2022年10月06日

結局ロシアは何がしたかったのか

引用元：結局ロシアは何がしたかったのか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664974329/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:52:09 ID:VuNX

NATO拡大阻止なら、バルト三国がNATOに加盟した時点で軍事介入しないと
結局は大ロシアとかいうロシア版大東亜共栄圏作りたかったんやろ

3: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:54:35 ID:lvlE

クリミアみたいに速攻で勝てるおもったんやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:56:33 ID:lLAb

負けると思ってなかったんだろ
株買うときのワイと同じや

8: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:57:20 ID:rvQb

そんなもんプーさんも分かってない

9: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:57:39 ID:6Dko

(ここでガチの戦争仕掛けたら大ウケやろうなぁ……)

10: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:59:14 ID:Qfb5

プーチン「ウクライナは！ロシアでしょうが！」

11: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 21:59:47 ID:wpLQ

(もしここで暴走したらどうなるんやろ...)

12: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:00:25 ID:iqHt

（もしここで核発射したらとうなるんやろ）

13: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:00:34 ID:6Dko

(核撃ったらバイデン怒るかなぁ……)

15: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:00:41 ID:rvQb

プーさん「(なんで誰も止めないねん…)」

16: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:00:55 ID:4Xz9

プーチン「ロシアのない世界に興味はない、西側諸国諸共核で滅ぼしてくれる！」

17: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:01:15 ID:6Dko

プーチン「おらぁ！！こらぁ！！」(頼む……誰か止めてくれ……)

21: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:02:33 ID:y9GJ

なろう主人公にでもなったつもりだったんやろ知らんけど

23: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:04:23 ID:6Dko

数年前プーチン「国民の愛国心を養うために歴史書を書け。多少誇張や捏造しても構わん」
部下「わかりました」

今プーチン「あー、コロナで暇やなぁ……本でも読むか……！？………なんてことだ……これが歴史の真実なのか…！」

25: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:06:08 ID:LOvb

>>23
想像したらワロタ
君センスあるよ

24: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:05:07 ID:2XcS

ウクライナ東部のロシア人救うやで！→キエフ攻撃します→オデッサ攻撃します
ウクライナ完全占領するかそれが無理なら黒海沿岸から追い出して内陸国にしたかったんじゃね

27: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:09:45 ID:eL8q

おこぼれで樺太貰えたりするんかな

30: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:10:55 ID:lvlE

>>27
絶対にないな
ヘタすりゃ避難民大量受け入れだけで終わる

29: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:10:35 ID:L8jp

プーチンだけじゃないロシア人のほとんどが勘違いしちゃったんだよ
ロシアは強大だからウクライナくらい余裕だってね

31: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:11:12 ID:wpLQ

ロシア国民「寒いンゴ...寒いンゴ...」
プーチン「ふむ...暖かい肥沃な大地であるウクライナを我が領土にすればいいのでは？」

33: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:11:27 ID:6Dko

>>31
いうほど暖かいか？

39: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:13:11 ID:wpLQ

>>33
(自国比)

