引用元:元寇って日本まで来て何がしたかったんや?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664663210/
1: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:26:50 ID:r03O
クソザコ島国とか無視すればよかったやん
2: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:27:41 ID:22CX
クソ雑魚島国だからとりあえず征服しとけばいいと思ったんだろ
5: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:29:26 ID:JjtE
金が欲しかった
6: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:29:38 ID:6yN6
そりゃ黄金の国ジパングだからよ
7: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:29:54 ID:SJBj
ヨーロッパ取っていくより近いし取っとくかくらいのノリちゃう
8: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:30:22 ID:DmX9
大航海時代もスパイスと黄金求めて世界の果てまで
行ったようやしな
行ったようやしな
10: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:31:00 ID:r03O
領土奪ったところでクソ貧しい島国やぞ
11: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:31:44 ID:JjtE
金がごっそり運び出されたせいでわーくにのただでさえ少ない鉱物資源が
12: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:33:37 ID:r03O
鎌倉時代の日本が誇る産業とか資源とかってとくにないやろ
14: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:35:17 ID:DmX9
日本に来て大暴風に巻き込まれたて
船から投げ出されて茫然自失で海岸に流れ着いて
ふと見るとサムライの大軍が襲いかかって来るの
見てどういう思いやったんやろな
船から投げ出されて茫然自失で海岸に流れ着いて
ふと見るとサムライの大軍が襲いかかって来るの
見てどういう思いやったんやろな
15: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:35:28 ID:Zk4B
文化がちょっと面白いくらいで
食料生産も科学技術も工業も窯業もさほど見るべきものはありませんでした
しかし一つだけ世界屈指の分野がありました
そうです軍事です
食料生産も科学技術も工業も窯業もさほど見るべきものはありませんでした
しかし一つだけ世界屈指の分野がありました
そうです軍事です
21: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:38:31 ID:EVID
>>15
産業的に魅力が出るの明治以降やしな
産業的に魅力が出るの明治以降やしな
24: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:39:17 ID:Zk4B
>>21
下地は江戸時代にありましたけどね
下地は江戸時代にありましたけどね
20: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:37:57 ID:r03O
でも元の統治って従いさえすれば割とその地方の文化尊重する方針やったんやろ?
22: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:38:51 ID:DmX9
>>20
半島は風習をモンゴル風にされたらしいで
朝鮮王は弁髪にしたらしい
半島は風習をモンゴル風にされたらしいで
朝鮮王は弁髪にしたらしい
28: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:40:02 ID:EuIL
他国攻める気はないけど世界最強
って超絶クールやん…?
って超絶クールやん…?
31: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:40:33 ID:Zk4B
>>28
蒙古に完勝した唯一の文明
蒙古に完勝した唯一の文明
40: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:43:10 ID:r03O
>>31
上手いこと台風が来ただけなんやが
上手いこと台風が来ただけなんやが
41: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:43:36 ID:EVID
>>40
台風の時期まで停滞させた戦術勝ちや
台風の時期まで停滞させた戦術勝ちや
42: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:43:52 ID:V2hq
>>40
神風で勝ったってのは間違いってのが今の通説やで
神風で勝ったってのは間違いってのが今の通説やで
43: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:44:00 ID:J9B8
>>40
上手いこと来た(毎年同じ時期に来る)
上手いこと来た(毎年同じ時期に来る)
46: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:44:40 ID:xgzj
>>31
他にもベトナム
エジプト
樺太アイヌ
あたりも退けてるで、間違いあるかもしれんが
他にもベトナム
エジプト
樺太アイヌ
あたりも退けてるで、間違いあるかもしれんが
63: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:49:06 ID:Zk4B
>>46
戦闘で完全勝利してるのは日本だけっすね
戦闘で完全勝利してるのは日本だけっすね
79: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:56:01 ID:xgzj
>>63
ベトナムも日本と同じ位の戦果を挙げてるぞ
3回くらい攻めても落とせなかったし
ベトナムも日本と同じ位の戦果を挙げてるぞ
3回くらい攻めても落とせなかったし
35: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:41:47 ID:b3Ds
単に領土拡張目的だったんかな
遊牧民は領土の広さじゃなくて人口で量るって聞いたことあるから
単に日本人を支配下に置きたかったんやろか
遊牧民は領土の広さじゃなくて人口で量るって聞いたことあるから
単に日本人を支配下に置きたかったんやろか
38: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:43:02 ID:EVID
>>35
つか朝鮮支配する前は普通に国交開こうやって話だったがガン無視した舐めた態度とられたから強硬姿勢にした
つか朝鮮支配する前は普通に国交開こうやって話だったがガン無視した舐めた態度とられたから強硬姿勢にした
45: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:44:30 ID:b3Ds
>>38
使者ぶち殺してたんだっけ
超大国相手に何しとるんや
使者ぶち殺してたんだっけ
超大国相手に何しとるんや
51: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:44:54 ID:r03O
>>45
使者を斬るのはあかんよなあ
使者を斬るのはあかんよなあ
57: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:46:46 ID:EVID
>>45
使者ぶち殺しはさっさと降伏しろやって舐めた態度取られたからなあ
それよりいざ戦で偉そうな日本側の侍の首を掲げて威嚇したら死物狂いで取り返しにきて大損害うけたって話が一番草やわ
使者ぶち殺しはさっさと降伏しろやって舐めた態度取られたからなあ
それよりいざ戦で偉そうな日本側の侍の首を掲げて威嚇したら死物狂いで取り返しにきて大損害うけたって話が一番草やわ
44: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:44:03 ID:r03O
対馬壱岐を見殺しにしたのはちょっと…
52: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:45:19 ID:vigb
正直あの時代のモンゴル軍統率取れてなさそうやしメリットとか考えずにとりあえず攻めとけ的なノリやったんちゃう?
