2022年12月31日

およそ137億年前、何も無い所に突然宇宙のタネが生まれました←？

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1672309486/

1: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:24:46.24 ID:sdC0/QJW0NIKU

およそ137億年前、何もないところにとても小さな宇宙のタネが生まれました。
生まれると同時に急激に膨張し更に大爆発しました、これがビックバン、宇宙の始まりです

2: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:25:35.03 ID:sdC0/QJW0NIKU

無の空間からこんなクソでかい宇宙のタネが生まれたとかいう糞理論

3: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:26:18.74 ID:hYYOFKEJ0NIKU

何もないっていうのは便宜上で素材はあったんやろ

6: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:27:25.23 ID:0QQnpBO10NIKU

ビッグバンは無かったよ派とか、そもそも宇宙は膨張してないよ派とか居るよな

8: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:28:29.96 ID:8MhuOeB40NIKU

まず、無じゃないのよ　エネルギーがあったわけ(いわゆる物質ではない)

11: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:29:32.65 ID:C7Z6tIwhaNIKU

>>8
エネルギーはどっから来たのよ

16: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:31:16.67 ID:tqRSVyqN0NIKU

>>11
そういうもんと割り切るしかない
どんだけでも元を辿らなあかんから

25: おにぎり 2022/12/29(木) 19:35:38.89 ID:93Tqr6do0NIKU

>>16
始まりの前とか考え出すとワケわからんくなるな

9: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:29:19.76 ID:sdC0/QJW0NIKU

時間すら無い状態で何が生まれるんやと

54: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:58:26.30 ID:FJp0CucC0NIKU

>>9
時間ってのは人間が
他人との「事前」「事後」を区別するために
作り出した概念なわけで
宇宙にとって時間なんて存在しないらしい

57: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:00:34.25 ID:tqRSVyqN0NIKU

>>9
時間と空間は同時にしか存在せんで

10: おにぎり 2022/12/29(木) 19:29:23.72 ID:93Tqr6do0NIKU

そんなもん知らん
何かがあったんやろ

14: おにぎり 2022/12/29(木) 19:30:35.72 ID:93Tqr6do0NIKU

イッチも知りたいなら宇宙に出ていくべきや
まずは宇宙を知らなければ
知識ばかりでなく体験せんとアカン
宇宙エレベーター作ろうや！

15: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:30:43.17 ID:8MhuOeB40NIKU

最初からあったんちゃう？
それがバランス崩れて宇宙できちゃったみたいな

安定した可燃性ガスあっても、火がつけば燃えちゃうみたいな

22: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:35:05.20 ID:jC6dM/t90NIKU

宇宙って現実にあるけど魔法とかファンタジーの世界だよな

26: おにぎり 2022/12/29(木) 19:36:25.10 ID:93Tqr6do0NIKU

宇宙行きたいなあ
無重力でキャッチボールとかバットで打ったりしたいンゴ

28: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:38:01.97 ID:u7zdIY5/0NIKU

岩とかそういう実際にあるもんがどういう感じで出たんや？

35: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:42:02.38 ID:UTjrwD6X0NIKU

>>28
それは水素が圧縮されて恒星内で重力によって核融合起こって作られとる
すべては水素が始まりや

37: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:42:50.04 ID:tqRSVyqN0NIKU

>>28
宇宙が爆誕して冷えたら最初に水素とかヘリウムができて集まって星になってその星が爆発して珪素とかになってそれが集まったのが岩や

33: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:39:53.32 ID:Sta5ZBpgdNIKU

始まりも終わりもないんやろ
もうわけわからんで

42: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:44:46.91 ID:SnB/XJeF0NIKU

>>33
ただあるものが形変えてるだけンゴな

40: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:44:25.82 ID:4uvdj1+naNIKU

宇宙の果ての先に何があるの？

41: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:44:42.72 ID:jC6dM/t90NIKU

始まりって…なんだ…？

46: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:51:48.28 ID:8MhuOeB40NIKU

宇宙の終焉も謎よな

絶対零度の死んだ宇宙説と拡大加速して物質粉々に分解説と宇宙縮んで次のビッグバンにつながる説とあるよね

47: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:52:07.37 ID:vWhmOs3s0NIKU

０からプラスは生まれないけどマイナスは出てきちゃうねん

48: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:52:23.06 ID:TPyt/5Dy0NIKU

最初の状態からどうやってここまで来たんや

49: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:53:03.06 ID:5/XttQqi0NIKU

