2022年10月31日

日本の借金1255兆円←これ返すには消費税増税不可避じゃね？

引用元：日本の借金1255兆円←これ返すには消費税増税不可避じゃね？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666925510/

1: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:51:50.05 ID:gxCxKojr0

もちろん消費税増税は嫌だけど、借金が減るのと
インフレを抑えるには消費税増税が効くと思うし
これ以外日本を良くする法ほぅって無いと思う

2: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:52:57.72 ID:y3YPXFzX0

返す必要無い定期

25: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:06:09.55 ID:gxCxKojr0

>>2
必要はあるよ

3: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:53:22.60 ID:us5HeC52M

日本という国の信頼に関わる重大な問題
軽視する姿勢を持ってはならない

4: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:53:44.99 ID:QKE9Zfij0

逆にどうやったらそんなに借金できるのか

7: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:56:36.40 ID:gxCxKojr0

>>4
インフレ対策で補助金出しまくりだからでしょ
コロナのときにはインバウンド（飯屋、宿屋）に補助金出しまくりだし
正直無駄な出費が多すぎると思う
飯屋、宿屋なんて半分ぐらいになっても問題ないし、そういう補助金削るのが一番いいはずなんだけどね

50: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:45:40.66 ID:rXiQ1Mnja

>>4
ここ30年くらい贅沢な暮らしのためにキャッシングしまくってるから
本来こんな生活水準では過ごせないのや日本人は

8: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:57:41.62 ID:g+maK+yk0

あとの世代に国債丸投げしてやりたい放題したろ！
あのさあ

12: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 11:58:40.14 ID:kU2TsUS60

こればっかりは日本の方がはるかにマシな借金やカラな

大体どこの国も1000兆2000兆借金ある
しかも家計負債とか個人借金のヤバい国だらけや

19: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:02:30.44 ID:oA8vhVWQp

公務員のボーナスで補填しよ

20: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:02:41.60 ID:2gUgobbW0

1200兆円札作ればいいだけ定期

24: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:04:23.99 ID:gxCxKojr0

>>20
そしたらハイパーインフレなってもっと酷い経済状況になると思うけど、ええんか？

28: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:09:17.65 ID:ozZclnu00

増税したとして返す気あんの？

29: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:09:46.62 ID:dAPN4firr

え！
国の借金を国民に返させるんですか！

34: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:17:56.09 ID:MvI0zIhad

今までず～～～っと借り替えでやって来たのだが、ここに来て方針を変えたのか？

35: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:18:38.96 ID:LcsOf+bj0

いつもの税金欲しいアピールやろ　気にするだけ無駄やわ

36: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:23:43.70 ID:0MjO6f+V0

国債を日本の借金とか言っているやつなんなん？

37: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:23:44.02 ID:lQE6TmBGM

借金返すから増税するンゴコオオオオオオオwwwww
↑数年後何故か借金が増えてる

39: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:25:29.32 ID:lQE6TmBGM

なぁ、前回の消費税も前々回の消費税も日本の借金が云々って理由もあってあげたやろ？
何で増えてんのや？？？

43: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:31:24.63 ID:MvI0zIhad

>>39
法人税を減税するため。

51: 風吹けば名無し 2022/10/28(金) 12:46:38.89 ID:NU6KO2Eld

将来の日本人が返済するから心配せんでええで

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (175)

- 読み込み中

- - 88. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:25
  - >>61
    そりゃ嘘だ
    日本は収入があるものまで国の借金に入れてる
    海外は入れてない
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- - 110. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:18
  - >>88
    外貨準備の見合い負債の政府短期証券、建設国債あたりのことを言いたいのかな？
    だから資産を引いた純債務で比べてるじゃない
    海外政府にも資産ってあるからね
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:22
  - >>110
    あと日銀の資産から国庫納付金がーとか言いそうだけど、あれってほとんど政府内でのやりとりしてるだけだから、資産性薄いよね。ETFなんかは外から金が入ってくるが
    IMF の2018年10月に出された財政モニターにもちゃんとそのこと書かれてるんだよ
    
