引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660647375/
1: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:56:15.43 ID:RY8jkkQaM
成功やん
2: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:56:29.14 ID:RY8jkkQaM
ゴルバチョフが余計な事やったせいで壊れた
5: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:57:15.26 ID:eNR+pONta
>>2
なにしたん
なにしたん
7: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:57:53.63 ID:8clf7DJsa
>>5
ソ連解体
ソ連解体
4: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:56:56.50 ID:RY8jkkQaM
強力な子育て支援のおかげで、出生率も2超えてた
6: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:57:42.08 ID:8clf7DJsa
日本でこれやってもサビ残多くなりそう
8: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:57:58.30 ID:Uiy368UK0
食べものありません
9: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:58:00.34 ID:ThtiNYiG0
だから滅びた…
10: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:59:18.40 ID:HGdb1Dga0
日用品買うのに何時間も並んでたらしいが
18: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:03:14.46 ID:RY8jkkQaM
>>10
それ末期だけや
それ末期だけや
11: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 19:59:30.65 ID:RY8jkkQaM
ソ連の生活が悪かったって嘘だよな
12: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:00:48.31 ID:Y9Cidfdma
自動車を買うには国家の許可が必要です
14: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:01:09.00 ID:8clf7DJsa
>>12
しかも3年待ちとかなんだよな
しかも3年待ちとかなんだよな
17: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:02:53.41 ID:RY8jkkQaM
>>12
日本だって届け出するやろ
なにいってんだ
日本だって届け出するやろ
なにいってんだ
43: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:11:32.67 ID:Tb+RaK2p0
>>17
許可と届け出は別もんやぞ
許可と届け出は別もんやぞ
45: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:12:15.42 ID:8clf7DJsa
>>43
条件を満たせば原則認可される日本と政府から拒否されまくるソ連じゃなあ
条件を満たせば原則認可される日本と政府から拒否されまくるソ連じゃなあ
16: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:02:30.92 ID:RY8jkkQaM
社会主義国家復活させてほしいわ
インターネットとコンピュータ発達した現在なら需要正確に把握して計画経済やれる
インターネットとコンピュータ発達した現在なら需要正確に把握して計画経済やれる
20: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:03:52.88 ID:8clf7DJsa
>>16
日本じゃそんなシステム組めないぞ
日本じゃそんなシステム組めないぞ
21: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:03:59.00 ID:XCMIOcoi0
>>16
でもかっこいいものや使いやすいものは生まれないぞ
でもかっこいいものや使いやすいものは生まれないぞ
19: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:03:38.13 ID:F6RZBY7B0
ソ連時代の生活の記事を読むの好き
外から見る分には面白いけど実際に体験したくはない
外から見る分には面白いけど実際に体験したくはない
23: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:04:16.26 ID:k2ExaMrCa
資本主義のアメリカと闘ってたから崩壊しただけで地球統一政府ができたら社会主義でも上手くいくやろか
33: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:06:33.50 ID:RY8jkkQaM
>>23
その通り!
全世界同時革命が必要だった
無理なら労働者ソヴィエト連邦内で物流が完結するシステムじゃないと
もし外国に依存するなら、外貨を稼ぐ必要に迫られるやろ
すると必然として世界規模の競争システムから逃れることは出来ない
だけどソ連は完全自給出来なかった、本気でやろうとしなかったんじゃないのかな
だから85年以降の原油安で外貨獲得手段を失い輸入超過に陥ってどん詰まりになった
繰り返すが共産主義社会を実現するなら「エネルギー」「資源」「食糧」全て自給する体制を整えるか全世界で革命を起こすしかなかった
その通り!
全世界同時革命が必要だった
無理なら労働者ソヴィエト連邦内で物流が完結するシステムじゃないと
もし外国に依存するなら、外貨を稼ぐ必要に迫られるやろ
すると必然として世界規模の競争システムから逃れることは出来ない
だけどソ連は完全自給出来なかった、本気でやろうとしなかったんじゃないのかな
だから85年以降の原油安で外貨獲得手段を失い輸入超過に陥ってどん詰まりになった
繰り返すが共産主義社会を実現するなら「エネルギー」「資源」「食糧」全て自給する体制を整えるか全世界で革命を起こすしかなかった
25: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:04:34.14 ID:eFpbeo1m0
資源あるからできたんやろ
35: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:07:47.29 ID:V6xsqQUo0
全ての国が共産主義化して競争やめたら、
発展は遅くなるけど皆ハッピーなんか?
