引用元：元寇って日本まで来て何がしたかったんや？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664663210/
1: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:26:50 ID:r03O
クソザコ島国とか無視すればよかったやん
2: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:27:41 ID:22CX
クソ雑魚島国だからとりあえず征服しとけばいいと思ったんだろ
5: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:29:26 ID:JjtE
金が欲しかった
6: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:29:38 ID:6yN6
そりゃ黄金の国ジパングだからよ
7: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:29:54 ID:SJBj
ヨーロッパ取っていくより近いし取っとくかくらいのノリちゃう
8: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:30:22 ID:DmX9
大航海時代もスパイスと黄金求めて世界の果てまで
行ったようやしな
行ったようやしな
10: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:31:00 ID:r03O
領土奪ったところでクソ貧しい島国やぞ
11: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:31:44 ID:JjtE
金がごっそり運び出されたせいでわーくにのただでさえ少ない鉱物資源が
12: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:33:37 ID:r03O
鎌倉時代の日本が誇る産業とか資源とかってとくにないやろ
14: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:35:17 ID:DmX9
日本に来て大暴風に巻き込まれたて
船から投げ出されて茫然自失で海岸に流れ着いて
ふと見るとサムライの大軍が襲いかかって来るの
見てどういう思いやったんやろな
船から投げ出されて茫然自失で海岸に流れ着いて
ふと見るとサムライの大軍が襲いかかって来るの
見てどういう思いやったんやろな
15: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:35:28 ID:Zk4B
文化がちょっと面白いくらいで
食料生産も科学技術も工業も窯業もさほど見るべきものはありませんでした
食料生産も科学技術も工業も窯業もさほど見るべきものはありませんでした
しかし一つだけ世界屈指の分野がありました
そうです軍事です
21: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:38:31 ID:EVID
>>15
産業的に魅力が出るの明治以降やしな
産業的に魅力が出るの明治以降やしな
24: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:39:17 ID:Zk4B
>>21
下地は江戸時代にありましたけどね
下地は江戸時代にありましたけどね
20: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:37:57 ID:r03O
でも元の統治って従いさえすれば割とその地方の文化尊重する方針やったんやろ？
22: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:38:51 ID:DmX9
>>20
半島は風習をモンゴル風にされたらしいで
朝鮮王は弁髪にしたらしい
半島は風習をモンゴル風にされたらしいで
朝鮮王は弁髪にしたらしい
28: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:40:02 ID:EuIL
他国攻める気はないけど世界最強
って超絶クールやん…？
って超絶クールやん…？
31: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:40:33 ID:Zk4B
>>28
蒙古に完勝した唯一の文明
蒙古に完勝した唯一の文明
40: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:43:10 ID:r03O
>>31
上手いこと台風が来ただけなんやが
上手いこと台風が来ただけなんやが