56: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:46:13 ID:r03O
モンゴル側の要望も、
ワイに従って時々挨拶にこればええでってくらいの緩いもんやったらしいな
ワイに従って時々挨拶にこればええでってくらいの緩いもんやったらしいな
71: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:52:10 ID:A95i
>>56
言うてしっかり見下して来てる文な上に最後にしっかり「兵とか使いたくないんやけどなぁ~」的な脅しも入ってたし受け取った側が「は?」ってなるのもしゃーないと思うけどな
言うてしっかり見下して来てる文な上に最後にしっかり「兵とか使いたくないんやけどなぁ~」的な脅しも入ってたし受け取った側が「は?」ってなるのもしゃーないと思うけどな
64: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:49:22 ID:17lb
鎌倉武士て日本刀より重くて長い太刀振り回してたヤベー奴らやろ?
69: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:51:43 ID:17lb
モンゴルてローマ帝国くらいまで行ってたんやったか?
そら両面作戦で上陸作戦は無理あるわな
そら両面作戦で上陸作戦は無理あるわな
75: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:54:46 ID:A95i
国は取られなかったけどこれが大きな要因になって国内政治がひっくり返る流れほんまおもろい
85: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:57:24 ID:DmX9
モンゴル船に腐った馬の死体投げ込んだれwww
94: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:58:39 ID:b3Ds
>>85
本当これ何しとんねん
本当これ何しとんねん
103: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:00:31 ID:DmX9
>>94
元船は疫病でダメージを受けてたようやから
まさに嫌がらせ
最古のBC兵器とも言えるんやないの
元船は疫病でダメージを受けてたようやから
まさに嫌がらせ
最古のBC兵器とも言えるんやないの
110: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:02:50 ID:XM9U
>>85
これどうやって投げ入れてたんやろな
これどうやって投げ入れてたんやろな
115: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:04:14 ID:b3Ds
>>110
さすがにバラして投げてたんちゃう
一頭丸ごと投げられるガチムチ蛮族となんか戦争してられんよな
さすがにバラして投げてたんちゃう
一頭丸ごと投げられるガチムチ蛮族となんか戦争してられんよな
91: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:58:20 ID:17lb
んで何で昔ブイブイ言わせといて今のモンゴルてあんなショボいんや
97: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 07:58:58 ID:3y1s
>>91
騎馬民族が最強の時代がすぎたからやで
いまは農耕民族の方が最強
騎馬民族が最強の時代がすぎたからやで
いまは農耕民族の方が最強
102: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:00:15 ID:7sSB
>>91
ロシア中国に挟まれてようやっとるやろ
ロシア中国に挟まれてようやっとるやろ
157: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:15:14 ID:ESW9
こんなに弱いモンゴルに負けたアラブや欧州は頭おかしい
159: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:16:10 ID:gqbs
>>157
ぶっちゃけ日本も大陸と陸続きならボコボコにされてたと思うで
海最強や
ぶっちゃけ日本も大陸と陸続きならボコボコにされてたと思うで
海最強や
176: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:20:11 ID:ESW9
>>159
実は欧州攻めたモンゴル軍って1万とか1万5千人程度やねん
そんな雑魚に負けてんのやで
例え陸戦でも当時の日本なら圧勝や
実は欧州攻めたモンゴル軍って1万とか1万5千人程度やねん
そんな雑魚に負けてんのやで
例え陸戦でも当時の日本なら圧勝や
177: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:20:56 ID:rIYN
>>176
弓の射程も結構違うしな
どこで戦うか次第の所もある
弓の射程も結構違うしな
どこで戦うか次第の所もある
161: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:16:25 ID:rIYN
>>157
草原戦ではウマのせいでモンゴル激強い
草原戦ではウマのせいでモンゴル激強い
162: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:16:35 ID:bauq
あいつら騎馬弓兵の集まりだから平原では無敵やぞ
移動と射程がカンストしたユニットだからSRPGだったら文句なしの最強
移動と射程がカンストしたユニットだからSRPGだったら文句なしの最強
183: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:22:51 ID:V2hq
欧州弱すぎ問題あるな
あの時代だと
あの時代だと
188: 名無しさん@おーぷん 22/10/02(日) 08:23:20 ID:rIYN
>>183
ペストで弱っていたししゃーない
暗黒期真っ只中やで
ペストで弱っていたししゃーない
暗黒期真っ只中やで
コメント
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コメント一覧 (158)