    https://www.imf.org/-/media/Files/Publications/fiscal-monitor/2018/October/pdf/fm1802.ashx
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年10月31日 20:49
  - >>57
    あと、国家予算総額の算定にも、ちゃんと特別会計予算も入れた総額にすべきだよね。そうすりゃ国債比率、無茶苦茶下がるよな
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年10月31日 20:51
  - >>62
    国債整理基金特別会計も入ってくるぞw
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- - 72. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:01
  - >>62
    一般会計・特別会計を含めた国全体の財政規模
    https://www.mof.go.jp/policy/budget/topics/special_account/fy2020/2020-souron-4.pdf
    244兆の歳入のうち91兆円だな
    まあ、借換えも含まれてるじゃん！とかいうなら政府純債務残高で見ればいいけどさ
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- 58. 名無しさん
- 2022年10月31日 20:47
- 税収増やすなら普通に景気を良くすれば所得税法人税収入が上がるし、所得税の税収のアップの方が高効率で消費税を上げるより簡単なんだよな。そのためにはまず消費税は減税してインフレによる景況感悪化を相殺し、同時に生産性が悪い利権団体をどんどん精算する方法を取るのが理想だろうね。そもそも生産性が悪いから利権にしがみつくわけで、その利権団体にくっついてる自民党にも問題がある(だからアベノミクスの３本目の矢が不発になった)
  
  今は全く逆スパイラルの力が政府とマスゴミ界隈に充満してるから、まだまだ大変だな
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年10月31日 20:50
  - >>58
    日本が普通の国ならな
    高齢化してんだから取れる経済政策が限られてんの
    社会保障給付費は1年でどんだけ増えてくと思ってのよ
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年10月31日 20:55
  - >>63
    それでも消費税増税で経済自体を潰すよりは余程マシだよね。どのみち国家として経済成長して稼がなきゃ社会保障も崩壊するんだから
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:13
  - >>67
    まあわからんでもないが、十分先延ばししてきたんだよ。小泉政権時は外貨準備60兆円のアガリを一般会計に繰入れる代わりに消費税増税を凍結したりさ。国債もほとんど社会保障費向けだからね。他に増えてる歳出項目ないんだから。社会保険料も20年でどんだけ増えたのさ、、、
    日本は普通の国じゃないの。移民受入をしなかったんだから。米、豪、加、英、仏、伊。この辺りの人口推移見てみなよ。アメリカなんか人口2000年比で5000万人増えてるからな。ドイツなんかは横ばいだが財政に問題はない。
    社会保障給付費が、平成2年度で47兆円、令和2年度が132兆円。
    団塊世代が後期高齢者になるこれからピークがきて2040年に190兆円まで行く
    年金抑えるためにマクロ経済スライド導入したり、菅さんが医療費の自己負担分を1→2割にあげたり色々やってるが、、、
    経常収支黒字だから悲観的になりすぎる必要もないけどさ
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:27
  - >>81
    もちろんあなたの言う事もわかるよ。ただ、自分は８年ヨーロッパに住んでたから、(アメリカと違って)移民政策の失敗(特に経済面でのヨーロッパの自滅)も目の当たりにしてるのよ。アメリカと違って高福祉、社会主義的な思想がある国で移民増やしても経済的貢献はわずかにとどまるし、産業は空洞化するし、肝心の地元の若者層がスキルを持てるような職種に就職できず貧困化して目も当てられない事になる。
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:15
  - >>89
    そうなんか！すげえな！どこ行ってたん？
    
    あと移民賛成でもないからね。入れないメリットもある。当然デメリットもある。んで経済や財政にデメリットが出てくるから（89さんは移民入れても経済的にメリット無いって意見かもしれないが）それを受け入れるしかないよねって話
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- - 140. 名無しさん
  - 2022年11月01日 00:40
  - >>108
    自分はドイツ語学科卒で、オマケでラテン語系言語もやったから独仏伊にいたよ。ドイツはいい国だけど住んでると病んでくる感じ。イタリアは呑気に住みやすいが産業と経済の崩壊具合が凄かったな。フランスは住んだ、というほど長く滞在はしてないけど、パリには年に何回も言ってたら、毎年毎に(経済治安共に)酷くなってた。昨日たまたま２年ちょっと前のコロナギリギリ前にパリ行った人間と話したんだけど、自分がいた頃よりもさらに悪くなってるみたいだね。
    