41: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:43:36 ID:EVID
>>40
台風の時期まで停滞させた戦術勝ちや
台風の時期まで停滞させた戦術勝ちや
42: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:43:52 ID:V2hq
>>40
神風で勝ったってのは間違いってのが今の通説やで
神風で勝ったってのは間違いってのが今の通説やで
43: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:44:00 ID:J9B8
>>40
上手いこと来た（毎年同じ時期に来る）
上手いこと来た（毎年同じ時期に来る）
46: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:44:40 ID:xgzj
>>31
他にもベトナム
エジプト
樺太アイヌ
あたりも退けてるで、間違いあるかもしれんが
他にもベトナム
エジプト
樺太アイヌ
あたりも退けてるで、間違いあるかもしれんが
63: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:49:06 ID:Zk4B
>>46
戦闘で完全勝利してるのは日本だけっすね
戦闘で完全勝利してるのは日本だけっすね
79: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:56:01 ID:xgzj
>>63
ベトナムも日本と同じ位の戦果を挙げてるぞ
3回くらい攻めても落とせなかったし
ベトナムも日本と同じ位の戦果を挙げてるぞ
3回くらい攻めても落とせなかったし
35: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:41:47 ID:b3Ds
単に領土拡張目的だったんかな
遊牧民は領土の広さじゃなくて人口で量るって聞いたことあるから
単に日本人を支配下に置きたかったんやろか
遊牧民は領土の広さじゃなくて人口で量るって聞いたことあるから
単に日本人を支配下に置きたかったんやろか
38: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:43:02 ID:EVID
>>35
つか朝鮮支配する前は普通に国交開こうやって話だったがガン無視した舐めた態度とられたから強硬姿勢にした
つか朝鮮支配する前は普通に国交開こうやって話だったがガン無視した舐めた態度とられたから強硬姿勢にした
45: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:44:30 ID:b3Ds
>>38
使者ぶち殺してたんだっけ
超大国相手に何しとるんや
使者ぶち殺してたんだっけ
超大国相手に何しとるんや
51: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:44:54 ID:r03O
>>45
使者を斬るのはあかんよなあ
使者を斬るのはあかんよなあ
57: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:46:46 ID:EVID
>>45
使者ぶち殺しはさっさと降伏しろやって舐めた態度取られたからなあ
それよりいざ戦で偉そうな日本側の侍の首を掲げて威嚇したら死物狂いで取り返しにきて大損害うけたって話が一番草やわ
使者ぶち殺しはさっさと降伏しろやって舐めた態度取られたからなあ
それよりいざ戦で偉そうな日本側の侍の首を掲げて威嚇したら死物狂いで取り返しにきて大損害うけたって話が一番草やわ
44: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:44:03 ID:r03O
対馬壱岐を見殺しにしたのはちょっと…
52: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:45:19 ID:vigb
正直あの時代のモンゴル軍統率取れてなさそうやしメリットとか考えずにとりあえず攻めとけ的なノリやったんちゃう？
56: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:46:13 ID:r03O
モンゴル側の要望も、
ワイに従って時々挨拶にこればええでってくらいの緩いもんやったらしいな
ワイに従って時々挨拶にこればええでってくらいの緩いもんやったらしいな
71: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:52:10 ID:A95i
>>56
言うてしっかり見下して来てる文な上に最後にしっかり「兵とか使いたくないんやけどなぁ～」的な脅しも入ってたし受け取った側が「は？」ってなるのもしゃーないと思うけどな
