
引用元:太平洋戦争の戦犯って国民だよな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585163851/
1: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:17:31.18 ID:OGptZGGc0
過去現代含めてホンマ無能ばっかやで
2: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:18:07.00 ID:zmItUvKzd
戦争までこぎ着けちゃった時点で論外
3: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:18:28.18 ID:+fJi5Zib0
中国大陸で儲けた会社が戦線拡大しろって軍部に圧力かけて南下政策とったからな
4: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:18:50.68 ID:cjySe7ujr
軍隊
マスコミ
国民(世論)
えへへ
マスコミ
国民(世論)
えへへ
16: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:40.99 ID:sMhesceu0
>>4
正解!
正解!
28: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:28:54.43 ID:SRfmiPr/0
>>4
政党も収賄収賄で腐ってたんだよなあ
せやから「軍部ええやん!」になってもうた
それで是清みたいなのが殺されてしまったわけやけど…
政党も収賄収賄で腐ってたんだよなあ
せやから「軍部ええやん!」になってもうた
それで是清みたいなのが殺されてしまったわけやけど…
34: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:31:10.18 ID:hPQLhDIv0
>>28
軍部から見たら予算削減しようとする敵になってしまうからしゃーない
軍部から見たら予算削減しようとする敵になってしまうからしゃーない
5: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:19:50.57 ID:KxK/BLPH0
確実に軍部や
あんな働く国民いて負けたとか信じられへん
あんな働く国民いて負けたとか信じられへん
12: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:22:13.91 ID:cjySe7ujr
>>5
総力戦は工業生産力の勝負になるけどアメリカはそれが桁違いやった
日本もがんばってるけどケンカ売る相手を間違えた
間違えたというかアメリカが中国権益に対してガチでそんな本気やと思わずに読み違えた
総力戦は工業生産力の勝負になるけどアメリカはそれが桁違いやった
日本もがんばってるけどケンカ売る相手を間違えた
間違えたというかアメリカが中国権益に対してガチでそんな本気やと思わずに読み違えた
6: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:19:51.95 ID:OGptZGGc0
ポピュリズムってクソだわ
松岡洋右はゴミ
松岡洋右はゴミ
10: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:21:00.24 ID:OGptZGGc0
世論に流されず外交が出来る奴が有能だわ
古村寿太郎とか
古村寿太郎とか
13: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:09.75 ID:ioLDr3nwM
大衆がアホなのはしゃーない
踊らせるやつが悪い
踊らせるやつが悪い
15: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:32.47 ID:OGptZGGc0
>>13
マスコミやな
マスコミやな
14: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:23:26.32 ID:KxK/BLPH0
日中戦争をだらだらと続けた奴が悪い
21: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:26:42.36 ID:OGptZGGc0
>>14
近衛やな
しかし対米戦に関しては回避に向けて動いてからどうじょはできる
近衛やな
しかし対米戦に関しては回避に向けて動いてからどうじょはできる
17: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:24:15.35 ID:E/YDJOsh0
国際政治は複雑怪奇なり
18: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:25:35.46 ID:ipZecwQz0
軍部やで
19: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:26:19.98 ID:Qxwuljrg0
日比谷を焼いたやつらが悪い
20: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:26:39.24 ID:KxK/BLPH0
戦後とか明治維新の後は頑張ってたのにもう今は国民を舐めてる上しかいない
27: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:28:39.54 ID:OGptZGGc0
>>20
むしろ舐めてていい
国民の支持を得る為に政治をしだしたら終わりってのが過去の歴史から学べる教訓だわ
むしろ舐めてていい
国民の支持を得る為に政治をしだしたら終わりってのが過去の歴史から学べる教訓だわ
24: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:27:50.80 0
マスコミも世論から突き上げられてああなっていったんや
日露戦争の講和で「別にこれでええやん」言うた新聞が焼き討ちくらったように
日露戦争の講和で「別にこれでええやん」言うた新聞が焼き討ちくらったように
29: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:29:30.82 ID:sMhesceu0
まぁ戦時中でも「これで本当にええんかな?不安なんだけど」とか雑誌に書いてた軍人いたけどな
32: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:30:48.84 ID:yft8CTX70
でも当時のエリートは陸軍大学校海軍大学校出てる人達だったんでしょ
33: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:31:09.54 ID:iDdAbCm4a
軍部が経済や商人、都会主導ではなく