44: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:13:56 ID:y9GJ

ロシアは死ぬほど頭悪い上技術レベルがかなり時代遅れみたいなんよな
ちょっと前に戦艦で戦隊組んで脅しに来たときも船の年代バラバラの寄せ集め軍だったみたいやし

54: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:17:33 ID:y9GJ

今のロシア見てると日本人は平和ボケってよく言うけど向こうも大概だったんやなって思うわ

65: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:22:55 ID:nhAi

コスプレで戦場は草

73: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:28:56 ID:6Dko

どこで間違えたんやろな

74: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:29:55 ID:vobS

独立国な以上
ウクライナがNATOに加盟申請出すのは勝手だしな

ロシアがそれを嫌なら利益をウクライナに示すか
ドイツでも巻き込んで反対させればよい
戦争する必要ない

78: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:31:25 ID:LbDn

単純に黒海なんじゃないの

79: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:31:45 ID:lvlE

相変わらずガスラインの破壊は米ロでお前やろって言い合いしてんのやな

86: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:34:44 ID:6Dko

ちょっと雑になるの早すぎひん？

92: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:36:57 ID:ShU6

徴兵されたら軍服を買わされる話ってほんまなんかな

100: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:38:28 ID:6Dko

ルカシェンコってプーチンの太鼓持ちやけどこの件に関しては太鼓持ち以上のことは絶対しないよな

104: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:39:39 ID:VUkR

>>100
あいつは自分の権力とベラルーシが無事ならそれでええんや

103: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:39:37 ID:YI3H

ロシアがいない世界なんてない
という理論で最後に核撃ちまくる想定がされてるけど
そんな昔に作った核で世界を滅ぼせるんか

117: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:42:30 ID:M6zr

年金問題とかで支持率下がってたんやろ？
侵略戦争で成果上げて人気を取り戻したかったんや

121: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:43:31 ID:lvlE

>>117
プーチンそんな背景あったんか
日米韓も軒並みトップが支持低迷中やが

123: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:44:14 ID:ZexS

>>117
愛国心で支持率アップ
独裁者が好きそうや

148: 名無しさん＠おーぷん 22/10/05(水) 22:55:27 ID:1vED

プーチンは最後に名前残したかったんや

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (211)

- 読み込み中

- 54. 名無しさん
- 2022年10月06日 06:55
- もういっそ所有する核兵器をすべて自国内で起爆して自決した方がマシなんじゃねえの？
  かつては世界に関たる大国だったと言う過去を引きずって3流のクズ国家として世界中から蔑まれて生き残るより自決しろや。
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- 55. 名無しさん
- 2022年10月06日 06:55
- ロシア人兵士に朗報。
  今日から“チェチェン人”のカディロフ上級大将が君達の上司だ
  ロシア人とチェチェン人は過去の紛争で○し合ったが、ロシア人兵諸君はチェチェンのカディロフの命令に従わないといけない立場になってしまったね
  嬉しいだろ？
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:00
  - >>55
    プースケ「あいつ目障りだからロシア軍属にしてどっかで適当に始末したろ♪」
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:19
  - >>66
    まぁプーはカディロフが威勢の良いことをきつも言っていたくせにろくな成果出せずにロシア軍に損害を出しただけに終わったら解任降格からの前線送りはしそう
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- - 162. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:23
  - >>55
    ONE PIECEで見たけど、大将なら最前線で率先して武勇を発揮しないと。
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- 56. 名無しさん
- 2022年10月06日 06:55
- ウクライナの統治があまりにも酷かった、ミンスク合意を守らずに、更にロシアに軍事挑発を繰り返していた、ロシアの安全保障に係わる問題
  
  なので独立を宣言していたドネツク、ルガンスク、ついでにヘルソン、ザポリージャの４地域、後はオデッサをロシアに編入する作戦をとった
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:00
  - >>56
    自称「独立勢力」に武器とカネをばら撒いてテロをさせて治安崩壊させてたのはロシア側なんだがな。いきなり民間機撃ち落としたりバカやりまくってただろ。
    
    この手の工作はコミンテルンの時からのロシア常套手段。で、バカは騙される。
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:05
  - >>67
    まあ西側も武器を大量にウクライナに送り込んでいた事だし、ロシアのガスも盗んでいた
    ウクライナは腐敗した国で、腐敗した政治、そして貧困国という話だな
    まともに国を統治できていないのが問題だよな
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:08
  - >>76
    「腐敗した国で、腐敗した政治、そして貧困国」はそのままロシアにも当てはまるんだけど
    腐敗した政治は、むしろロシアが本家本元だし
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- - 112. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:27
  - >>79
    何処かの半島を思い浮かべますな
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:30
  - >>79
    プーチンが大統領に就任するまでは確かにそうだったな
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- - 142. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:57
  - >>76
    ガス窃盗はロシア側の土地使用料金踏み倒しに対する現物徴収だからロシアもあんま強く言ってないんだ
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:02
  - >>56
    全く逆だな
    
    ゼレンスキーは最初はロシアとの対話で問題を解決する姿勢てあり、ウクライナ側の攻撃を控えさせた
    しかしロシアと話し合いをするにつれ、話し合いでの解決は不可能と悟る
    武力で奪還するしかないと
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:23
  - >>72
    いや、ゼは「ウクライナ側の攻撃を控えさせた」ってのには失敗しとるやろ。だからといって、ロシアが単独で軍を動かしていいってことにはならんが。
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:06
  - >>56
    ミンスク合意の前にブダペスト覚書をロシアは破ってる
    ロシアにミンスク合意でウクライナを批判する資格なんて無いんだよ
    そもそも、ミンスク合意はウクライナ・親ロ派の両方が事実上破ってる
    それでも皮一枚でなんとか合意の形だけは残していた
    