言うてしっかり見下して来てる文な上に最後にしっかり「兵とか使いたくないんやけどなぁ～」的な脅しも入ってたし受け取った側が「は？」ってなるのもしゃーないと思うけどな
64: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:49:22 ID:17lb
鎌倉武士て日本刀より重くて長い太刀振り回してたヤベー奴らやろ？
69: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:51:43 ID:17lb
モンゴルてローマ帝国くらいまで行ってたんやったか？
そら両面作戦で上陸作戦は無理あるわな
そら両面作戦で上陸作戦は無理あるわな
75: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:54:46 ID:A95i
国は取られなかったけどこれが大きな要因になって国内政治がひっくり返る流れほんまおもろい
85: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:57:24 ID:DmX9
モンゴル船に腐った馬の死体投げ込んだれｗｗｗ
94: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:58:39 ID:b3Ds
>>85
本当これ何しとんねん
本当これ何しとんねん
103: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:00:31 ID:DmX9
>>94
元船は疫病でダメージを受けてたようやから
まさに嫌がらせ
最古のＢＣ兵器とも言えるんやないの
元船は疫病でダメージを受けてたようやから
まさに嫌がらせ
最古のＢＣ兵器とも言えるんやないの
110: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:02:50 ID:XM9U
>>85
これどうやって投げ入れてたんやろな
これどうやって投げ入れてたんやろな
115: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:04:14 ID:b3Ds
>>110
さすがにバラして投げてたんちゃう
一頭丸ごと投げられるガチムチ蛮族となんか戦争してられんよな
さすがにバラして投げてたんちゃう
一頭丸ごと投げられるガチムチ蛮族となんか戦争してられんよな
91: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:58:20 ID:17lb
んで何で昔ブイブイ言わせといて今のモンゴルてあんなショボいんや
97: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 07:58:58 ID:3y1s
>>91
騎馬民族が最強の時代がすぎたからやで
いまは農耕民族の方が最強
騎馬民族が最強の時代がすぎたからやで
いまは農耕民族の方が最強
102: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:00:15 ID:7sSB
>>91
ロシア中国に挟まれてようやっとるやろ
ロシア中国に挟まれてようやっとるやろ
157: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:15:14 ID:ESW9
こんなに弱いモンゴルに負けたアラブや欧州は頭おかしい
159: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:16:10 ID:gqbs
>>157
ぶっちゃけ日本も大陸と陸続きならボコボコにされてたと思うで
海最強や
ぶっちゃけ日本も大陸と陸続きならボコボコにされてたと思うで
海最強や
176: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:20:11 ID:ESW9
>>159
実は欧州攻めたモンゴル軍って1万とか1万5千人程度やねん
そんな雑魚に負けてんのやで
例え陸戦でも当時の日本なら圧勝や
実は欧州攻めたモンゴル軍って1万とか1万5千人程度やねん
そんな雑魚に負けてんのやで
例え陸戦でも当時の日本なら圧勝や
177: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:20:56 ID:rIYN
>>176
弓の射程も結構違うしな
どこで戦うか次第の所もある
弓の射程も結構違うしな
どこで戦うか次第の所もある
161: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:16:25 ID:rIYN
>>157
草原戦ではウマのせいでモンゴル激強い