貧乏やった田舎者出身が多くを占めた時点で詰みやったな
金無いから権益の拡大に走るわ、軍事という実行力あるわで歯止め効かない状態になってた
だから田舎ほど連隊や兵が強くて大阪は弱すぎてネタにされてたな
貧乏やった田舎者出身が多くを占めた時点で詰みやったな
金無いから権益の拡大に走るわ、軍事という実行力あるわで歯止め効かない状態になってた
だから田舎ほど連隊や兵が強くて大阪は弱すぎてネタにされてたな
36: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:32:19.68 ID:OGptZGGc0
日露戦争みたいな引き際をしっかり見極めてギリギリで勝ちにもっていった戦争も世論も大批判だからな
あれこそ完全に外交の勝利なのに
あれこそ完全に外交の勝利なのに
39: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:33:35.62 ID:KxK/BLPH0
>>36
日露戦争までは賢い戦争してたな
日露戦争までは賢い戦争してたな
51: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:36:26.72 ID:iDdAbCm4a
>>36
英米の後ろ盾があれば勝てる
なければ勝てないって話やからなぁ
明治維新も貿易したい欧米の後ろ盾つけれたから買ったって話やし
英米の後ろ盾があれば勝てる
なければ勝てないって話やからなぁ
明治維新も貿易したい欧米の後ろ盾つけれたから買ったって話やし
72: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:41:46.85 ID:OGptZGGc0
>>51
後ろ盾もクソも世論マスコミに従って奉天から北進してたら負けてたわ
世論に流されない政治家がまだ居たってだけや
後ろ盾もクソも世論マスコミに従って奉天から北進してたら負けてたわ
世論に流されない政治家がまだ居たってだけや
42: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:33:57.33 ID:/a1WiU160
戦争でコテンパンに叩きのめして占領して収奪すれば豊かになると勘違いしたのが致命的
45: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:34:34.86 ID:vQJqgyIs0
アホやな~日露戦争後から決まってるんやぞ
52: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:36:55.79 ID:7AN+8UUir
無能の軍人やろ
54: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:37:32.85 ID:ZfhodP+g0
太平洋戦争の戦犯はアメリカと開戦したことだろ
アメリカとの戦争だけは全力で回避すべきなのに
アメリカとの戦争だけは全力で回避すべきなのに
59: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:38:44.00 ID:dXEjZET40
>>54
本来その直前まで路線だったはずなのに不可解だ
本来その直前まで路線だったはずなのに不可解だ
60: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:38:47.05 ID:iDdAbCm4a
あと本当の事を言うだけで非国民扱いになったり
強気な事を言うだけで評価されたり
行動よりも態度や発言で評価する国民性が癌やわ
実際や行動よりも見せかけ重視ってことやし
アメリカのプラグマティズムと逆やねんからそら負けるわ
強気な事を言うだけで評価されたり
行動よりも態度や発言で評価する国民性が癌やわ
実際や行動よりも見せかけ重視ってことやし
アメリカのプラグマティズムと逆やねんからそら負けるわ
67: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:40:45.35 ID:0TPSAIKXd
まず黒船来航から話を始めないといけない
歴史は点ではなく線
歴史は点ではなく線
77: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:42:37.58 ID:VEh6uCAo0
教育や思想が偏ってたとはいえ日比谷起こしたのは国民やしな
79: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:43:36.32 ID:AZfKP4h30
学者「負けるぞ」
将軍「負けるぞ」
参謀「負けるし中国にも勝てないままソ連が参戦してくるぞ」
国民「勝てるぞ」
政府「よっしゃ開戦や!」
将軍「負けるぞ」
参謀「負けるし中国にも勝てないままソ連が参戦してくるぞ」
国民「勝てるぞ」
政府「よっしゃ開戦や!」
80: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:44:19.53 ID:lPeHoNXpr
せやね
ワイも自分なりに学んだ結果として一番悪いのは国民という結論になったで
ワイも自分なりに学んだ結果として一番悪いのは国民という結論になったで
82: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:44:34.61 ID:ipZecwQz0
アメリカと戦争しても勝てないという判断力すら無い奴らが国の運命を左右してたんだからどうしようもない
83: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:44:44.51 ID:0TPSAIKXd
俺の爺さんは戦争拒否して捕まった
その時に一番辛辣だったのは警察ではなく世間
結構他にも捕まってる奴は大勢いた
別に国民は洗脳なんかされてない
その時に一番辛辣だったのは警察ではなく世間
結構他にも捕まってる奴は大勢いた
別に国民は洗脳なんかされてない
97: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:47:43.72 ID:dkh3YEus0
関東軍ちゃうの?それ擁護した国民ってならわかるけど
108: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:50:29.86 ID:MxXR/O9h0
>>97
当初はソ連抑えんとどうしようもない
→満州傀儡にしつう駐軍やからそら支持もするやろ
途中でソ連と不可侵条約結んでアメリカとドンパチする方がオカシイ
当初はソ連抑えんとどうしようもない
→満州傀儡にしつう駐軍やからそら支持もするやろ
途中でソ連と不可侵条約結んでアメリカとドンパチする方がオカシイ
131: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:53:33.11 ID:OGptZGGc0
>>108
日独伊露の四ヶ国協商でアメリカに対抗しようとしたんやろ?