    自分も移民政策による経済成長は「短期的には」否定はしないんよ。人口も増えるし、工場のブルーカラーやら、肉体労働者、農家の手伝い小作人とか、たしかに人手不足のジャンルに人員補充もできるし。
    
    ところが、肝心の産業自体がこれでスカスカになってしまうんだよね。都市自体も移民が多い場所とかの地区とそうでない地区とがバラバラ化してしまい経済的に発展阻害してしまうし。イタリアなんか中国人労働者の浸透以降ブランド力低下にブレーキかからなくなってるしね。
    
    まあ、一長一短あるって事だね。
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年11月01日 01:14
  - >>140
    ラテン語、、、コギトエルゴスムしか知らんわ。インテリなんだな！
    
    確かにイタリアで中国人労働者見かけたわ。電車でめちゃくちゃ仕事の電話しててうるさかったわw
    丁寧に答えてくれてサンキューな。あと確かに日本の利権構造も話自体は同じ考えだと思うわ
    未だに法人が農地所有できない（国家戦略特区やってるのを他でも可能にするのを、農林部会が潰した）、Uber 使えないとか色々あるのは問題だと思うわ。
    
    おやすみー
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- - 161. 名無しさん
  - 2022年11月01日 07:59
  - >>141
    ありがとうございます。デカルトは自分はフランス語のJe pense donc je suis. で覚えてたから、イタリア語説明のラテン語の文献でCartesioのCogito ergo sumって読んで、古代の別人の話だと一年くらい勘違いしてた。なんでデカルトがカルテジオやねん、と。(あとミュンヘン行きの特急の案内がMonacoって書いてあって乗りそこねたりとかも。閑話休題。つまらない話失礼しました)
    
    イタリアの中国人の浸透はすごくて、とりわけフィレンツェの北にあるプラートやら、ミラノ近郊なんかは中国人に半ば乗っ取られた状態だからね。そして両都市の共通点は、中国人が繊維産業を足がかりにして入ってきた事で、だからイタリアの繊維産業自体がほぼ中国人に乗っ取られた状態。で、結果イタリアンモード(とりわけ服飾)も今の有様なんだよね。現場で働くイタリア人の若者がいなくなれば、当然イタリア的な独創性も美的感覚も現場から消えるしね。で、布という基盤が退化すれば上も退化してしまう。
    
    こういう面でも、自由競争が徹底してるアメリカならば移民も努力と自然淘汰で揉まれて産業自体も磨かれて、移民云々関係なく発展出来て成長を続けられるのに、と勿体無く思うんですよね。
    
    だから日本も、本当に移民を入れてなおかつ経済成長を期待するならば、移民に対してスパルタで、なおかつ日本人とも平等に競争にブチ込んで、しかも敗者を冷酷に追い返して、永住権を利権にしない事が必要だろうと思う。安価な労働力として移民を入れれば、最後はイタリアみたいになる気がするんよね。
    
    あとドイツにはトルコ人、フランスには旧アフリカ植民地出身の黒人の問題が主にあるけど、まあ独仏伊の三国ではドイツが１番上手く行ってる感想かな。あくまでも個人的感想だけどね
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- 66. 名無しさん
- 2022年10月31日 20:53
- 30年前からそれやってきた結果が今なんだけど何も学習しないのな。少しは歴史から学べや。
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- 69. 名無しさん
- 2022年10月31日 20:58
- やるなら基礎控除200万か公務員との所得差分まで還付してくしかないっしょ
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- 71. 名無しさん
- 2022年10月31日 20:59
- お菓子をくれないといたずらするぞ、みたいな話
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- 73. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:03
- 天下り組織に正味給与１５兆随意契約まで入れると２０兆。消費財は目的税だが総額２１兆。
  金の出入りだけ見ると天下り組織を消費税で維持してることになる。
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- 75. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:03
- それで誰に借金したの
  まさか日銀
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- 76. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:05
- だから～、このうち半分くらいは日銀が持っているわけ。で、他も同じだけど、どうして返さなければならない？ロールオーバーすればいいだけじゃんよ。
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:17
  - >>76
    まあQTするほど景気が良くなることもないからいいのかもなそれで
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- 77. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:05
- どこの国でも国債は永久借り換え
  それに日本は財務省がいわゆる国の借金を大きく見せるように計算してる
  日本以外の国は小さく見えるように計算してる
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:15
  - >>77
    アメリカの政府債務ってどれくらいなの？
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:28
  - >>77
    アメリカ政府のバランスシートね
    https://www.fiscal.treasury.gov/reports-statements/financial-report/government-financial-position-and-condition.html
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- - 133. 名無しさん
  - 2022年10月31日 23:35
  - >>77
    自国通貨建て国債の返済額を予算計上してるのは日本だけだもんな
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- - 142. 名無しさん
  - 2022年11月01日 01:15
  - >>133
    まあどうせ残高で見ればいいからどうでもいいけどね
    あと、それってアメリカとフランスだけだから
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- 78. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:08
- 日本の借金×
  お前らの借金〇
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:10
  - >>78
    国民の債権＝資産でもあるよ
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年10月31日 21:33
  - >>78
    日本(政府)の借金≒日本(国民)の資産だからな
    