草原戦ではウマのせいでモンゴル激強い
162: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:16:35 ID:bauq
あいつら騎馬弓兵の集まりだから平原では無敵やぞ
移動と射程がカンストしたユニットだからSRPGだったら文句なしの最強
移動と射程がカンストしたユニットだからSRPGだったら文句なしの最強
183: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:22:51 ID:V2hq
欧州弱すぎ問題あるな
あの時代だと
あの時代だと
188: 名無しさん＠おーぷん 22/10/02(日) 08:23:20 ID:rIYN
>>183
ペストで弱っていたししゃーない
暗黒期真っ只中やで
ペストで弱っていたししゃーない
暗黒期真っ只中やで
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
元は四方八方に領土を拡大して、征服した政府から金を奪ってた
宋も官僚が国家予算の半額以上を横領していて軍事費が無かったからな
モンゴル帝国の急激にして広大な領土の拡大は運が良かった面もあるかもしれんな
1回目は南宋攻略のために、友好関係にあった日本への威嚇
２回目は１回目で撤退した事の雪辱
モンゴル帝国がキエフ公国をロシアとウクライナに分割支配したせいで今日のウクライナ戦争が起きている
黄金の国ジパングで黄金の玉袋を手に入れたかった
経済力が国力を決める時代になって生産性の無い遊牧民の時代が終わったよな
それはポーランドなんかも同じだ
現代でも通用する金の重みは違うからね・・・。後は、種をばら撒いて文字通りの征服。
日本が悪い
虫国人「海越えて戦争とか間抜け」
領土侵略だろ
他に何がある
・モンゴル帝国の侵攻を退け臣下にならなかった国
日本、マムルーク朝（エジプト〜サウジの紅海沿岸部）
・モンゴル帝国の侵攻を退けたが臣下になった国
陳朝（ベトナム）、マジャパヒト王国（インドネシア）、パガン朝（ミャンマー）
朝鮮王が焚き付けたから
「じゃあお前らが船作れ」って言われて船作らされたwww
それ以来半島ははげ山だらけにww
あと、個人的にはあいつら外洋船なんか作ったことないから基本川船だったはずだから、最初の来襲の時には釘が腐ってバラバラになったのではないかと思ってる
だってどっかに漂着した船が皆無なんよ
日本側の記録には嵐のことなんか何にも無いんよ
実際の嵐が無かったから、なんもかんも吹き飛ばされたように綺麗さっぱり無くなってたから不思議に思って「きっと神風が吹いたんだ」てなった
あ、あくまでも最初の来襲のことね
ちなみに日本侵攻をモンゴル帝国（元）に進言したのは、高麗王の忠烈王（忠誠心が烈しい王ｗ）な。
>>11
ベトナムとかはわかってるよね
大国に対しては軍事的には侵攻を退けつつも政治的には下った方がいいと
日本はそういう経験が無いから鎌倉時代には使者を斬っちゃうし
未だに国会でまで批判を繰り広げているから心配だ
あと、元て史上初めて紙のお金流通させたんよ
でも加減がわからなくてハイパーインフレ起こしたんよ
これも世界初www
>>14
日本は天皇家があり、臣下にならないと中華王朝に宣言してただろう。
何を言ってるねん。お前は日本人じゃないな。
勝てば日本の土地と金を奪える
負けても旧南宋軍を消滅解体できる
草原にいれば自由にどこにでも行けたのに
中国を支配すると何故か海を越えようと
思うのはある意味呪いだなァ
博多湾襲来が10月20日なので台風ではなく爆弾低気圧だと言われている。スペイン無敵艦隊も爆弾低気圧三つが重なって全滅した
>>16
ベトナムにもベトナム皇帝がいたけど中華王を兼任したんですけどね
ベトナムにはそういう政治的な強かさもあった
日本って朝鮮とか満州とか征服して何がしたかったんや？
世界各国を侵略支配し震撼させたモンゴル帝国だったが、最後は明の洪武帝により滅亡した
中国は世界を救った
入り婿の高麗王である「忠烈王」が
見栄をはりたくて、日本攻めして「何かしらの結果を出したかった」だけ。
それにフビライが「ま、やってみ」とゴーサイン出していろんな諸部族の合同チームを作って攻めてきた。
朝鮮って、なんか日本を攻めてきたがる傾向あるよね。北九州なんて学校で習わないレベルなら無限にある。
有名なとこじゃ応永の外寇、あの「ハングルつくったどー」の世宗も対馬を圧倒的な数で攻めたが
たった数百人の宗氏一派にボロ負けした。 何やってんだって感じの闘いしかできないのが朝鮮の様式美。
元に占領された朝鮮人が焚きつけただけ
南も西の国々も攻め滅ぼしたのだから東を置いてく筈もない
>>21
満州は日露戦争で正式に獲得した当然の権利で利権の地やぞ。
「そこに日本が駐留する」は誰からもケチをつけられる筋合いもなく、胸を張って言えた。
何がって他所を見れば分かるじゃんけ
占領・統合以外の何物でもない
干渉国や属国ではなく帝国の領土化
>>24