    それを完全に破壊したのはロシア
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:11
  - >>77
    もともと西側はミンスク合意なんて守る気なかった
    ゼレンスキーは操り人形だし、ロシアと戦争をしたくて仕方なかった、それだけだよ
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- - 94. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:16
  - >>83
    Привет, придурок. ずいぶん日本語上手だね、DeepL翻訳？
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- - 96. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:17
  - >>83
    それ
    バカなお前の感想ですよね？
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:22
  - >>96
    え、誰もが知っている常識だと思ってた
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:21
  - >>83
    なるほど
    じゃあプーチンはまんまとゼレンスキーの罠にはまった愚か者ということになるけど
    親ロ派的にはそれで良いのかな？
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- - 110. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:27
  - >>103
    別に親露じゃないけど、プーチンは何年も前から西側から自国を守る準備をしていた、（通貨やら軍事やら）
    勝算があっての事だろう
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:29
  - >>110
    準備をした結果がコレですか・・・
    あまりにお粗末すぎでしょ
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:35
  - >>113
    ４つの州の編入を成功させたよね、昨日正式に決定したばかり、むしろここからが本番、まだ始まったばかり
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- - 134. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:49
  - >>122
    その東部４州もウクライナに奪還されそうだという流れなんだけどね
    そもそもロシア軍は今になってもドネツク州全部の占領さえできてないし、逆に占領地を減らし続けている
    「ここからが本番」と言われてもなぁ
    これから部分動員で送られてくるロシア兵は、当然訓練の行き届いたこれまでの正規軍より練度は低いし士気も低い
    ロシア本国から逃げたロシア人は既に７０万人とも言われてるぞ
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:04
  - >>134
    軍事作戦がテロ撲滅に変更される、民兵を中心とし、ロシア軍が空からの後方支援といったのが現状の作戦
    これらの戦略はほんの数日後にガラリと変わる、ロシア軍が中心となって、制約的に使えなかった兵器も使用可能となる、ここから先は未知数だよ
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- - 154. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:09
  - >>148
    S300に落とされまくって低空飛行強いられそれが原因で事故頻発させているロシア空軍が一体何を支援するんだよ
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- - 157. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:16
  - >>154
    戦闘では、砲弾と銃弾が降り注いでも敵陣に向かって前進するウクライナ軍、確かに凄いと思う
    ロシア軍も退却するくらい
    だが、ウクライナ側は、領土と引き換えに兵士や戦車を失う代償はでかいと思う
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- - 170. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:35
  - >>157
    ヘルソンの電撃戦やハルキウの浸透突破でのウクライナの主力は装甲車だよ
    戦車で前線を食い破って装甲車で一気にロシア砲兵陣地に乗り込んで始末、次に防御陣地を始末して砲弾と銃弾が降り注がないようにしたんだ
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- - 136. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:50
  - >>122
    あれが大成功に見える時点で頭は相当悪いと思うんだが
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- - 153. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:09
  - >>136
    大成功ってどうして飛躍させる？結構グダグダだったと思う
    オデッサも取り込めなかったのに
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:30
  - >>83
    ゼレンスキーが「ロシアと戦争をしたくて仕方なかった」ということは、彼は開戦前からロシア軍の実力を米国以上に把握し、キーウが防衛できることも予想し、火力１０倍のロシア軍相手に半年以上戦えることも予想し、いずれロシア軍が限界に達して動員するまで追い詰められることも予想していたということなんだろうかねぇ
    「戦争したくて仕方なかった」というくらいなんだから、ゼレンスキー側が有利な状況になると思っていたということなんだろうし
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:44
  - >>114
    さあな、西側は今回の紛争をどういう結末に持っていきたいか、理解に苦しむ
    西側がエネルギー不足に財政危機に陥ってるのも西側が選択したことだ、それら経済の混乱に乗じて金を儲ける算段かも知れんし、ドイツを中心にEUを機能不全にさせる計画かも知れん
    