発展は遅くなるけど皆ハッピーなんか?
37: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:08:38.71 ID:RY8jkkQaM
>>35
いや共産主義化したらもっと発展するで
労働時間めっちゃ短縮されるんやから、趣味に興じられる
人間本来の能力を発揮できるようになる
いや共産主義化したらもっと発展するで
労働時間めっちゃ短縮されるんやから、趣味に興じられる
人間本来の能力を発揮できるようになる
40: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:09:50.09 ID:kXPfT1PKH
>>37
ニートが人間本来の力発揮出来てるかよく考えてからレスしろよボケが
ニートが人間本来の力発揮出来てるかよく考えてからレスしろよボケが
51: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:14:40.81 ID:RY8jkkQaM
>>40
ニートが自分の可能性を見つけられないのは、資本主義経済のせいやろ
共産主義社会になればみんな平等な階級
見下し見下される関係から解放
ニートのみんなも自信持って外に繰り出していいんだよ!
ニートが自分の可能性を見つけられないのは、資本主義経済のせいやろ
共産主義社会になればみんな平等な階級
見下し見下される関係から解放
ニートのみんなも自信持って外に繰り出していいんだよ!
42: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:11:07.67 ID:8clf7DJsa
>>37
共産主義社会では資本主義国みたいな娯楽なんてなくなるぞ
共産主義社会では資本主義国みたいな娯楽なんてなくなるぞ
36: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:07:53.08 ID:RY8jkkQaM
いつもワイは同じこと言うけどね
共産主義社会に一番近いのは中国だよ
中国は食糧自給出来る
全ての富が中国にある
生産力膨大だから外貨獲得で困る事もない
2050年くらいには中国地域が世界で初めて共産主義社会に移行してるはず
中国は共産主義じゃないなんて間違い
今は資本主義を仮初めに導入して生産力を高めている状態
共産主義社会に一番近いのは中国だよ
中国は食糧自給出来る
全ての富が中国にある
生産力膨大だから外貨獲得で困る事もない
2050年くらいには中国地域が世界で初めて共産主義社会に移行してるはず
中国は共産主義じゃないなんて間違い
今は資本主義を仮初めに導入して生産力を高めている状態
38: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:09:12.01 ID:k2ExaMrCa
閉じた経済圏作っても資本主義国に合わせて軍拡しなきゃいけないから崩壊するやろ
人類全員取り込まないと無理だと思う
人類全員取り込まないと無理だと思う
39: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:09:25.59 ID:sbivlufx0
ベーシックインカムの時と同じこと言ってるな
48: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:12:58.51 ID:RY8jkkQaM
>>39
ベーシックインカムとか、資金がダブついて株式や不動産に流れてストックだけが急速に拡大して格差も拡大するだけ
不動産価格の急上昇で労働者が苦しみ、資産価格の水ぶくれで資本家が嗤う
だから経済の構造を根本から変えなきゃいけない
生産手段の一切が公有化されれば、株式に金が流れる事はない
資本家に得をさせることもない
ベーシックインカムとか、資金がダブついて株式や不動産に流れてストックだけが急速に拡大して格差も拡大するだけ
不動産価格の急上昇で労働者が苦しみ、資産価格の水ぶくれで資本家が嗤う
だから経済の構造を根本から変えなきゃいけない
生産手段の一切が公有化されれば、株式に金が流れる事はない
資本家に得をさせることもない
41: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:10:39.08 ID:Ct0s31R4M
全ての国民が平等なパラダイスみてえな国だぞ
47: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:12:40.51 ID:xXRwIod10
計画経済の破綻やろ
スーパー行ってもなんもないとかざらやで
スーパー行ってもなんもないとかざらやで
49: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:13:41.43 ID:nfFH8NQy0
ハイパー高性能AIを開発して人類がそれに隷属しないと無理やろ
それにしたってプログラム組むやつの意図は入ってくるし
それにしたってプログラム組むやつの意図は入ってくるし
50: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:14:04.00 ID:xXRwIod10