占領というか統治はしたがらなかったんだよね。 不潔で汚い地だったから。
だから高麗に全部まかせてた。
済州島だけ元の管理地だった。
>>22
あそこに起きた国家をぜんぶ「中国」でひとくくりにして楽しいか?
明は中国なのに、モンゴルは中国じゃないんかよ。
まさか、自分たちより日本の武士の方がイカれてるとは思わんよなＷ
普通はＷ
>>6
ロシアとか旧ペルシャとか割といまだに通用してたりする。
日本に何度も書状もってきて下調べをしたはずなのに、
かれら攻めてくるときは高い城壁を壊すための攻城兵器を持ってきてたんだぜ?
バカすぎると思わないか?
>>21
もとを正せばロシアコワイコワイで、その後のソ連を見ればただしかったのはわかる。
>>32
何でも全部持って行くのをバカとは言わない
>>22
もう南宋滅亡した時点で分裂しているやんけ。
あくまでも滅亡したのは元帝国。
（完全に滅びた訳ではなく北元として存続している）
日本も遣唐使で中国へいったけど
羅針盤がまだ無いのに
よく中国と日本を行き来できたよな
いま中国に謝罪しろとか撤回しろと言ってる連中が鎌倉時代に居たら「降伏すべき」の大合唱をしてるんだろうなｗ
北条時宗は日本一の英雄といって過言ではない
撃退したこともさることながら、降伏しないという選択をしそれで何とか国論を押し切った点が偉大すぎる
返り討ちされに日本に来た間抜けな連中ｗ
>>22
明は元を追い出しただけで滅ぼしてはいないだろ。それにあくまで明の範囲だけでウクライナやヨーロッパまでいってないし。
>>33
歴史の流れを知らんで結果だけ見るとこういうこと言うんだよな
ちゃんと社会と日本史世界史習ったのか？と思う
元に負けてれば国技がモンゴル相撲になったのかｗ
>>28
イザベラ・バード「朝鮮は汚い」
元自体はそこまで乗り気じゃなかったんだけど、当時の朝鮮が日本って国があるんですよって媚びへつらって侵略したのがきっかけ。多分、当時ヒエラルキー最底辺だった朝鮮人が自分より下の存在がほしかったんじゃね。
んで、元は朝鮮のその言い分に、そんな戦争したいなら、自分らでしろみたいなやり取りで、元寇に向かった軍隊の大半が朝鮮人なんやで
>>27
元って科挙中止したから新しい官僚が入ってこなくて
老化して使い物にならなくなってきたから
慌ててやりだしたの場当たり的に何かやる今の中国も何ら変わってないの笑う
>>32
使者を寄越すたびにぶった切ってたから
日本の全てを奪い尽くし、日本人を奴隷にしたかったんだろ
>>37
朝廷ですらもっと話し合った方が…ってだけで降伏なんて一切言ってないけどな
>>5
浅井長政「それワシがやられたやつでは…玊袋がかゆい」
>>43
一番多かったのは宋人じゃなかったっけ？
>>36
遭難しまくってるやん
>>45
文永の役前までは追い返してただけ
役後は斬った
マルコ・ポーロとかいうA級戦犯のせいやろ
>>36
紀元前から現中国南部との航路があったから知識の蓄積が有ったんだろ。それにさ、そういうことならどうやって元寇は日本に辿り着いたんだよ。
あとね羅針盤が必要な航路を行き来してたのは中国じゃなくペルシャとかのイスラム勢力。中国の大航海時代なんて言われてる元の鄭和は当時の中国人じゃなくイスラム系の華僑くらいな立ち位置だったんだからお察し。
>>37
実際モンゴルに占領されていたらどういう歴史だったんだろうね
>>41
モンゴル人といいウクライナ人といい旧モンゴル系は相撲が強いよね。
>>43
最近ではそれが有力説だな
日本の武士「なんか逃げ回ってるだけの敵だな」
当時は領土自体が資源
当時の日本の人口は５００万人はいたしそれを搾取すれば数十万人の軍隊を運用出来るから国力が増える
まあ当時の文明だと占領しても任せた領主が独立して言う事聞かなくなるだろうけど
朝鮮人「あいつら生意気なんです！」だよ
>>22
モンが衰退したのは田分だからだよ
>>50
それでも利益はあったからね、利益が無くなったからやめた
>>40
ほんとにね。いまだに前々政権の故地にロシアに居座られてる国があったりするしね。
>>59
北条高時「なんやうちらと同じか玊袋がかゆい」
>>4
べつに千年続いた国でもあるまいし。あすこらへんは今みたいにくっついたり離れたり取ったり盗られたりのくりかえし。
>>1
当時も大国たぁ国際外交の存亡が賭かってる
ってのに 北條幕府が 元の外交官をヤっち
まったから 復讐 されちまった・・
近代ぁ 東條英機幕府が ヤラカしヤがった
今ぁ 麻生高市幕府 だな・・
当時は、東アジア最大の銀産出国。
銀は当時決済用基軸金属だから。
元は日本に関心が無かった。朝鮮が日本を攻めましょうとけしかけた。
自尊心肥大した中国人と同じ
フビライ「俺を無視してんじゃねーよコンニャロ！」
ゲーム脳的には、あのMAPで日本落としたら東に戦線無くなるから戦力全部西に回せる
>>10
興味があるのは略奪だけで支配じゃなかったからトルコとかポーランドとか鎧袖一触されたザコ国家が助かってるというのはある
>>64