どんな機械にもバグはあるだろ
そういうことや

52: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:56:18.92 ID:FJp0CucC0NIKU

「なにもなかった」んじゃなくて
「人間の能力では検知できなかった」んだと思う
そしてエラい人たちががんばって検知できるように
研究してるんじゃないかな

55: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:58:54.90 ID:tqRSVyqN0NIKU

>>52
どうも宇宙の仕組み的に検知は不可能くさいから推論で頑張るしかないで
でもそのためにデータ集めるのはまだまだ重要

56: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:59:02.03 ID:xR9vIRlF0NIKU

ヒトカスの想像だよ

58: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:02:04.61 ID:tqRSVyqN0NIKU

>>56
それがヒトの限界やししゃあない

59: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:08:22.51 ID:gH1htjKY0NIKU

人間が理解できるのは永劫回帰が限界だわ

60: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:10:23.65 ID:OXds/+qV0NIKU

宇宙の話ってわりとガバガバやぞ
真剣に考えたらアカン

63: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:17:42.99 ID:FJp0CucC0NIKU

アレキサンドリア図書館が滅びなければ
いまごろ宇宙に住んでたかも

64: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:18:50.99 ID:2ihBgPViMNIKU

まぁワイが生まれた時に何もかも生まれたんやけどな

66: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:21:09.11 ID:4HI4B+Hr0NIKU

哲学と量子力学とクオリアと宇宙の始まりって全部繋がってそうだよな
でももう少しで解明できそうで絶対解明できない仕組みだとも思う

67: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:24:41.80 ID:FJp0CucC0NIKU

宇宙について考えるの楽しいのはなんでだろうな
酒と飯がすすむ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (68)

- 1. 名無しさん
- 2022年12月31日 03:17
- 道（タオ）があり宇宙が生まれた
  道の一種は例えば物理法則だ
  法則があればモノが流れて生まれる
  まるで水が低きに流れ海が生まれるがごとく
  これがこの世の真実
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- 2. 名無しさん
- 2022年12月31日 03:40
- その水がどこから生まれたかって話してんじゃね？
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- 3. 名無しさん
- 2022年12月31日 03:42
- なんにもない　なんにもない
  まったくなんにもない
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年12月31日 09:40
  - >>3
    うまれない　うまれない
    なにもうまれない
    ほしがひとつ　くらいうちゅうに
    うまれない
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- 4. 名無しさん
- 2022年12月31日 03:44
- 考えても分からんに決まってるから今の目の前のことに集中しろ
  
  釈迦の言葉
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年12月31日 10:21
  - >>4
    毒矢の例えが、確かそんな話。
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- 5. 名無しさん
- 2022年12月31日 03:45
- なにもなかったから生まれたんだよ
  なにもない無限遠を前提に量子的上振れの極限が生まれ得るんだから
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年12月31日 14:17
  - >>5
    もう少し易しく詳しく
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- 6. 名無しさん
- 2022年12月31日 03:59
- 地球外知的生命体のシュミレーションゲームかも知れない。
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- - 46. 名無しさん
  - 2022年12月31日 10:22
  - >>6
    こういう考えには至るのに、創造主（神）となると全力で否定する人達って、何なの？
    その「地球外知的生命体」は、どこから？
    アホなの？
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- 7. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:05
- 光あれｗ
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- 8. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:06
- 地球の重力の発生メカニズムすら解明されて無い摩訶不思議な世の中、遠心力とか漠然と言う人も居るが球体回して発生する力は引き付ける力では無く引き剥がす力だ、一般的な物理法則の真逆の力が発生してる。
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- 9. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:07
- 別の宇宙から何かしらの影響があったんやろ
  その宇宙はまた別の宇宙から
  その宇宙はまたまた別の宇宙から
  その宇宙はまたまたまた別の宇宙から…
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- 10. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:12
- 水→分子→原子→電子、水を分解して行くと電子に辿り着く、詰まりは電子的なデータで水が構成されとるって事じゃね。
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- - 65. 名無しさん
  - 2022年12月31日 17:19
  - >>10
    陽子と中性子はどうなるんだよ＆
    もっと細かいクオークとかもあるやろ
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- 11. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:15
- 泡（宇宙）の外は水（高エネルギーな高位他次元とか？）かもしれない
  膜宇宙論が正しければ我々はそもそも外世界を認識できない存在（ホログラムで表現される非実体存在）かもしれない
  さらに、ビッグバン理論がそもそも間違っていて（リチウム問題を筆頭に、意外と穴も多い）定常宇宙論が本当は正しいのかもしれない
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- 12. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:20
- ビックバンで宇宙生まれるなら他のビックバンでも宇宙生まれるやん
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- 13. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:25
- 総ての原子の元が電子で有る時点でお察しやろ。
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- - 15. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:28
  - >>13
    結局突き詰めると実体は無く波しかない説とか
    電子は宇宙に１つしか無く未来と過去を移動して飛び回ってる説とかあるな。
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- - 19. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:34
  - >>15
    物質の構成物の最小単位が電子なら眼に見え無いだけでそこら中に溢れてるから無から何が生まれても理論的には説明着く。
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年12月31日 09:45
  - >>19
    電子は波の性質ももつし
    そもそも電子はそれ以上分解できないのかも不明
    クオークは何で構成されてるのかも未解明
    単なる波やエネルギーの集まりだとしても別に不思議じゃなくない？
    