    ロシアを叩くために、通貨やエネルギーの制裁というのはあまりにお粗末すぎる
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- - 138. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:51
  - >>128
    結末なんて簡単だろ
    「ロシア軍のウクライナからの撤退」
    これだけ
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- - 178. 名無しさん
  - 2022年10月06日 09:45
  - >>128
    ロシアの方が理解に苦しむだろ
    大方の下馬評じゃ「ウクライナは持たない」「ウクライナは負けるだろ」って声の方が
    大きかったときでさえ
    「じゃロシアは勝ったらどうなるの？」でみんな「ロシアの立場まずくなるだろうに…」で
    「プーチンおかしくなったんじゃね？」って一致してた。
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- - 140. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:55
  - >>114
    後出し孔明の醜さが理解できない人間には何を言っても無駄なんだよね。そして中韓ロシア、大抵左翼唯物論に引っかかって共産主義に引っかかるような人間が多い国はどうしても後付け理屈の愚かさを理解できない。辻褄が合わない話をウソと詭弁混じりで正当化する癖が抜けないから、そもそも何がおかしいかすら気づけないんだよね
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- 69. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:00
- ＞結局ロシアは何がしたかったのか
  
  多くのロシア人は酒飲んで人生を謳歌したかった。
  でもプーチンがやらかした。
  責任はプーチンを支持していたロシア人にある。
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:22
  - >>69
    現代でも徹底的にやれば洗脳が有効だって結果でもあるけどな。
    ロシア人の街頭インタビュー、在日ウクライナ人、軍事系ロシア語翻訳家あたりのTL漁ると流石に可哀そうになるで。
    同情はせんけど
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- 70. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:01
- 痴呆老人とかわらんからな
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- 78. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:07
- キンペーに「今なら宇侵攻すれば取れるよ」とでも耳打ちされたんじゃないの？うまくいけば、そのゴタゴタに自分が台湾侵攻できると踏んだんだろう。実際はこんなの見せられたらとてもムリだと悟っただろう
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- - 211. 名無しさん
  - 2022年10月09日 06:53
  - きっかけは本文のこれやな↓ そして速攻で勝てると思ったら英米の策略にハマり泥沼化！
    >>24
    ウクライナ東部のロシア人救うやで！→キエフ攻撃します→オデッサ攻撃します
    ウクライナ完全占領するかそれが無理なら黒海沿岸から追い出して内陸国にしたかったんじゃね
    
    >>78
    単純に黒海なんじゃないの
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- 86. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:11
- プーチンはこれまでチェチェンジョージアクリミアでやってきたのと同じつもりやったんやろなあ
  逆に言えばこの段階で厳しい対応をすべきだった
  
  歴史には宥和政策と刻まれそう
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- 88. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:13
- 兵站の専門家を解任してマリウポリの肉屋と言われた人物を補給担当にしたり、カディロフを上級大将にするというクソ人事
  まぁロシア軍の損害増えそうだから別にいいけどさ
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- 90. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:14
- プーチンはソ連崩壊で失った支配領域を取り戻した英雄として、ロシアの歴史に名前を残したかったのじゃないのか？
  ヒトラー以上の愚かな独裁者問いして世界史に名前が残りそうだが。
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- 92. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:15
- プーチンが２０代３０代で描いた夢や野望と今の２０代３０代が描く夢や野望が別物すぎる。
  ソ連の貧しさ辛さからくるトラウマと屈辱がらみの野望とか今の時代の人間に押し付けられても
  理解できんだろ。ゴルバチョフが恥を忍んでアメリカや諸外国に土下座してマクドナルドや
  様々な企業を呼んできたのにプーチンは恥知らずな行動で撤退されてしまった。プーチンは
  アメリカにも諸外国にも土下座とか絶対に出来ないからソ連以上の厳しい時代を自分で
  生み出してしまった。プーチンの次の大統領が土下座してきてもどこの国もロシアに進出
  しようと思わないからロシアは終わった。戦争を失敗に終わらせただけでなく国家の未来を
  終わらせてしまった。
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:20
  - >>92
    「ロシア人」そのものがもう信用できなくなったな
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:27
  - >>92
    勝ってウクライナを根切りにし、国をふたたび新自由主義に明け渡せば手のひらクルーやろ
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:56
  - >>111
    無理無理
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- 95. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:16
- 何したかったのってかつてのソ連の領土を全て取り戻したかったんだよ
  中国の言う一つの中国政策と同じ
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- 97. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:18
- ある時点までのプーチンは西側に潜り込みたかったんだと思う。
  でも、アメリカが西側への接近を許さなかった。
  そうこうしてるうちに日本カードが無くなり資源カードが怪しくなり
  中国協調路線しか取れなくなって今に至る感
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- - 109. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:27
  - >>97
    中国は不動産バブル崩壊デフォルトドミノ真っ盛り。
    中国は世界的に嫌われているという報告書がアメリカで上がった。
    中国は一人っ子政策で相続権を持たない女性の6才から42才が圧倒的に少なく、これから労働力の大空白期がやってくる。
    中国にはもう投資的価値は存在していない。
    