やっぱり国家社会主義なんよね
52: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:15:07.49 ID:FoUdjvgp0
権力を集中させるために体よく共産主義が使われただけで
誰も共産主義を成功させようとは思ってなかったろ
誰も共産主義を成功させようとは思ってなかったろ
56: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:16:30.86 ID:RY8jkkQaM
>>52
いやソ連で成功してたんやけど
いやソ連で成功してたんやけど
59: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:17:44.60 ID:xdPBzkEy0
>>56
ダウト ソ連は共産主義にも社会主義にも進んでない
ダウト ソ連は共産主義にも社会主義にも進んでない
54: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:16:01.74 ID:xdPBzkEy0
だいたいスターリンが悪いよな
スターリン批判のあとも官僚主義とかバランス悪い経済政策は引きずられとるし、結果的にそのときは独ソ戦に勝てたからええけど悪影響残しすぎや
スターリン批判のあとも官僚主義とかバランス悪い経済政策は引きずられとるし、結果的にそのときは独ソ戦に勝てたからええけど悪影響残しすぎや
60: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:18:09.67 ID:RY8jkkQaM
>>54
ドイツの侵略戦争は本当に酷かった
ウクライナベラルーシ西ロシア全部焼け野原になったもんな
これ無かったらソ連はもっと強くなれてた
ドイツの侵略戦争は本当に酷かった
ウクライナベラルーシ西ロシア全部焼け野原になったもんな
これ無かったらソ連はもっと強くなれてた
71: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:20:48.00 ID:xdPBzkEy0
>>60
それはそれとしてもスターリンが社会ファシズム論に拘らなければ社共連立できてナチス政権は回避できたかもしれんしその辺のやり方ほんま良くなかったで
カーメネフとかジノヴィエフが指導者ならこの辺はちゃんとできたと思うわ
それはそれとしてもスターリンが社会ファシズム論に拘らなければ社共連立できてナチス政権は回避できたかもしれんしその辺のやり方ほんま良くなかったで
カーメネフとかジノヴィエフが指導者ならこの辺はちゃんとできたと思うわ
61: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:18:26.09 ID:6zUYUhj+0
キューバくらいの規模なら成功するんじゃないか?
66: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:19:24.83 ID:RY8jkkQaM
>>61
キューバこそキッツいやろ
外貨獲得出来なくなったら破綻や
キューバこそキッツいやろ
外貨獲得出来なくなったら破綻や
70: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:20:47.58 ID:nfFH8NQy0
>>61
まずキューバが成功してない時点で…
まずキューバが成功してない時点で…
64: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:19:18.79 ID:NJh5ES9E0
こんなん怠けたもん勝ちやん、努力が報われる世界にすべきやと思うで
68: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:20:17.54 ID:sbivlufx0
共産主義国家が全部泥棒国家なのはなんなんやろうな
73: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:21:36.59 ID:RY8jkkQaM
>>68
なにいってるんや?紀元前からソ連誕生にかけてずっと行われてきた収奪の歴史
担い手は共産主義者だったとでも言うんか?
なにいってるんや?紀元前からソ連誕生にかけてずっと行われてきた収奪の歴史
担い手は共産主義者だったとでも言うんか?
75: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:22:37.33 ID:ZbT5Pb/b0
だから滅びた
87: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:27:42.19 ID:vWxBvgv20
スターリン前のソ連は神やったらしいな
89: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:28:36.30 ID:RY8jkkQaM
>>87
そうか?
ボロボロやぞ、スターリンのおかげで盤石になった
そうか?