    まあ、社会保障サービスを先払いしてると考えれば、単純にそれで満足できるわけでもないけど
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- 79. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:10
- 1255兆円も借金できるお前ら凄すぎだろ
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- 83. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:16
- 返せとは言わんが、その債務を支える裏付けとなる信用は保てるよう頑張らにゃ
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- 84. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:16
- 毎週毎週同じネタで記事作るなよ
  ・国でもなく国民でもなく政府の借金ネタ
  ・ベーシックインカム
  ・民主党政権のほうがマシだったという嘘
  このネタ要らん
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- 86. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:17
- 効果の無い失策ばかりだった知性が無い
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- 90. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:29
- っていうか、今まで消費税増やしても一向に借金減らないんですが。
  
  アフリカの貧しい子供たちがいつまでも減らないのと同じくらい不毛
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- 92. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:38
- 馬鹿のスレで米稼ぎすんのサイトの質更に落とすからやめなよ
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- 93. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:54
- 移民にカネをばらまくのを禁止にすれば借金が減るよ、生活苦の移民は母国からカネを支援してもらえばいいよ、日本が移民の母国の代わりに優遇してあげる筋合いじゃない
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- 94. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:54
- 政治家の月額収入から天引き。　え？こんなに引かれんか。言わせろ
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- 95. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:55
- 消費税上げ工作記事。
  フツーの借金のように印象操作。
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- 96. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:56
- 外貨建ての借金じゃ無いので踏み倒しOK！
  通貨発行権有るから数字だけの問題で消化可能だし
  もしも金額が処理出来ないなら日銀自体を倒産させて日銀を新たに興せばいいだけ
  通貨発行権持ってる日本は理論上幾らでも内国債なら金額は増えても国の破綻は無い
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- - 117. 名無しさんで
  - 2022年10月31日 22:29
  - >>96
    それにデメリットはないのかね？無いならばやるべきじゃねぇ？
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- - 130. 名無しさん
  - 2022年10月31日 23:29
  - >>96
    普通に毎年やってる借り換えをすればいいだけ
    踏み倒しとか日銀潰すとか極端なことする必要もない
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- 97. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:57
- オマエラ、東日本大震災以降から十二年、
  これ以降もどんだけ災害があったか忘れた
  のか？コロナまで５００兆円位かかって
  んだぞ！それにロシアのウクライナ侵略で
  の経済での打撃補填。この事実を考えなよ。
  政権を与党が担おうが野党が担おうが負債が増えていくんだよ。野党より実績がある与党の方が良いが。
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- 98. 名無しさん
- 2022年10月31日 21:58
- オマエラ、東日本大震災以降から十二年、
  これ以降もどんだけ災害があったか忘れた
  のか？コロナまで５００兆円位かかって
  んだぞ！それにロシアのウクライナ侵略で
  の経済での打撃補填。この事実を考えなよ。
  政権を与党が担おうが野党が担おうが負債が増えていくんだよ。野党より実績がある与党の方が良いが。
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- - 102. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:06
  - >>98
    安定した権力は必ず腐敗するから「の方が」じゃなくて両方に実績積ませていくしかないんだよ
    そもそも、実績で言えば江戸幕府をずっと続けてればよかったわけだし
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- 99. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:02
- 77年前は80倍のインフレ起こして借金返しただろ。
  ワイの爺さんの戦時国債は紙切れや。
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- 100. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:02
- いつもの管理人のクズさをアピールするためのクソ記事
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- 101. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:05
- 円の価値を100分の1にするだけでたった10兆相当やで
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:51
  - >>101
    ハイパーインフレだな
    するとインフレによる損失を
    丁度埋め合わせるように利息が上がるから
    債務は減らないよ
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- 103. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:08
- 殆どの国債は国内の銀行が持っているんだから、
  破綻すればいいだけだよ
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- 104. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:11
- 旅行飲食支援とか外国人生活保護甘やかす金あるのに？
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- 105. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:13
- 財務省の工作員が建てたスレッドかな？
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- 106. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:14
- また始まったよこのバカスレ。
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- 107. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:14
- 毎日のように財務官僚の主張をまとめるのは、頭の弱い財務官僚の狗だからなのか、そんな頭の弱い財務官僚を叩きたいからなのかどっちだ？
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- - 109. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:15
  - >>107
    単なるアホだからだろ
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:37
  - >>107
    どうせ国の財務書類も読んだことないんだろ
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- 115. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:25
- もういい加減にクソまとめすんなアホ
  返したら市場から金が無くなるで結論出てるだろボケ
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:35
  - >>115
    もう半分返してるけど
    半分無くなったのかね？
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年10月31日 23:25
  - >>121
    返してないよ
    半分を日銀が持ってるだけ
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- - 144. 名無しさん
  - 2022年11月01日 02:37
  - >>129
    市場にないじゃん
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- - 137. 名無しさん
  - 2022年11月01日 00:19
  - >>121
    返さなくて良い様に日銀が買取、満期過ぎる迄寝かせるだけ
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年11月01日 03:04
  - >>137
    裏を返せば民間にこれ以上国債を受け入れる余力がなくなっていることを良しとしていることとになるな
    