    もうウイグルジェノサイドをやっている中国は廃棄処分になります。
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:35
  - >>97
    日本はドル建ての借金はないし、TPP、アメリカFTA、イギリス・ヨーロッパEPAがあるので、インフレも130円のものが、160円になる程度の事しか起こっていない。
    欧米のインフレ率から比べれば微弱。
    コロナ禍においても、製造業は好調で、円安を受けて日本との競合している中韓の競合企業は焼け野原状態になるだろう。
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:46
  - >>97
    素材、部品、製造機械を、やっている日本には円安は追い風。高騰するのは原材料。製品の中では原材料コストは小さい。だから、原材料費を丸々乗せても、円安で輸出するときにはそれでも全然安くなってしまう。つまり円安は日本有利になるだけ。
    
    一方、素材、部品、製造機械を、買って製造している韓国はもうけ幅が少ないので為替がシビア。貿易の損益分岐点は1ドル1200ウォン。それよりウォン安になると貿易赤字になる。売れば売るほど損をしていく事になる。現在1ドル1440ウォン。
    通常貿易赤字は消費が増えて、好景気の証拠というようなものだが、韓国家計債務は火の車で消費が増えようがない。つまり貿易で損をしているだけである。
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:02
  - >>97
    中国に至っては、もはや目も当てられない状態。債務の罠や威圧外交、ウイグルジェノサイドが世界的に広まり評判を落としている。
    不動産バブル崩壊で不良債権の総額すら解らないので不良債権処理ができずにハードランディングしかない。
    さらに、一昨年去年と洪水があり、今年は大干ばつの神の怒りトリプルコンボが決まってしまった。水がないから農業も工業も出来ない。さらに悪いことに、0コロナなんてアホな政策を始めたため、都市封鎖が相次ぎ、仕事に行けずお金が無くなり餓死するしか無くなった人民は怒り、各地で暴動が起こっている。
    
    中国協調路線とかどんなバツゲームですか？
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:08
  - >>145
    しかもプーチンが一帯一路構想に戦争でトドメ刺してくるし
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- - 159. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:20
  - >>145
    1991 年頃、春と夏の変わり目の混乱の後、中国はソ連の足跡をたどって崩壊します。
    - 1994 年、鄧小平の後、中国は「世界で内部闘争と混乱」を起こしている可能性があります。
    - 1997年、返還後に崩壊する香港
    - 2001 年 8 月に発行された「中国は崩壊しようとしている」中国の現在の政治経済体制はせいぜい 5 年しか続かない... 中国の経済は衰退し、崩壊し始めている
    - 2002 年北京政権に属する世紀の一部長くは続かない、せいぜい10年 - 2008年、金融危機の影響を受け、中国経済は大きな危機を迎えようとしている
    - 2011年12月29日、「中国は崩壊しようとしている
    
    いつ崩壊しましたか？？
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- - 169. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:31
  - >>159
    安心しな。中国はゴルバチョフのソ連崩壊を反面教師にしてるから、中途半端な改革や反省なんかをして崩壊したりはしない。
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- - 198. 名無しさん
  - 2022年10月06日 12:44
  - >>169
    ゴルバチョフを崩壊を招いた失敗という評価はそれ全然逆でゴルバチョフは成功なんだよ
    
    決定的に失敗するのはプーチンのような皇帝様
    中国はゴルバチョフのようなソフトランディングするのかプーチン皇帝のようなハードランディングするのか
    ゴルバチョフを反面教師とか言ってるからプーチン式なんだろうね
    俺が思うにプーチンになったらダメだってプーチンを反面教師にした方がいいよ
    ゴルバチョフを反面教師にするのではなく
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- - 180. 名無しさん
  - 2022年10月06日 10:06
  - >>159
    崩壊した、とか、崩壊するなんて一言も言っていません。
    それは中国工作員が使う、ゴールポストずらし&ストローマン戦法です。
    工作員が批判や否定しやすい目標を立てて攻撃する手法に過ぎず、ただの的外れです。
    