ボロボロやぞ、スターリンのおかげで盤石になった
94: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:30:26.88 ID:35QOzefc0
>>87
スターリン前のソ連ってレーニンの頃やろ
めっちゃ短いんちゃうん
スターリン前のソ連ってレーニンの頃やろ
めっちゃ短いんちゃうん
144: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:45:33.25 ID:1YKV0Vn0M
>>94
レーニンはスターリンには権力持たせるなって生前言うとったらしいな
レーニンはスターリンには権力持たせるなって生前言うとったらしいな
91: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:29:21.33 ID:nQxsCe7A0
なお大粛清
98: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:31:52.83 ID:5KaKHLis0
「共産主義はやる気なくす!だめ!」
ワイ「格差が行き過ぎた資本主義でやる気なんか出んぞ」
ワイ「格差が行き過ぎた資本主義でやる気なんか出んぞ」
105: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:33:39.86 ID:RY8jkkQaM
>>98
それな
てかソ連も一定の所得格差はあるし
それでもジニ係数0.1台で世界屈指に低いんやけどな
ほぼ無視できる
それな
てかソ連も一定の所得格差はあるし
それでもジニ係数0.1台で世界屈指に低いんやけどな
ほぼ無視できる
100: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:32:22.54 ID:vWxBvgv20
恐怖政治が良かった訳ないやん
スターリンがなってから自由なんてなかったやろ一般人も監視されて
レーニンの後の後継者が問題やったんちゃうか
スターリンがなってから自由なんてなかったやろ一般人も監視されて
レーニンの後の後継者が問題やったんちゃうか
109: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:34:41.56 ID:xdPBzkEy0
>>100
前衛主義はレーニン発やからその時点で社会主義者相手にも弾圧はしとるけどな
臨時政府はどうしょうもなかったにしても全社会主義政府が理想やったと思う
前衛主義はレーニン発やからその時点で社会主義者相手にも弾圧はしとるけどな
臨時政府はどうしょうもなかったにしても全社会主義政府が理想やったと思う
106: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:33:57.76 ID:IzKwI0tyx
なんか買う時は必ず行列に並ぶんやろ
116: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:37:17.67 ID:RY8jkkQaM
>>106
それは80年代末期やな
70年代原油高で外貨めっちゃ稼いで物資もたくさん入ってきてたで
それは80年代末期やな
70年代原油高で外貨めっちゃ稼いで物資もたくさん入ってきてたで
110: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:34:43.08 ID:kXPfT1PKH
失敗を毅然と許容できなかった国が敗者として歴史から消え去っていくんやで
ソ連みたいにな
ソ連みたいにな
113: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:35:41.10 ID:eTAj+fewa
労働時間が減って生産性上がるやつもおるし変わらんやつもおるからなあ
125: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:39:49.34 ID:35QOzefc0
キューバとかベトナムは今も上手い事やっとるんか?
127: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:40:42.89 ID:xdPBzkEy0
>>125
ベトナムは結構成功しとるな
市場社会主義やけど
ベトナムは結構成功しとるな
市場社会主義やけど
133: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:42:27.95 ID:sbivlufx0
もしもソ連が成功した共産主義ならロシアにソ連時代に蓄財した富を元にしたオリガルヒなんて存在するわけがない
何を言い繕おうとこれが全てや
何を言い繕おうとこれが全てや
134: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:43:29.43 ID:kXPfT1PKH
>>133
どんな社会体制だろうと人間は変わらんということやな
どんな社会体制だろうと人間は変わらんということやな
137: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:44:19.31 ID:RY8jkkQaM
>>133
いやソ連時代は生産手段国有だったんやぞみんなの財産や
それを自由化で一気に民営化したけっか一部の寡占状態に
いやソ連時代は生産手段国有だったんやぞみんなの財産や
それを自由化で一気に民営化したけっか一部の寡占状態に
142: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:45:11.64 ID:sbivlufx0
>>137
自殺した失敗国家ってこと?
自殺した失敗国家ってこと?
136: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:44:07.19 ID:BspfNDMe0
はい、牛乳1リットル買うのに半日並べよ
143: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:45:31.52 ID:Ryl2PVi5a
中国も資本主義に移行したんやけど
未だに昔の共産主義やってる村もあるで
大学生が研究に行ったりしてる
未だに昔の共産主義やってる村もあるで
大学生が研究に行ったりしてる
148: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:47:15.69 ID:BspfNDMe0
>>143
村落とかの単位なら共産主義も成立するやろな
原始時代はまさにそうやし
村落とかの単位なら共産主義も成立するやろな
原始時代はまさにそうやし
145: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:45:43.43 ID:xdPBzkEy0
国営企業による所有と「公有」は別物なんだよなぁ
146: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:45:46.99 ID:kXPfT1PKH
みんなの資産だったんだ!