    手段ばかりに気を取られて
    本来の目標を見失っているのでは？
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- 118. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:30
- 分かった上で構ってほしくて悪ふざけのつもりで立ててるんだろうがこういう馬鹿のせいで少なからず騙される人がいること考えるとこのスレ主には死んでもらうべき
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年10月31日 22:39
  - >>118
    そうだな
    統合政府がーとか徴税権がーとか言ってるやつの目を覚させなきゃな
    一緒に頑張ろうな
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- 122. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:36
- それで海外に金を垂れ流している無能公務員
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- 125. 名無しさん
- 2022年10月31日 22:42
- 返すって、国債だろ。札をするだけの簡単なお仕事。
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- 127. 名無しさん
- 2022年10月31日 23:05
- 海外から貸しはがせばいいだろ
  
  まずはそっから手をつけろよ
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年10月31日 23:14
  - >>127
    アメリカと戦争でもしたいのですか
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- 131. 名無しさん
- 2022年10月31日 23:32
- 中国のハニートラップに引っかかった政治家、韓国に操られたツボ政治家を粛清することでチャラにしよう。
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- 132. 名無しさん
- 2022年10月31日 23:33
- 高齢化云々→老人だって消費するから何の問題もない
  少子化云々→公共・設備・技術投資して生産性の向上すればいいだけ
  国の借金云々→借り換えでOK
  インフレ云々→日本は輸入物価が高騰してるだけなので、国内はむしろデフレだから物価低減の補助金を含め財政出動一択
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- 134. 名無しさん
- 2022年10月31日 23:40
- 日本政府が発行した日本円から税で回収していないお金＝政府の負債（いわゆる国の借金）
  イメージで言うと、お風呂の湯船に蛇口をひねって水を入れるのが通貨発行
  排水溝から水を抜くのが税
  つまり政府は金を作って支出して、税で回収して消してる
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- - 147. 名無しさん
  - 2022年11月01日 03:19
  - >>134
    その説明だと
    マネタリーベースは激増したのに
    マネーストックは微増に終わった原因を
    理解できないのでは
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- 135. 名無しさん
- 2022年10月31日 23:43
- デフレの時、民間は儲からないので設備投資もしないし消費もしない
  すると全体の支出が減りGDPが減る
  そこでデフレでも唯一気にせず金を使える存在が政府
  ただ日本政府はデフレなのに需給ギャップを埋めるだけの金を使わなかったから、失われた25年になった
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年11月01日 02:44
  - >>135
    政府は供給したが
    そもそも民間に需要がなかったし
    かつてなんでもかんでも国営企業あった時代と違って、政府自体の支出には限界がある。数字で考えないと、規模感がおざなりになってる。
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- 138. 名無しさん
- 2022年11月01日 00:40
- 日本の国内債務なんて「○○円刷ります」って手形に過ぎん