日独伊露の四ヶ国協商でアメリカに対抗しようとしたんやろ?
100: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:48:57.54 ID:W9dyrW4NM
しょうもない精神主義がはびこって
戦争は物量で決まるという当たり前のことすらわかろうとしなかった
戦争は物量で決まるという当たり前のことすらわかろうとしなかった
101: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:49:09.57 ID:KbaJpYRqr
マスコミも悪い
煽るだけ煽ってたんだからな
煽るだけ煽ってたんだからな
111: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:11.55 ID:8zn5NsG2a
日露戦争遂行のためにでっち上げた国民性と社会や経済や軍の歪みを全く回収しなかったのが悪いとワイは思っとるで
115: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:36.54 ID:fOttkmMCa
枢軸国側は全員国民感情に支配されすぎや
116: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:40.12 ID:IuycxMg3r
前の戦争も安倍祖父とその仲間が無理やりやったんやぞ
戦争にいかす法律を作られた
戦争にいかす法律を作られた
117: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:52.51 ID:iDdAbCm4a
悪いのは軍部と押し進めたメディアやで
当時は都市部と地方の経済格差が凄まじくて
軍部は田舎の貧困層出身者が多かったわけで、そんな貧困層の人間が中華の権益を欲しがった結果が満洲国であり事変や
だから軍部はエリートが多かったと言っても金持ちじゃなくて地方出身のガリ勉が多かったんや
当時は都市部と地方の経済格差が凄まじくて
軍部は田舎の貧困層出身者が多かったわけで、そんな貧困層の人間が中華の権益を欲しがった結果が満洲国であり事変や
だから軍部はエリートが多かったと言っても金持ちじゃなくて地方出身のガリ勉が多かったんや
118: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:51:53.74 ID:/+mb9NB00
あのころは侵略が「新しいスタンダード!革新的」とか言われてた時代やからな
今の時代に良くある「俺たちの考えは新しい、奴らは古い」みたいな決めつけも考えもんやわ
今の時代に良くある「俺たちの考えは新しい、奴らは古い」みたいな決めつけも考えもんやわ
119: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:52:11.03 ID:ztHQg/oQr
国のシステムとか現実逃避してるけど
本質は軍の行動を国民を支持したことであって
そうでなきゃ政府も跳ねっ返りは切り捨てて軍抑え込めるわ……
本質は軍の行動を国民を支持したことであって
そうでなきゃ政府も跳ねっ返りは切り捨てて軍抑え込めるわ……
129: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:53:02.94 ID:3u0py9Oe0
海軍「台湾沖航空戦でアメリカ艦隊壊滅させたで!」
首相「皆さん!これで勝ちです!」
国民「やっと戦争終わるわ」
天皇「ようやっとる」
海軍「ん?相手ほぼ無傷やんけ・・・今更言い出せんし黙っとこ!」
陸軍「よっしゃ!敵艦隊いないならフィリピン決戦の場所変えるで!」
海軍「お、おう」
コントみたいなことを本当にやってる国やからな
首相「皆さん!これで勝ちです!」
国民「やっと戦争終わるわ」
天皇「ようやっとる」
海軍「ん?相手ほぼ無傷やんけ・・・今更言い出せんし黙っとこ!」
陸軍「よっしゃ!敵艦隊いないならフィリピン決戦の場所変えるで!」
海軍「お、おう」
コントみたいなことを本当にやってる国やからな
137: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:54:33.57 ID:wwbw4zO90
満州事変で国民が沸き立って首謀者たちを処罰できんかったんが
その後の独断専行OKの風潮につながったんちゃうか
その後の独断専行OKの風潮につながったんちゃうか
140: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:54:51.30 ID:VEh6uCAo0
ちょっとずれるけど真珠湾でちゃんと空母壊せてたら少しはましやったんか?