いやそれ名目上だよね
いやそれ名目上だよね
154: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:48:47.07 ID:RY8jkkQaM
>>146
いや国営企業はみんなの資産だよ
資本主義経済だと従業員の力で稼いだ金が社員(株主)に搾取されちゃうけど
ソ連には株主がいない、というか人民全員が、従業員が株主みたいな感じ
素晴らしいよね
いや国営企業はみんなの資産だよ
資本主義経済だと従業員の力で稼いだ金が社員(株主)に搾取されちゃうけど
ソ連には株主がいない、というか人民全員が、従業員が株主みたいな感じ
素晴らしいよね
160: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:49:40.23 ID:kXPfT1PKH
>>154
名目上だよね
名目上だよね
147: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:45:58.55 ID:iZkLDhsP0
北朝鮮は金正日が死んだ後、金正恩が権力握って直後に市場経済導入して核実験停止とミサイル発射辞めると発表したら国際社会も制裁辞めて世界の投資が集まるようになって少し豊かになってたんかな
核放棄は北朝鮮には絶対にできないだろうが核放棄までやらんと国際社会は許してくれんのやろうか
核放棄は北朝鮮には絶対にできないだろうが核放棄までやらんと国際社会は許してくれんのやろうか
156: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:49:00.59 ID:35QOzefc0
>>147
正男が継いだらどうなってたんやろってたまに思うわ
正男が継いだらどうなってたんやろってたまに思うわ
150: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:47:37.64 ID:CJEJslM00
崩壊した時点で答え出てるだろ
最高の社会体制は超有能による独裁だよ
最高の社会体制は超有能による独裁だよ
157: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:49:04.67 ID:151QfOUO0
失業がないw
158: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:49:25.99 ID:151QfOUO0
コルホーズとか言ってそう
176: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:53:12.11 ID:RY8jkkQaM
あとソ連ではみーーーんな別荘持ってたぞ
ダーチャって言ってな
豊かだよねぇ
ダーチャって言ってな
豊かだよねぇ
180: それでも動く名無し 2022/08/16(火) 20:53:37.39 ID:Mopb+kAhd
>>176
皆って国民全員?
皆って国民全員?
コメント
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コメント一覧 (136)
答えは「NO」だ😊
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また家庭菜園的なもので食糧不足を補っていた。
ついでに男女平等という建前はあったが、女は家で料理するのは当たり前という考えは変えられなかった。
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突然社会主義なる国家が誕生するわけないよね?
ソビエトを語るならまずはその誕生の経緯からだな。
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ノルマをさぼるのも、ノルマ以上を作るのも、格差をつくり、ブルジョア的で反革命だとか無茶苦茶理論で暴力殺害。ただこれ作業ノルマ自体が、党幹部という資本論がどうのという洗脳しかしらない、仕事やったことないゴミが、需要をなんら根拠なく決めたもので、ソ連の生産全体が馬鹿げたインチキで構成
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中華系なのかしら
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でもパン1斤手に入れるため、極寒の雪の中朝から行列に並ばなければならない
そんな社会はごめんだね
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ソ連は知らないが昔の中国なんて部屋空いてるのに面倒臭いから「メイヨー(ない!)」で終わり
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彼等は自分が社会主義、共産主義の扉を叩いてる自覚がないんだろうなーと思う。
値下げ、過当競争こそが資本主義的な部分だし。
milio
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ソ連もそうだったのか?
milio
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入国してから出国するまでの予定とかホテルの予約とか旅の目的とか全て用意する必要があって面倒臭くてやめたな
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と日本人は笑っていた
進歩しないのよ
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・ソビエトなどに見られる一党独裁による社会主義下での共産主義制度とは、マルクスが提唱していた「あらゆる富と資産を共有財産にしよう」という馬鹿げた思想による「社会実験」に他ならない。かつて存在した奴隷制度も同様。こういったことを常に思考していたのがアングロサクソン、ロスチャイルドその他の資産家なのである。
・民主主義、資本主義、社会主義、共産主義等々、これらはすべてロスチャイルドその他の世界の支配層が考え出した社会体制であり、実体を伴わないもの。そしてどの制度であっても自分たちだけが利を得られる社会構造なのである。
上記は事実である。我々の多くは、これらを知らずにお互いいがみ合い、対立している馬鹿な家畜なのである。少なくとも彼らはそう考えている。
milio
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権力者はだれかが共産主義革命の邪魔をしている。反革命者がいる。そいつらをコロセ。と思う。
党幹部は、計画に従い、その他の無駄、計画上でてこない部分を私腹、収賄、これがソ連解体後のオリガルヒ
人民は暴力、脅迫、洗脳、ぎゃくさつでずたずた。のこったものはアパシー状態。子供は親を密告することを奨励され、反革命者をでっちげ密告することが、唯一党に入り出世する方法。共産ポーランドを旅行したことあるが、乞食が多数いた。これは働かずもの食うべからずではなく、働いても食えないことを証明している。
そもそも権利概念が否定されて、生命まで無法に奪われていく恐怖世界で、ソ連による欧米模倣のインチキ福祉などまったく意味をなさない。ソ連の存在で福祉が西側に広がったのではなく、福祉はワイマール憲法から権利の一部として規定され、その存在が制度化された。当然一切の権利のないソ連では福祉とは言わない。欧米の猿真似。
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つまりマイホームは「砂上の楼閣」
つまり乞食
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↑こうなってた証拠あるのかあぁ?