  そもそも対外的には借金と見做されないので「返しません」と宣言したところでハイパーインフレなんて絶対に起こらない
  つーか対外債務が国家予算の10倍以上も詰みあがってるならとっくにジンバブエ化してるしドルも紙くずだわ
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- 143. 名無しさん
- 2022年11月01日 01:22
- 国債持ってる人に課税すればいいよ。
  つまり金融所得課税。少しでも格差是正になる。
  消費税で国民から吸い上げてもっと格差を広げるのは良くないな。
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- 148. 名無しさん
- 2022年11月01日 04:14
- 返す必要がないと何度言えばw
  日銀抱え込みすれば利子ごと消える
  銀行が信用創造した金で買って
  ほぼ国債は銀行所持だから
  任意で消せる代物
  国債増やしてるのは極度のデフレ解消の為に
  マネータリーベースを増やしてるからだ
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- - 154. 名無しさん
  - 2022年11月01日 06:32
  - >>148
    そんなのどうでもいいよ
    当初3年で達成されるはずだった経済成長は
    ズルズルと10年つづけても達成されていない
    で、経済成長は？
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- 149. 名無しさん
- 2022年11月01日 04:47
- 政府の発行する国債に徳政令を出して、1255兆円の国債発行残高をチャラにする。その段階で国債は無価値になる。
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- - 150. 名無しさん
  - 2022年11月01日 05:08
  - >>149
    金融機関の金庫に在るはずの日本銀行券が無い、代わりに在る日本国債が無価値かよ。
    金庫に在ったはずの日本銀行券が雲散霧消した。
    帳簿の現金有り高が国債分が雲散霧消して、手元現金だけになる。
    お客様の帳面には、残高が残っているから、お客様全部の帳面の残高を合計した金額と金庫の現金の大幅な差は、金融機関が困るんだな。
    最終的には預けたお客様が負担して、増税しなくても、国民の負担になる。
    国民の負担が、法人なのか、個人なのか、お金持ちが負担するだけ。
    増税議論は、上級国民（お金持ち）が負担するか、国民に広く負担するかの、せめぎ合い。
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- 151. 名無しさん
- 2022年11月01日 05:36
- 地方へバラマキやめれば返せるだろ
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- 152. 名無しさん
- 2022年11月01日 05:59
- アベノミクスってインフレさせて借金を希薄化させる政策だから増税しなくてよくね？
  税収は経済成長するから自然にアップするんだし。
  ああ、財務省はわざと不景気作って国民疲弊させたいんだね。
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- 153. 名無しさん
- 2022年11月01日 06:29
- 借金返すなら支出を見直して減らす所からしないとダメなんだぜ
  借金する阿呆は収入が増えても借金を返さず支出が増えるだけなんだぜ、今の日本と同じやろ
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- - 156. 名無しさん
  - 2022年11月01日 06:40
  - >>153
    減らす必要ないんやで、それ以上にお金刷れば、借金の割合減るんだから。
    根拠なくそれが問題だって言ってる財務省は国民の足かせ。
    合理的な理由をちゃんと示し説明すべきだと思うけどね。
    借金を増やしちゃいけない理由を。
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- - 160. 名無しさん
  - 2022年11月01日 07:10
  - >>156
    　公的債務が大きくなるほど、将来の政治や政府の気まぐれ（についての予想）によって、現在の投資家の信頼が動揺するリスクが大きくなる。このリスクが高まると、投資家が神経質になり、流動性の問題が引き起こされ、結果的に金利の不安定化と経済活動の阻害が起きる。
    