150: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:56:09.27 ID:SMoy9/CB0
>>140
猶予が伸びるだけで月刊空母で結局同じこと
猶予が伸びるだけで月刊空母で結局同じこと
159: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:57:11.97 ID:b/oY6QXM0
>>140
開戦の時点じゃアメリカもそない軍艦はなかった
その後に「おう、やったるで!」てなってからの
造る能力の差がエグい
開戦の時点じゃアメリカもそない軍艦はなかった
その後に「おう、やったるで!」てなってからの
造る能力の差がエグい
160: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:57:28.60 ID:hPQLhDIv0
>>140
向かうところ敵なしで大暴れしてたのにアメリカを攻めきれずインド洋まで遊びに行くような運用やし
ホワイトハウスが冷静を保って日本軍の手が届かないところで軍備整えて反撃してきたら一溜まりもないわ
向かうところ敵なしで大暴れしてたのにアメリカを攻めきれずインド洋まで遊びに行くような運用やし
ホワイトハウスが冷静を保って日本軍の手が届かないところで軍備整えて反撃してきたら一溜まりもないわ
165: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:57:59.10 ID:b4wDTe940
>>140
敗戦の時期がちょっと変わるだけやろ
敗戦の時期がちょっと変わるだけやろ
143: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:54:53.40 ID:yeMuShfh0
悪いのはいつの時代、どの国でも上やろ
国民は操作された情報しか入らんのやから
国民は操作された情報しか入らんのやから
144: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:55:07.49 ID:ZfhodP+g0
航空機と暗号とレーダーを軽視したのが悪い
147: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:55:37.27 ID:2jZt5Dw/0
国民はいつも虐げられてる側だよ
169: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:59:00.75 ID:TUO2sgIM0
>>147
これ
これ
148: 風吹けば名無し 2020/03/26(木) 04:55:45.58 ID:2GWGS9pcM
喧嘩売る相手は選ぼうね
コメント
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コメント一覧 (81)
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逆張りしなくてええよ
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中抜きチューチューしようよ
milio
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海軍の暗号がゴミだったのが悪い
素直に陸軍の使っとけ
milio
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マスコミはその代表格の一つ。
milio
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これやったのが今沖縄で「米兵〇ね」とかやってる連中みたいな、一般人には冷ややかに見られる存在だったんじゃね
国民性なんて今も昔も大きく変わらんやろ
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外交の不和を招く本当にどうしようもない会社
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政府上層部や軍内部に大量のスパイや共産主義者がいて、そいつらが対独対日方針にめちゃくちゃ関与してた事が戦後の赤狩りで暴露されたし。
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実戦経験がないからな
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milio
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milio
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負け戦に導き国内の厭戦ムードを駆り立てて内乱、政府転覆を誘導しようとした。
朝日は今だってやってる。
ウソ記事で隣国を刺激して日本との間の溝をふかめ「だから今の政権はダメだ」を言う。
靖国参拝への難癖、慰安婦が強制だったというウソ、先日のウォールストリートのトランプ発言のウソ
いいかげんにしろよ、朝日。
milio
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その国民らは、人を出すか?物を出すか?竹やりという訓練姿勢を示すとか?そんなことしかできないよね
milio
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中国や韓国が戦犯として文句言ってるけど、
なんで日本がそれをスルーしてるかといえば、
本当の戦犯が他にいて、
戦犯扱いの人はたいしたことしてないし、
スケープゴートに過ぎないからだな。
milio
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アカに染まったマスコミのせいで日本は無理な戦争に突入させられたんだよ。してやったりと嬉しさに
小躍りしてただろうね朝日や毎日、読売達は。
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スパイマスゴミは当時も居たんだねw
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やばい 共産国にもう少しでヤリ切れるロシアを
ドイツ日本が攻めてくる パヨーン そうだアメリカにやらかせおい、世話した野田もとい
山本カス六 逝けw
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いつから敗戦の原因を作った者になったんだよ
milio
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ナポレオンは失敗したが、当時うまくいってた時期だけをみてたらその後の失敗はなかなか想像しがたい
まさにヒトラーの株がうなぎ上りの時期
こういうのって最近の歴史教育の現場じゃ言われなさそうだけど
軍部指導層はドイツがうまくやる前提で動き、日本国民もそれと同じ傾向の世論をもっていたようだ
対米開戦に際して万歳した人も大勢いたらしい
milio
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天皇はハンコ押し
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国民が拍手喝采!
とか馬鹿なことやってるし安全なネットでは中国を挑発しまくってる
国民性はなんも変わってねえわ
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マスコミ関係者か?
milio
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ここのウヨのような連中だらけだったと思えば日本が過ちを犯したのも納得がいく
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…3…よくなっていく…(利他性等)………
(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
が
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…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
が
しました
…免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
milio
が
しました
milio
が
しました
世論が国家を戦争につきうごかしたというのであれば、世論を作り出したマスメディアにこそ問題がある
という結論にしかならんだろ。
milio
が
しました