    エネルギーはそれだけで重力を生む
    重力に歪曲さ入れた空間に一時(数兆年)吹き溜ってるエネルギーの集まりが物質
    こういうのどうよ
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- - 42. 41
  - 2022年12月31日 09:57
  - >>41
    重力場のベクトルがたまたま似通ってて
    相対速度が光速以下になってるものが物質として観測できる
    それらの集団が今の宇宙とそれを構成する物質
    極めて光速のやつは観測できない(互いの相対時間が無限に延長されるわけだし)
    なので他にも観測できない宇宙が存在する
    質量だけは互いに干渉するけどそれらは観測できないのでダークマターとか呼ばれている
    とか？
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年12月31日 13:24
  - >>42
    質量があるところは時空を歪めて時間が少し遅れる。
    質量がある場所は相対的には少し過去にあると言うことだ。
    ブラックホールほどになると時間はほぼ止まる。
    空間に穴が空いてる状態だ。
    質量を消滅させると莫大なエネルギーが生まれる。
    質量の消滅とともに遅れていた時間が過去から跳ね返ってくる。
    エネルギーがあるところは時間が早くなってる可能性がある。
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- - 55. 名無しさん
  - 2022年12月31日 12:59
  - >>41
    時空の中の空間の歪みや皺が物質であり時間の歪みや皺がエネルギーと言うのはどうよ？
    質量をエネルギーに転換できるのは空間の歪みを無くすことで時間の歪みが生じるからとか？
    重力が空間も時間も歪める理由では？
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- 14. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:25
- 本スレ60
  ＞宇宙の話ってわりとガバガバやぞ
  真剣に考えたらアカン
  
  この事わかるか？
  学問全般にも言える
  トップクラスの学者でも現象があるだけで重力は無いとか
  宇宙はプラスマだとか月はホログラムだとか言う
  勉強出来る奴が偉いと言うが所詮われわれがやっているのは
  庶民向けに権力者にとって都合が良い認識
  訳の分からん絵画を高額取引してる金持ちのようなものに
  価値観を踊らされてはいかん。
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- - 20. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:35
  - >>14
    結局科学的だと言っても、それも１つの宗教で
    宗教の信者が融合される階級社会を形成してるだけ。
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:36
  - >>20
    訂正
    優遇される
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年12月31日 05:38
  - >>14
    少なくとも、宇宙の話で言えばむしろ権力者たる教会と、科学者とのし烈な戦争だったけどな
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- - 31. 名無しさん
  - 2022年12月31日 05:44
  - >>29
    科学者と名乗る宗教家なんだよな
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- 16. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:30
- 宇宙が生まれる前は「埃が漂ってただけ」だ
  ビッグバンとは、布団をバサッとやるだけのような物
  それで埃が３６０度に飛散したのが宇宙の始まり
  その、埃が舞ってる範囲内を宇宙空間と呼んでいる
  逆に、まだ埃が到達してない領域は、宇宙ではない
  宇宙空間とは、「埃が待ってる汚い部屋」の事だ
  部屋と言うより体育館でイメージすればいい
  体育館の隅っこにはまだ埃が届いてないだろ？そこが「宇宙の外」
  
  空間とかスペースって言うから分かりにくいんだよな。理系は馬鹿だから
  空間って言うと三次元とか異次元とか想像しちゃうし、
  スペースって言うと、スペースシャトルや、タイピングに引っ張られてイメージが出来なくなるよな
  「領域」「エリア」って言えばもっと分かるだろ？
  ブラックホールだって、本当に歪んでるとか穴がある訳ではない
  星の光が地球から見えなくなるので、そこだけ空に穴が開いてるように見えるだけ。だから「黒い穴」
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年12月31日 13:26
  - >>16
    笑わせるなw
    数学って知ってる？
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年01月01日 04:31
  - >>58
    ＞笑わせるなw数学って知ってる？
    