東條英機の陸軍掌握以降の日本は、今日も東條英機の他責転嫁を至高政治モデルとする劣悪思想主義が日本政府社会を支配し、国連脱退の最悪事態を再現するかの勢い。…国際社会から再び自ら孤立する事を辞める分岐点かと…
>>64
攻めてきた後の使者の首斬っただけだが？
戦争中に降伏勧告に来る使者の首斬るのは当たり前。
>>2
中央アジアには強力な国家なんて無いし。
>>4
どっちもモンゴルの血が流れる蛮族。
>>14
敵対するまでは使者斬ってないけどな
>>55
近接サツ法の極至
>>71
今日本の麻生高市幕府が 台湾に続いて国連
脱退とか 敵国条項再発動 されちまやぁ
アメリカ 中国 ロシア 韓国 に 軍事的
制裁の 大義名分 を与えちまうわ・・
日本をヤっつけされた後にゃ 韓国が日本と
台湾を正式に併合する 大韓共和国連邦 に
されちまう クソバカげた計画されてりゃ
日本が 地獄だぜ・・ ジョージアガイド石
が 未来予告石碑 か？って注目されてたろ
>>57
火薬を使ってたから硫黄が欲しかった説はあるね。
>>14
時宗「それ侵略して来た後やしあいつら地形も調べてたからしゃーない玊袋がかゆい」
>>66
関心はあった
南宋と仲良くしてるのも無視できない理由の一つ
>>6
それもあるし本文にもあるけど騎馬隊が最強だった時代が終わったのがデカいわ
モンゴルは騎馬隊から先へ進歩できなかった
>>13
アンゴルモアって漫画に忠烈王出てくるけど朝鮮人の鑑って感じで草
>>21
帝国主義
>>22
モンゴル帝国を崩壊させたのは奇皇后。
高麗王も交代させ、元から北元に、北元から滅亡を一世代でやり遂げた奇皇后。
鎌倉武士団の鬼畜度を確認したかった
結果は想像のはるか上を行く鬼畜度
もともとモンゴル人は騎馬民族。よって海戦には疎い。また、彼らの乗っていた船には龍骨がない。つまり、船底は丸くたいら。つまり、河船。よって、横波がくれば、バランスが崩れて転覆する。
鎌倉幕府が対外戦争出来る能力も余力もあるわけない、元は結局アホで戦略的視点で動いたとことない。そのくせ中国を内臓したことで圧倒的資源を有してる困りもの
また、船には多くの鎧を着た兵士に武器、食料、水、火薬などを大量に積んでいたので、よりバランスが崩れて転覆。
>>76
敵国条項は死文化されてますよ
そもそも日本が国連抜ける理由ないです
>>64
どうやら日本史に詳しくないらしい
元寇は日本側の圧勝だったけどね。
1回目、用意した兵の3分の1となる1.3万人を失う。日本側の兵死者は数百人。（対馬壱岐の民間人多数被害）
2回目、用意した兵をほぼ全滅させる。日本側は本隊6万が到着する前に勝利。九州の武士団だけで対応。
高麗の造船が宗の造りでは間に合わない為、高麗の造りで急造したというのも原因。
なぜ、セウォル号が沈んだのか？重量オーバーと不慣れな船員に、操縦を任せて船長は寝ていた。
>>90
捕虜となったモンゴル兵、高麗兵 は有無を言わさず全員処刑。
南宋は逃がすか国内で奴隷として使役させる。
忠烈王の進言から始まった元寇で一番大きな被害が出たのは高麗っていうね。
ミッドウェー海戦で多くの優秀なベテランパイロットと、大切な虎の子の航空母艦を１度に４隻も失う。
まあ、しゃあない
ザク（短弓：マシンガン）で無双していたら、次の相手がガンダム（長弓：ビームライフルと刀：ビームサーベル）量産しているとは思わんじゃん
元寇の絵を見ればわかる通り馬に乗らない軽装備単弓歩兵では、馬に乗った長弓鎧武者（刀装備）に
どうやっても勝てない。
馬に乗ってこそのモンゴル兵なのに、馬を持ってこれないとかね。
こいつらにくだった朝鮮の嫌がらせだよ
>>44
実際やり出したら、南宋人ばかり合格したので、民族毎に割り当て数決めたんだっけ。
実力関係なしに女子枠を設けたがるフェミと同じ匂いがする。
反抗勢力を磨り潰す為、って説は聞いた事あるな。
特に元寇の2回目では、主力が半島系の兵士だったと聞いている。
>>89
お前らが 知らんから 世界中から問題視
されるだろ 日本包囲網が 厳しくなる
日本の総理大臣発言が 国内外を分断した
>>88
お前の判断じゃ無え
国連の 多数派が 主導権持って動きゃ
日本の言い訳なんざ 通らん
戦勝国の 独自判断戦争すら 止めれん・・
>>4
キエフは大国だったのに、モンゴルの手先になって滅ぼしたモスクワがロシア帝国の元。
モンゴルより分割させて領土を奪ったモスクワが悪い。
>>98
2回目の目的は占領からの移住だよ
沈没した船から大量の農耕具が見つかってる
>>89
文永の役の前の時点では使者を追い出しただけなのを知らんからな
あと気持ち悪い文体で読ませる気ゼロだし
自分たちの威光に靡きもせず従いもしない辺境民を征服しようとしたら自分たちの力量と自然環境を正しく理解できてなくて弱ったところを精強な辺境民にしこたま叩かれた、のが元寇。
つまり、これから北京共産党がやろうとしていることと同じ。歴史は繰り返す。