milio
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戦国末期でとりすぎて枯れたけど
milio
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侵攻が上手く行かず4ヶ月もモタモタしてたら台風が直撃して全滅。
そんなに長期間船を海に浮かべてたら台風が直撃するに決まっているだろw
milio
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カチーン
milio
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日本って逆にある方の国だろ銀だったり金だったり石油の前は石炭とか鉱石も割と豊富だったしな
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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文化や資源を根こそぎにしたいわけじゃない。一定の収入が目的
その代官を殺したら皆殺しモード発動なんだけどね
milio
がしました
milio
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むしろこの時代は海上の運搬上の代金決済として貨幣が機能しただけで、今で言うデジタル上の
システム構築の流れを知らないのと同じで、景気の賑わしさや湧いていることを妬ましく羨ましがるのと大差ない。
milio
がしました
「最強だった頃のモンゴル帝国を取り戻す!」
milio
がしました
奴らにとっての友好ってのは外交官がきたら天皇含めて服従するような事だぞ?
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
モンゴル以上のバーサーカー鎌倉武士団
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
元が激怒して誠意を見せろと言うと
「一緒に日本を攻めましょう。 我々は日本について詳しいです。 日本はチョロいです。
兵士はこちらから幾らでも差し上げます(これで許して涙)」と言った
だったかな? うろ覚え
milio
がしました
2回目→本気で侵略しに来る。第一陣の東路軍(4万)が進軍するも武士による抵抗が強すぎて殆ど上陸出来ず、船上でこもって応戦するがその間に疫病が蔓延して死傷者が続出、壱岐まで撤退するがまたもや襲撃され大損害を被り、第二陣の江南軍に合流する為に撤退する。そして第二軍である江南軍(10万)と合流し博多湾に迫る、が突如として台風(神風)が直撃して船全滅。
milio
がしました
アホの自公壺幕府と違って最初からそう見切っていて隙きを作らなかった
ロシア在ヌといい尖閣放置と言い
アホのくせに隙きを作るような糞では駄目
milio
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まあ、まだ鎌倉が支配できてなくて独自文化圏になってた対馬の現地住民に撃退されて占拠できず、壱岐でも鎮西奉行の軍に上陸阻止されて他の地域の負け戦と同様衰退の原因作っただけで終わったわけや、二回とも
つか、陸の小国やアイヌとの係争にも負けてた雑魚国家になってた時期やからな、日本制覇なんて絶対無理
milio
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大陸や半島の面従腹背の民の棄民政策もあったのではと言う仮説を見た記憶がある。
milio
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milio
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なんとなく気に入らんから攻めただけや。
milio
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milio
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milio
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騎馬軍団による機動戦はドイツの対フランス戦みたいに決まる時は瞬殺だし
14世紀としてはあり得ないような長距離侵攻能力
破れた敵への極端な残虐行為、などからモンゴルへの恐怖をまき散らしたけど
詳細に見て行くと侵攻失敗は結構やらかしてる
所詮は野蛮な遊牧民族による一瞬の閃光みたいな帝国だった
milio
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milio
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milio
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日本=ベトナム>朝鮮なのは確か
milio
がしました
戦闘員として徴収し最前線に立たせたわけだろ
全滅してくれれば却って好都合
仮に勝ったら占領地で農民やらせる
そこで現地民が暴動起こして死んでくれたら
それも大歓迎
milio
がしました
失敗しても後者は達成できる
日本としては建前で従って交易してればよかったと思うが、時宗にクビライの本音なんてわかるわけないし結果論だからな
milio
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モンゴルなんて今のロシアみたいなウンコ蛮族まともに相手する価値ないわwwwって
馬鹿にしまくってモンゴルの使節もぶっ殺した国の方が多数なくらいだったのよ
で、それやった国全部に復讐して思い知らせた、これがモンゴル帝国の国是となった
使節を殺されたら報復攻撃しないわけにはいかないのだ、フビライもしたくなくてもするしかない
milio
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milio
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つまり朝鮮の侵略
milio
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