    　人間語って知ってる？お猿ちょーん
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- 17. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:31
- 地球の軸、太陽の周りの軌道傾斜角は66.6度
  地球は時速66,600マイルで太陽を周回する
  地球円周は600x6x6海里音速は666ノット/秒
  地球重力は666ニュートン
  北極圏と南極圏は66.6°にある
  月まで距離 6 x 60 x666マイル
  月の直径 6 x 6 x60マイル
  天王星の表面温度-6x6x6°
  海王星の表面温度-6x6x6°
  火星は遠地点で太陽から1.666 AU（天文単位）にある。
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年12月31日 10:24
  - >>17
    三行でお願いします。
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- 18. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:33
- 超新星が宇宙規模で起きたのが今の宇宙と呼ばれているものなんじゃない
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- 22. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:42
- 量子コンピュータが創り出した仮想現実かも
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:46
  - >>22
    人が見ようとしたときに辻褄が合うように形成させるのかもな
    星新一の小説にUFOに乗せられた人がエンジンの中見ようとして
    「そこまで考えられていない」と言われた話あったな。
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:50
  - >>23
    ナポレオンのロシア戦争も形跡が無いのはそこまで考えられて無い説あるな
    沢山の人にドラマとか見せてイメージが強く成れば
    フランス軍の破壊された砲とか突然形成されて現れるだろうとか。
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年12月31日 12:48
  - >>26
    あれは単純に冬に負けたのであってロシアに負けたのではなかったのでは？
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年12月31日 14:38
  - >>53
    兎も角戦死者多数で色んな話はあるんだが
    形跡が無いのでいずれにせよ裏付けが無い。
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年12月31日 17:31
  - >>22
    じゃあその量子コンピュータを作った何者かはいつどうやって誕生したの？
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- 24. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:49
- 原料はその前の宇宙
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- 25. 名無しさん
- 2022年12月31日 04:49
- 宇宙は収縮と膨張を繰り返していて、収縮した状態をビックバン前と定義しているだけで137億年前から宇宙は存在している。
  無から生まれたわけではない。
  と、じっちゃんが言ってた。
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年12月31日 04:57
  - >>25
    まぁ真相は永久に解らないやろな
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- 28. 名無しさん
- 2022年12月31日 05:04
- 宇宙の創世迄は解らんが、今有る現状を有るがまま受け入れる他あるまい。
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- 30. 名無しさん
- 2022年12月31日 05:40
- >無の空間からこんなクソでかい宇宙のタネが生まれたとかいう糞理論
  
  気持ちは分かるけど、その「クソでかい」という感覚も、結局人間基準での話に過ぎないだよなぁ
  人間の常識や感覚なんか、この宇宙にとっては何の意味も無い
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- 32. 名無しさん
- 2022年12月31日 05:47
- ビッグバンの前にインフレーション付けろよデコ助野郎
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- 33. 名無しさん
- 2022年12月31日 05:50
- イッチの疑問なんて、とうの昔に科学者達が経験したもの
  あのアインシュタインだって「ビックバン？？宇宙が無から誕生したとかアホか」
  「宇宙は永久不変に決まってる」とかたくなに信じてたんだからな
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- 34. 名無しさん
- 2022年12月31日 06:04
- 始まりを考えるのはいいんだけど、
  始まりの先を考えるからおかしくなる
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- 35. 名無しさん
- 2022年12月31日 07:31
- 何もない(と思われてる)所から何かが産まれるのはどこでも起こってる
  だから宇宙も同じ振る舞いをしても驚きはない
  けどミクロとマクロで力学が変わるのが納得いかない
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- 36. 名無しさん
- 2022年12月31日 08:01
- うそつくな
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- 37. 名無しさん
- 2022年12月31日 08:42
- インフレーションは無数に起きているかも知れないし、この宇宙が唯一かも知れない。これは確認しようがない。
  それと同じく、インフレーション以前の状態を規定する術が今のところ無いので、「無」から宇宙は生まれたと推測されているに過ぎない。
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- 38. 名無しさん
- 2022年12月31日 09:01
- 分かりませんってことさ（笑）
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- 39. 名無しさん
- 2022年12月31日 09:02
- 宇宙はホログラムという説があるとか。
  最初は2次元の情報だけがあり物質がなかった。
  それが有る時急に３次元になり時間と物質ができたとか。
  それが今の宇宙でとか。
  ブラックホールに吸い込まれた物質はブラックホール入り口の２次元面で、
  また情報として記憶されるとか。
  このモデルだとダークエネルギーとか概念を入れなっくても数式で無矛盾で説明できるとか。
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- 43. 名無しさん
- 2022年12月31日 10:16
- そもそも、何もないという無の概念は、人間の疎外的要素の副産物に過ぎないわけで・・・
  