「我々は１度も日本を侵略したことが無い」「じゃ、元寇は？」「あれはモンゴル人で漢民族ではない」「では、ジンギスカンは？」「漢民族」「はぁ？」
モンゴルは（現代の）ほんの700年前まで中国支配してたんだから中国の領土を主張しろよ。
>>103
お前ぁ クソバカだな ヤっちまっこたぁ
変わらん お前が クソバカな証拠だ
>>103
[２６日 ロイター] – トランプ米大統領は高市早苗首相との今週の電話会談で、『台湾の主権問題について中国を挑発しないよう助言した』と、米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が２６日、電話会談について説明を受けた日本政府当局者と米関係者の話として報じた。
同紙によると、トランプ氏は中国の習近平国家主席との電話会談で、『台湾に対する中国の歴史的な主張や、世界秩序を管理するための米中の共同責任について協議した』後、高市と会談した。
アメリカは中国と意を同じくした対日外交に踏み切る事を示唆した。
>>42
武帝「ほな濊って呼ぶか玊袋がかゆい」
>>45
懐良親王「こいつら日ノ本荒らしまくったやつやろぶった切れ！！」
>>47
亀山天皇「敵国降伏！！扁額も作ってやる！！」
>>65
大内政弘「え？そんなとこあるの？！どこに？！玊袋がかゆい」
>>97
やはり北方漢民族や朝鮮民族は頭悪いよな。
>>68
独裁国の国民は独裁を嫌がるという心情をゲームパラメーターに入れてない。
>>108
元寇と関係なくて草
硫黄（これは当時の日本の輸出品）と金（これは単に戦利品）が目当てって聞いた。
>>69
統治ということが出来ないバーサーカ集団だということは分かる
ツングース系はみんなコレ
エビフライを伝来させたかったらしい
いつものやつ貼っておくか
元寇の鎌倉武士団打線
１（中） 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
２（二） 既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
３（一） 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
４（三） ２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた
５（遊） 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が）
６（右） ２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
７（左） てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
８（捕） ２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
９（投） 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた
>>115
アフォ 今の日本政府と 似てる から
スレタイ立てて 実験してる国があるんだろ
こりゃあ 中国をワルモノにするアクイか
投稿者の 証拠集めだろ・・イーロンマスク
の 個人思想調査プログラム稼働 だろな
>>115
アメリカ トランプ大統領は習近平国家主席
を 国賓 として アメリカに招待するだろ
アメリカが ここまで 中国優遇する のを
日本政府なら 意味 わかってるだろ・・
バイデン政権は 財務長官を 中国に派遣
して アメリカは中国との戦争を望ま無い
ってまで 繰り返し演説した これよか
スゲー 習近平主席を 国賓 しかも招待だ
この時代でも中国はモンゴルに勝てず大敗
中国はマジで戦争最弱なんだな
>>119
当時なら別に当たり前やな
>>102
移住と言えば聞こえはいいが侵略だよ
>>86
安達泰盛「まあ高麗攻め込もうかは予定してたんやけどな玊袋がかゆい」
>>124
そう言ってる
占領からの移住だから
>>122
宋が歴代王朝でも屈指の弱さなのはある
どこまで何を目的に手を伸ばしたかなんて
何にも考えてないだろ
勢いで拡大したものの
統治のノウハウも世代交代の枠組みも無いから勝手に自滅して終了
勢いだけで広域にチェーン店を増やしまくっても続かんよ
>>48
お前どこにでもいるな
高麗進駐軍で鎌倉武士を永久戦犯で合祀も許さぬハッピーエンド。
>>129
tiktokでもこいつおって草
フビライが送った親書（と言う名の何か）意訳すりゃ
何で俺が中華の皇帝になって朝鮮や諸国下したのにお前らは使者の1人も寄越さないの？小国の礼儀でしょ？ひょっとして東夷すぎて知らなかった？これで教えてあげたからこれからは仲良くしようぜ？仲良く出来ないなら軍隊送っちゃうかも
って言う舐め切ったもんだったし
衰退と停滞が続いていたから対外戦争起こして民衆の不満をそらす。
末期の王朝にありがちな政策やで。
併合した宋の兵士の不満を和人にぶつけさせる事での解決のほかに、万が一失敗しても不満分子を減らせるという目論見もあったかもしれんけど。