    まあ、現状中国国内はボロボロで、中国大嫌いチャールズ英国王と中国ぶっ56すマンのトラスが首相になったので、中国は国際社会から孤立して行くでしょう。
    嘘や誤魔化しでどうにかなるような状況ではありません。ポンコツ工作員が役に立つような事はもうありません。
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- - 167. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:29
  - >>97
    ウォール街を潰そうとしたトランプとプーチンが意気投合しただけな
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- 102. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:21
- 勉強なったわ。
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- 115. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:30
- プーチンと大ロシア主義の頭拡大戦争派(自分は戦争に行かない)の独りよがりが何十年も国民を洗脳して独裁した結果や。
  お仲間通しでエネルギー利権と汚職の暴利を貪ってるから、経済が理由で国内批判が起きたら外にでるしかない(どこの大日本帝国だよ)
  
  ところでこれのどこが社会主義だ?
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- 119. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:32
- 開戦前にプーチン本人が言ってただろ
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- 125. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:39
- そもそもクリミア侵略しなければ制裁も喰らわなかったし、選択肢狭まるまで追い詰められなかった
  ロシアの自業自得
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- 130. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:46
- 電撃戦が成功してればってとこだけど
  侵攻する時期も悪いし、全てのシュミレートが甘すぎた。
  悪い展開を想定せず全て自軍に都合よく考えてウハウハ特攻した
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- 139. 名無しさん
- 2022年10月06日 07:53
- すぐ勝利してウクライナを侵略完了できる考えていたのだろう。
  ロシアはたしかに悪いが元凶は中国。
  奴等がウイルスさえばらまかなければロシアが狂う事もなかった。
  ウクライナを短期間で侵略完了しなかった場合欧米からの制裁はかなり効く。
  中国からばらまかれたウイルスのせいで完全におかしくなってしまったのだろう。
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- 144. 元日経地下党員　
- 2022年10月06日 08:01
- クレムリンの成り上がりのチンピラが　
  誇大妄想のドンキホーテ踊りをやっただけでしたか？
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- - 151. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:06
  - >>144
    今、物不足に苦しむロシア人をドンキに連れて行ったら本当に踊りだすかも知れんな
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- - 165. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:26
  - >>151
    爆買い再び
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- - 171. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:51
  - >>165
    ルーブルならレジ横に幾ら置いといてもいいな
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- 150. 名無しさん
- 2022年10月06日 08:05
- １．ウクライナは土地も超えてるし資源もあるし魅力的だったのでほしかった
  ２．元々ロシアの故地でもあるし人生の最後の仕事として併合しておきたかった
  ３．まさかこんなに手間取るとは思ってもいなかった
  
  こんなとこだろ
  要するに老害プーチンの「最後にもう一花咲かせたい」という私欲
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- - 158. 名無しさん
  - 2022年10月06日 08:19
  - >>150
    で、プーチンはアメリカの協力を得て、ウクライナにウクライナ東部を攻撃させたわけか？
    頭おいかしいとしか思えんな、お前が
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- 155. 名無しさん
- 2022年10月06日 08:14
- プーチンはロシア軍の弱体化を知っていて、引き延ばすとさらに弱体化するのが目に見えているから、「やるなら今がギリギリのタイミング」と思ってやったという説があるらしい。
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- - 179. 名無しさん
  - 2022年10月06日 09:49
  - >>155
    「このままだとジリ貧…」ってことか
    大体ろくな結果にならないけどな。
    まあクリミア強引に盗っといてそれは可能性低いと思う
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- 156. 名無しさん
- 2022年10月06日 08:15
- かつて存在したソ連の様な強い国家を目指したから、現実はそんな力は残されておらず昔の様にかつての衛星国家達に上から目線で接し続け総スカンくらい追い詰められ今回のような戦争おっ始めた。
  この気質はプーチン個人だけではなくロシアの国民にも見られる気質だがね、だから滅んだ（悟空）
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- 161. 名無しさん
- 2022年10月06日 08:23
- プーチンの狙いはソビエト連邦を作る事だろう
  これは近代国家の在り方としてはバカげているが
  プーチンはこのバカげてる事に違和感がないんだろう
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- 164. 名無しさん
- 2022年10月06日 08:24
- ロシアは周辺国とアメリカの実力を同程度と思っていたアホ～。
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- 174. 名無しさん
- 2022年10月06日 09:14
- プーチンもロシアも支持しないが、やっていることはイラクを国連の裁可なしに攻撃して首相を処刑したアメリカと同レベルなんだよな。
  日本もその勝馬に載ってうまいことやったわけだし。
  