    　また「所得再配分の問題」がある。たしかに公的債務は日本人が日本人に借金をしている構図だが、一般に国債保有者は富裕層であり、低所得者層は保有していない。政府が国債償還のために増税するなら、税で国民から集められた資金が富裕層の国債保有者に支払われることになる。
    
    　さらに、近代の自由主義経済の出発点は、民間の経済活動から、政府権力の恣意的な介入を排除することであった。財政への不安が高まり、金利が不安定化するという問題は、税や歳出をめぐる政府の恣意的、裁量的な意思決定が、金利という市場経済の基本条件を恒常的にゆがめてしまうことに等しい。公的債務の膨張は、市場を財政に従属させ、結果的に、自立的で健全な市場秩序への信頼を壊してしまう。
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- 155. 名無しさん
- 2022年11月01日 06:38
- 日本の借金は日本からの借金なので
  幾ら借金しても破綻することがないから大丈夫や！
  とか言うてた偉い人
  増税の時は出てこんやろw
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- - 158. 名無しさん
  - 2022年11月01日 06:48
  - >>155
    そらそうや。
    本質的に生産したものの分だけ貨幣は増やせる。それ以上貨幣発行すると借金や。
    製造業壊滅した日本は今後生産力は減っていく。
    借金できる額は減っていくけど、増やすんや。
    インバウンドに舵切って。
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- 157. 名無しさん
- 2022年11月01日 06:46
- ３０％まで増税しても返せないよ。経済が死んでもっと酷いことになる。
  政治家の報酬が他国並みに下げるまで（現在世界第三位）消費税を上げることは許してはいけない。
  政治家が身を切らないと改革は絶対にできないからね。
  ザルに水を入れてもそのまま流れていくだけ。
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- 159. 名無しさん
- 2022年11月01日 06:55
- 尖閣の地下資源がちょうどそのくらいあると言われてる
  開発できれば帳消しにできるな
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- 162. 名無しさん
- 2022年11月01日 08:17
- 金利を上げない限り、今まで通り問題はないだろう。そのうちGDPが増えていくだろうから問題にすらならない時代が来るだろう。(うまくいけば)
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- - 163. 名無しさん
  - 2022年11月01日 08:55
  - >>162
    失われた100年は確実視され始めてるな
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- 165. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:09
- 借金がー借金がー
  って言ってれば増税しやすくていいよね
  日本政府は国民が素直なアホ揃いで助かったな
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- 166. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:13
- まあ、消費増税で返せる額ではないと思う。
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- 167. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:40
- 税制をバブル期に戻してみようや。
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- 168. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:57
- 主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
  政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。
  これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。
  政府は支出する前に国債を売却する必要はない。
  それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。
  政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
  
  「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
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- 169. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:57
- すべての政府支出は政府の貨幣（現金通貨と銀行の準備預金）の発行によって支払われ、租税が支払われるとこの貨幣は「破壊」される（あなたが、自分の借用書が手元に戻ってきたら、それを破り捨てるように）。従って、財政赤字は貨幣の純増、財政黒字は貨幣の純減をもたらす。
  
  政府支出は政府の貨幣（現金通貨と銀行の準備預金）の発行によって支払われ、
  
  租税が支払われるとこの貨幣は「破壊」される（あなたが、自分の借用書が手元に戻ってきたら、それを破り捨てるように）
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- 170. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:58
- 均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない
  均衡予算を実行すると、政府は国の金融資産に対して結局何の貢献もしないことになる。なぜこんなクレイジーな目標をみんなが支持するのか、理解に苦しむ。
  
  均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない
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- 171. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:58
- 通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。政府の財政赤字を憂える必要はないが、それとは別の、本当に重要な赤字、つまり不足や欠落がある。まっとうな雇用、医療サービス、質の高いインフラ、クリーンな環境、気候変動対策などが足りていないのだ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。
  
  みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
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- 172. 名無しさん
- 2022年11月01日 09:59
- まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
  1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
  
  2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
  
  3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
  
  4財政赤字は民間の資産増（民間の貯蓄超過）であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
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- 173. 名無しさん
- 2022年11月01日 15:18
- 財務省も五毛みたいなの雇ってるの？
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