>>132
因みに送り主が最初「大蒙古国皇帝」になってたのも日本側が困惑した理由だったと思う
恐らく中華王朝なら国の名前は漢字一文字なのを知らなかったから元々呼ばれてた蛮族名「蒙古」を使ったんだろう
>>134
しかも蒙（くらい）古（ふるい）という、漢人が付けた毎度の侮蔑的な呼称だからなｗ
>>122
司馬氏の晋から後、ずっと北方の低IQ部族にやられっぱなしだわな
>>31
どっちも資源大国だし。
>>7
ロシア・ウクライナから南北朝鮮まで、
皆兄弟。
>>112
対馬が最大の銀産地だろうが。
そりゃ日本をものにしたかったんだろう。
じゃなかったら、襲いに来ないよ。
当時モンゴルはっ強かったから、日本も楽勝に奪えると思ったんだろう。
歴史の授業で習ったように、嵐のおかげでモンゴル軍は日本を奪えなかったのが事実かどうかはわからないが。
>>23
そんな昔からメンツ気にして生きてるんスね
こっすいなぁ
マルコポーロの話に乗せられた！
>>93
毎度指摘されてるが、パイロットはちゃんと回収してるのよ。
漫画のアンゴルモアおもしろいよねぇ。
徹底抗戦を主張する高麗将に対して元帥が「お前らの地図嘘っぱちじゃねぇか、こんな広いの占領出来る訳ねぇだろ」（意訳）って撤退するんだが、高麗の地図だと日本全土が九州くらいの大きさに描いてあったという、クスリとするネタが。
中華文明の後継王朝は宮廷料理に日本産の乾貨（アワビ・ナマコの乾物）を欠かさず使い、奈良時代～ＷＷ２中も
取り引きをしていた。モンゴルの元王朝は宋がなかなか屈服しないので、日本から武器供給がされているのでは
ないかと疑っていた。実際、日本製の筆や扇だけでなく中古の日本刀や槍は宋代には大人気で、日本刀は戦場で
使われることは無かったが家の魔除けや切断して包丁にされていた。また火薬の原料になる硫黄も輸出されていた。
結局、南宋が滅んだので日本からの武器輸出は気にする必要は無くなったが、元寇では滅ぼされた南宋の兵も出兵
していた。戦いが終わると南宋の者たちは本国に帰国が許され、亡くなった蒙古兵には慰霊塔が現在の福岡の西浦
岬灯台に建てられた。あらゆる時代でその慰霊塔は破壊されることなく遺されていた。特にここ最近、面子丸潰れ
な言動をしている中国さんに「敵軍の慰霊塔で１０００年以上の歴史があるモノってある？」「軍国主義国じゃなか
ったらあるよね？」「ねえねえ、何処かにある？」と聞いてい見たいものだ。
「モンゴルが高麗を完全に支配下に置くまでには、1231年から1273年までの約42年間かかりました。」
高麗ごときを支配するのに42年もかかるんだから日本を征服できるわけないな。
秀吉軍は朝鮮出兵の時は1日で上陸して2日で城を陥落してるんだっけ。
>>101
あすこらへんはモンゴルの前からそんなんばっかりだから、ことさらモスクワだけ責めるのは筋違い。
>>19
というか、それだと後づけで無かった可能性ないか。あすこらへんの海を知ってる連中が言い訳に言い出したとか。
>>49
降された隣の勢力が先陣に使われるのは有りがち。
>>67
敦煌とか近隣がその流れだっけ、
馬で走っていける場所なら無敵だった
だから間に河川がたくさんあるだけで効率激減、中国南部の征服に手間取った理由
間に大きな山脈があると停滞、高麗とかインドとか欧州もそうやで
海があるともう無理、日本やな
あと馬は暑さに弱いので熱帯は無理やった、ベトナムとかな
>>22
元寇は実際は朝.鮮寇で、朝.鮮.人.がほとんどだった
モンゴル人に支配された朝.鮮.人が、「日本を侵略するニ.ダ」って、そそのかした
チンギスハーンの故郷が日本だから
孫が爺さんの骨の一部を日本に埋葬してほしいという内密の遺言を完遂したかった
げんこ 見せたかった
>>22
その理論なら蒙古も満洲も中国じゃないし日本の満州国も独立支援になる
>>142
逆やで。
>>11
ベトナムの場合、蒙古や元に限らず北方中国王朝との戦いでの勝利条件は
形だけは頭を下げてそこら辺の適当なブツを貢ぎ（代わりに高価な下賜品をふんだくり)つつ、
1.ベトナム帝室からの人質
2..ベトナム国民の戸籍提出
3.中国のための出兵
4.中国への戦時税貢納
5.ベトナム帝室の後継問題への干渉
という条件は一切拒否する、都合のいい越中関係をつくることだった
大国中国の最後の面子だけは守ってやることで、相手が総力戦に乗り出すことを防ぐ訳だ
そしてそれは、元に対しても勝ち取ることに成功した
>>20
人質をとられたり、戸籍を提出（これは中国やモンゴルに国民を徴兵されたり、税を取り立てられたりすることを意味する)したりしない限り
形だけ頭を下げてる方が、安全保障的にも経済的にも得だったからね
ベトナムの李朝は宋軍を破った後に
陳朝は元軍を破った後に
黎朝は明軍を破った後に
西山朝は清軍を破った後に
それぞれ上の条件で講和してる
元軍は第三次侵攻で、ベトナム軍の捕虜になった副将ウマルを処刑されまでしてるのに、この条件を許した