  第一、キューバにロシアがミサイルを設置しようとした時だってアメリカは自分たちが攻撃されたわけじゃないのにケネディはキューバに空爆許可出したしな。
  
  プーチンがウクライナをクリミアやウクライナを切り取っても、ああまたそれか・くらいにしか思わないな。
  アメリカと同じことをやっているだけだろ。
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- - 199. 名無しさん
  - 2022年10月06日 12:54
  - >>174
    アメリカはここは今日からアメリカだって領土切り取った事はないんだけど
    同じことではないよね
    はっきり言って4州併合は満州より直接的
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- 175. 名無しさん
- 2022年10月06日 09:27
- ＞何がしたかったのか。
  
  ウクライナの親EU政権が孤立の道をひた走ってたので
  コイツヤバい、何とかしないと……って思ったのはいいものの
  「侵略して力づくで解決する」という最悪の手段を用いた上に
  それに失敗してグダグダになった。
  という流れ。
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- - 187. 名無しさん
  - 2022年10月06日 10:28
  - >>175
    補足すると、ゼレちゃんは
    「ロシアからの援助を断り、NATOとEUに加盟する」と宣言してるわけだけど、
    NATOやEUにその気は全くないので、
    ロシアからの援助を断った時点で
    ウクライナはもう孤立するしか道はない、ということになる。
    
    プーチンじゃなくても（こいつヤベーな……）ってなる事態。
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- - 189. 名無しさん
  - 2022年10月06日 10:35
  - >>187
    それを考えると、プーチンはプーチンで
    ウクライナを救おうとしたんだろな、ということが伺える。
    
    もちろん伺えるだけで、ひょっとしたら単に侵略したかっただけなのかもしれない、って
    可能性もあるけど。
    
    まあ、救おうとしたにしろ、手に入れようとしたにしろ、
    侵略という最悪の手段を使った上に
    それに失敗してグダグダになった、という点では共通してるので
    やっぱ侵略はよくないよね。うん。って思う次第です。
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- 176. 名無しさん
- 2022年10月06日 09:30
- ゼレンスキーも支持率下がってて、危ない橋だが支持率のためにNATOの加入しよう
  ってなって戦争始まった
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- 182. 名無しさん
- 2022年10月06日 10:09
- プーチンの大ロシア的なロマンによる領土獲得戦争だった
  NATOとか関係ないのは推移をみればわかる
  ロシア将校協会の人もNATOはロシアにたいして害を成してないと言ってた
  NATOに加入しちゃう前にウクライナ領切り崩し政策をとってたんだろうが結局同じことというのはクリミア半島をとった時点でウクライナから一生恨まれまくるだろうから、今のうちに確固たる実効支配体制をつくろうとしたってこと
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- 184. 名無しさん
- 2022年10月06日 10:14
- 日本っていまでもクリミアと北方領土の比較でものをロシアに言ってくれない
  鳩山由紀夫が似たようなことを言ってたが権力持ってない人が元総理って権威で単独でものを語ってただけで無責任さがすごい
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- 185. 名無しさん
- 2022年10月06日 10:16
- 日本はとりあえず憲法改正と長距離弾道弾発射できる潜水艦をもつみたいな軍事拡張をすべきだ
  結局はやるべきことは見えてて同じ
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- 186. 名無しさん
- 2022年10月06日 10:28
- 岸田首相：年内に終戦したならモスクワに５万冊の翻訳漫画を所蔵する漫喫２００店舗、冥途喫茶１００店舗、
  　　　　　和風居酒屋３００店舗を春までに出店させる用意があります。
  ロシアの若者：ぷ～珍を権力から引きずり降ろせ、ヒャッホー！
  