  つまり、生成という概念上、無はありえないというオチ
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- 44. 名無しさん
- 2022年12月31日 10:20
- ＞何もないっていうのは便宜上で素材はあったんやろ
  その「素材」は、どこから生まれたかも、考えろやボケェ！
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- 48. 名無しさん
- 2022年12月31日 10:25
- 考えれば考えれるほど神の存在かくして
  宇宙は存在しないと思うのが普通の思考。
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年12月31日 10:32
  - >>48
    NASAはなんで嘘をつくの？（宇宙詐欺検索）
    なんで嘘つく必要あるの？って疑問は（普通）に達すればあるよね？
    多数が普通以下だろ？って舐めプなんだろうな？
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- 50. 名無しさん
- 2022年12月31日 10:57
- なんで宇宙というものがあるの？？
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- 51. 名無しさん
- 2022年12月31日 10:59
- 拡張宇宙の反対もあるけど体験など出来ないだけ
  1京年か生きていたらわかるかもだけどね
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- 52. 名無しさん
- 2022年12月31日 12:29
- 哲学するんだ、よく考えてみよ
  始まりがあったら終わりもある、ならば我々は此処に居ないのと同じ
  始まりなど無く、終わりもない、が真実
  一神教信者には気持ち悪くて到達できない考えや
  とりあえず、ジェームズ・ウェップ望遠鏡の観測結果を待つべし
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- 54. 名無しさん
- 2022年12月31日 12:51
- 始まりとか終わりという概念は時間軸を自由には移動できず
  一方向にしか動けない三次元の人間の発想でしかないからな。
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- 56. 名無しさん
- 2022年12月31日 13:09
- 何もないわけではない
  真空も無ではない
  常にエネルギーが生まれては消滅していくのがこの宇宙の真空なんや
  じゃ、そのエネルギーはどこから来るかというと、今のところ「別の次元」としか言うしかない
  別の次元は理論的にはあってしかるべきだと素粒子論では言われていても実験では見つかっていない
  （原理的に人間には見つけられない、なのかもしれんが）
  こんな感じじゃね？
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- 59. 名無しさん
- 2022年12月31日 13:55
- 二つの異世界を平面のプレートと考えた時、そのプレートが接した線の部分で今の世界が始まったそうだ。これは概念的な話だそうだけど、片方のプレートがほぼ止まっていて、もう片方が通り抜けるみたいなものだとしたら、カードリーダーのように、動いてる方のプレートの情報が線と言う時間発生地帯で再現されるだけなのかもな、と遊びながら考えた。
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年12月31日 14:40
  - >>59
    そうすると自由意志というのは存在せず未来はすべて決まってることになるな。
    俺は宇宙は多重構造で選択肢の数だけパラレルワールドが存在し確定するまで
    重なり合ってて確定したら分岐し未来は無限に繁ってる樹木の枝のように分岐
    している姿を想像してる。
    そうすれば未来はまったく確定しておらず自由意志で選べるけど全体像として
    宇宙はすでに確定してることになる。
    どの道を通るかの違いでしかない。
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年12月31日 16:28
  - >>63
    平面的プレートの衝突も宇宙の一角がプクッと膨れて子宇宙が無限に生まれる数学的宇宙も、粒子に働く 4つの力のうちの一つである重力は宇宙の境界も突き抜けるから、もし重力望遠鏡ができれば、我々が今、住んでいるこの世界から観測可能なんだってさ。
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- 60. 名無しさん
- 2022年12月31日 14:16
- 「およそ137億年前、何も無い所に突然宇宙のタネが生まれました」って説にしときましょうってこと。
  宇宙のことはほとんどが仮説だからね。
  宇宙の始まり何て地球人には誰も分からない、そんな太古の時代に地球人はいないし照明もできないからね。
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- 68. 名無しさん
- 2023年01月01日 05:13
- アリから見た人間は無限だ
  認識すらされていないかもしれない
  でも空は見れる
  
  人間から見た宇宙は無限だ
  認識すらされていないかもしれない
  でも宇宙は見れる
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  milio
  
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