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なぜ資本主義が叫ばれたのか、これは資本を国際金融家が独占したからであり、少数が資本を独占している状態での自由競争とは、資本もたないものが無限に困窮するためにつくられたトリックであり、嘘。
なぜ社会主義が叫ばれたのか、これは自由競争では、新規の産業革命資本などに対し、戦争と博打、金貸しだけの金融資本は分が悪く、かれらをかなりの策略でつぶし、イノベーターが作り出した技術を只どりし、横取りしても、市場競争では、右から左に資本を動かすことしか能がない国際金融家では資本の独占状態が常に脅かされる。かれらを同じく暴力的に破壊、資産、資源、人、国家を支配するため。
共産主義は完全な妄想。
milio
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じゃあ次の選挙はネトヲヨが嫌がる日本共産党に投票するとしよう
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『太陽に灼かれて』←三部作 『チャイルド44』←かなりダークサイド 『赤い闇』←最近ちょっと流行った 『スターリン協奏曲』←スターリン死後のドタバタ共産国をコミカルに描く
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若いロシア美人が1000円程度で売春する様になる、アホのシステムが良い訳ねーだろがよ
milio
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もらうだけが社会主義じゃないってことくらい理解しような。
milio
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ほぼ全員ド貧乏
ってのが無ければまぁ・・・
milio
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これらはローマ帝国が基礎を生み出したといえるもので、ルネサンスはそれを維持、強化したにすぎなく、また国際金融家などは文字通り金かしにすぎず、彼らの謀略はあまり意味がない。またその市場の主体たる個人の権利概念を強化したことについては(国民主権、諸権利、適正手続き)その謀略に始まった嘘からでた真ともいえる。
経済とは通説に反し、市場だけを指し、自由と民主主義は図らずもそれを補填するものとなった。
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名目上稼働してるのに実際は生産停止して
従業員全員失業状態の工場や
医薬品も医療機器もなく
開店休業中の病院とか
本来潰れて別の現場に労働分配されるはずの労働者が硬直した生産計画のために
書類上の労働者として存在し実際には失業状態やったん
結局、実際の失業を誤魔化す政策によって配給は度々停止し
生産計画は狂いに狂って健全だった生産施設すら連鎖的に停止していく
失業スパイラルの完成や!
milio
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ゴリゴリの社会主義に染まった東ドイツ、西の文化が入り込んで華やかな西ドイツ
西に憧れる東側の青年が見るあの壁の崩壊時代
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仕事増やされるんじゃなかったっけ?