  国家や指導者は常に「近代人」「自由人」の思考を持続できる訳ではない。恨国を見てもわかるように古代の
  価値観や大義で現状を打開できると思い込んでしまうことがある。現実があまりにも厳しく至近の歴史を振り
  返っても碌なことがないときにこういう思考のループに陥りやすい。精神の緊張を癒すエンタメとファクトの
  切り替えを意識しておこなうことが唯一の処方薬だ。
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- - 203. 名無しさん
  - 2022年10月06日 17:00
  - >>186
    漫喫２００店舗って下手すりゃ今の東京より多いんじゃねw
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- 190. 名無しさん
- 2022年10月06日 10:41
- 西側に邪魔されたくなかったんだろ。
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- 192. 名無しさん
- 2022年10月06日 10:55
- ロシアはアメリカ、イギリス、ベルギーを名指しで批判。
  
  アメリカ→ロックフェラー、ゴールドマン・サックス等
  イギリス→ロスチャイルド
  ベルギー→タクシス家
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- 193. 名無しさん
- 2022年10月06日 11:14
- まあいろいろ書かれているけどさ、結局は米国でしょ黒幕は。
  そもそもウクライナは他の東欧諸国と同様にロシアの支配方法を知っていたし、実際ホロドモールでひどい目にあっている。だからロシアの影響下から離れNATOに入りしたがっていた。また米国民主党は以前からロシアは主敵と見て、弱体化させるためにあの手この手で工作をしていた。
  そこでウクライナに手を突っ込んで、オレンジ革命やマイダン革命を誘導して親ロ派政権を倒してきたし、キエフ合意やブタペスト協定などでウクライナの非核、非武装化を進めた。ここでウクライナのNATO入りはロシアの安全保障に致命的になると判断しプーチンは反対したが、米国民主党が強引に進めてプーチンを挑発したためにプーチンが侵攻を開始したってところでしょ。もちろんこれでプーチンを擁護はできないがね。簡単に侵攻するなよと思うのは日本人だからかもしれないけどさ。
  ちなみにトランプなら、こういうやり方はしなかったと思うよ。中ロ分離を図っていたから。
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- - 200. 名無しさん
  - 2022年10月06日 15:37
  - >>193
    まるでそれじゃあロシアがアメリカの策略に乗せられた間抜けのようじゃあないか
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- 195. 名無しさん
- 2022年10月06日 11:26
- ＞ルカシェンコってプーチンの太鼓持ちやけどこの件に関しては太鼓持ち以上のことは絶対しないよな
  こいつはほぼロシアの味方だ
  ベラルーシでの軍隊や兵器の駐屯を許してキーウ攻撃に利用させてるじゃん
  そっからもロシア軍が直接攻撃してたようだし
  だからNATOに5月ころにロシアが核攻撃したらまずはベラルーシを攻撃するといわれてしまってるくらい
  今はどうか知らないが黒海艦隊を全滅させるという話は知ってる
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- 196. 名無しさん
- 2022年10月06日 11:28
- ルカシェンコってそのうちネットでルカちゃんとか言われるのかもしれないが、ああいう究極コウモリはいずれ破滅するよ
  最悪、国ごと
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- 201. 名無しさん
- 2022年10月06日 15:50
- ウクライナと、世界中の支援がここまで強いとは思ってなかったんだろうな。
  
  ジャべリンとハイマースが強かったせいでもある。
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- 202. 名無しさん
- 2022年10月06日 16:57
- 韓国したかったんだろ
  
  「ウリは強い、ウリは凄い」と打って出て、ことごとく負ける韓国しぐさ
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- 205. 名無しさん
- 2022年10月06日 18:47
- 政権に向けられる国民の不満を外国に向けたかった。
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- 206. 名無しさん
- 2022年10月06日 21:37
- 愚か者のやることは常に一つ。
  
  暴力
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- 207. 名無しさん
- 2022年10月07日 00:17
- 領土野心だけ。この戦争をみれば分かる通り人道支援等すべて詭弁。一帯一路で経済圏の中心になれると夢をみた。ロシアルートはモンゴル、中国のみで発展性無し。ユーラシアルートはウクライナからEU・中東・トルコ～インドの３方向が想定されており大経済圏の中心になれると考えた。中国もバブル崩壊進行中でロシアがウクライナを押さえることで早期に実現できると考え了解したかもしれない。結果、常任理事国のロシア・中国は終了となりました。
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- 208. 名無しさん
- 2022年10月07日 00:35
- 一般の人心を乱す為の煽動の一環と言うか先陣
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- 210. NO Name
- 2022年10月07日 01:23
- コロナ経済政策失敗した不満で失脚しそうだったプーチンが、ウクライナ侵攻で支持率回復を図っただけ。
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