milio
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記録し、記録が富として一人あるきし、そして信用創造は100円の貯蓄をいくらでも(嘘で)増やすことができる。
仮に労働者が稼いだ100円の貯金を預かった銀行は産業に貸せる100円がすべてであり、その貸先がまた銀行に預けてその銀行がまたその100円を別の産業にへといくらでも増やせるというのは嘘であり、債務が発生したことと、実際に富が発生し期限がきて利子をつけて返すまでのどうなるかわからない状況も、価値化するという嘘が、繰り返すことにより実際に生産されるよりはるかに巨大な虚構の富がカウントされることになる。
また諸種の債券市場(国債はともかく社債などどうなるか不明)、株式市場(博打、株式自体は何も生み出してはいない)、問題は為替市場取引において、たんに国力の差、経済力の差による莫大な利益が生じているが、実際は何も生産されていない。富ゼロ。
資本主義については、経済たる市場を過剰に肥大することにより、きわめて経済の不安定化要素となる。
milio
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思い込みってすごいな。
そりゃ旧ソビエト共産党員の下っ端の間でなら格差ほぼ0だろうが。
milio
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反社会主義が高まる1960年代後半の映画で「労働は喜び」その他スローガンを掲げと違反分子をこき使っては上から罵倒する…かなり風刺の利いた映画でこの監督のほかの作品も反社会主義カラーが見え隠れする
milio
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社会主義国家の成り立ちは奴隷労働で始まった。
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俺は親や子供や親戚や親友の誰が密告者になるかわからない世界で生活したいと思わないけどね
しかも因縁付けられて強制労働になったらほぼ〇されるしね
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監視社会、密告、奴隷労働、粛清まで
完全に反狂映画というかディストピア映画のほとんどが反狂になっちゃってるよねW
milio
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チャイナや、コリアの腐敗なら、
革命をするのは民族的に必要なのかもしれないね。
組織としてやること変わんねーしw子供だましもいいとこ。
格差なしで、みんな同じなら、流行り病で全滅さw
milio
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これが現代においても世界最速の情報システム。なぜ最速かというと、一番早く情報を得たものが、売り、一番早く情報を流せたものが買えるから、つまり一番早く伝えられる手段に、市場経済というメカニズムを通して適正価格に行き着く。またはいらないものとして価格がつかず市場から放り出され、希少品であれば他人に買われてしまう。
なぜ世界最速がよいかというと、それだけ需要に近い生産、取引が行え、その間に需要が変動し、生産のロスが生じるということを防ぐことができ、結果生産性は上昇する。
共産主義、社会主義ではこの市場自体を否定している。狂人マルクスがそこらへんをフォローせず、唯物論がとか疎外がどうのとか経済と無縁のことを喚いても、うまくいくわけがない。
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配給でめちゃくちゃ並ばされます。
服は計画生産されたものでファションセンスのかけらもありません。パンストすらないです。
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〉あとソ連ではみーーーんな別荘持ってたぞ
〉ダーチャって言ってな
つまり、自分で作物を育てないと飢え死にするっていうシステムやったんやぞー
なにしろ人はいないし土地はあまりまくっているしな
あ、人がいないのは粛清しすぎたんが理由な
milio
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>なにしたん >ソ連解体
ゴルビーがするわけないだろ。彼は「より働くものは実入りが増える」ように変えた。
すると何が起きたか。能力のあるやつは金を持ち、スーパーの商品を買いあさった。
生産する仕組みや物量は決められた一定なので棚がガラガラになった。飲酒しながらの
労働が禁じられ「元凶は酒だ」としたゴルビーは酒の製造を縮小、その結果、密造酒
が一般化し砂糖が市場から消えた。国民の不満は高まり、側近がクーデター、拉致。
それをロシア共和国のエリツィンがクリミアから救出、ソ連は自然崩壊した。
ゴルビーはソ連の仕組みの中から、働き甲斐のあるいい国を作りたかっただけなのだ。
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そんな都合のいい状況が続く訳がない
でも共産主義国ってのは自分らが他所よりも正しいという神話がとても大事な国だ
だから食糧不足になっても海外から輸入しようとしないし
外国からの人道援助も断るようになる
我が国が飢饉だと?君たちは我々を愚弄しているのか?とか政府高官がいいながら
国内では人肉ハムが市場に並ぶアルよ
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共産主義の問題はシステム内に人間の「毒」を取り込めない
取り込むと旧ソ連みたいになるというとこじゃね
マルクスも資本主義批判は本当に鋭いんだけどビジョンがお花畑だよなぁ
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私有財産の保有を禁止するか、認めるかによって思想信条の自由が生まれる。ネットで議論することもこの可否で決まる。今の自由さを失っても構わないなら共産党に所属して、革命を目指せばいい。
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社会の最適化のためなら人権もなくば一歯車を酷使して使い捨てるだけ
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言ってる事が全部嘘だと分かったからだよ
理想の国は誰かから与えられるものではなく
自らの手で作り上げる事が必要だよ
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全ての自治体はその気になれば実現できた
だが存在しないってこと
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やはりゴルバチョフが思い浮かぶわ。
ソビエト国民に同情するレベルで酷かった。
ゴルバチョフがやらかさなければ、
プーチンも失ったものを取り戻そうとはしなかったかも。
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