引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1672309486/
1: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:24:46.24 ID:sdC0/QJW0NIKU
およそ137億年前、何もないところにとても小さな宇宙のタネが生まれました。
生まれると同時に急激に膨張し更に大爆発しました、これがビックバン、宇宙の始まりです
生まれると同時に急激に膨張し更に大爆発しました、これがビックバン、宇宙の始まりです
2: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:25:35.03 ID:sdC0/QJW0NIKU
無の空間からこんなクソでかい宇宙のタネが生まれたとかいう糞理論
3: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:26:18.74 ID:hYYOFKEJ0NIKU
何もないっていうのは便宜上で素材はあったんやろ
6: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:27:25.23 ID:0QQnpBO10NIKU
ビッグバンは無かったよ派とか、そもそも宇宙は膨張してないよ派とか居るよな
8: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:28:29.96 ID:8MhuOeB40NIKU
まず、無じゃないのよ エネルギーがあったわけ(いわゆる物質ではない)
11: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:29:32.65 ID:C7Z6tIwhaNIKU
>>8
エネルギーはどっから来たのよ
エネルギーはどっから来たのよ
16: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:31:16.67 ID:tqRSVyqN0NIKU
>>11
そういうもんと割り切るしかない
どんだけでも元を辿らなあかんから
そういうもんと割り切るしかない
どんだけでも元を辿らなあかんから
25: おにぎり 2022/12/29(木) 19:35:38.89 ID:93Tqr6do0NIKU
>>16
始まりの前とか考え出すとワケわからんくなるな
始まりの前とか考え出すとワケわからんくなるな
9: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:29:19.76 ID:sdC0/QJW0NIKU
時間すら無い状態で何が生まれるんやと
54: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:58:26.30 ID:FJp0CucC0NIKU
>>9
時間ってのは人間が
他人との「事前」「事後」を区別するために
作り出した概念なわけで
宇宙にとって時間なんて存在しないらしい
時間ってのは人間が
他人との「事前」「事後」を区別するために
作り出した概念なわけで
宇宙にとって時間なんて存在しないらしい
57: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:00:34.25 ID:tqRSVyqN0NIKU
>>9
時間と空間は同時にしか存在せんで
時間と空間は同時にしか存在せんで
10: おにぎり 2022/12/29(木) 19:29:23.72 ID:93Tqr6do0NIKU
そんなもん知らん
何かがあったんやろ
何かがあったんやろ
14: おにぎり 2022/12/29(木) 19:30:35.72 ID:93Tqr6do0NIKU
イッチも知りたいなら宇宙に出ていくべきや
まずは宇宙を知らなければ
知識ばかりでなく体験せんとアカン
宇宙エレベーター作ろうや！
まずは宇宙を知らなければ
知識ばかりでなく体験せんとアカン
宇宙エレベーター作ろうや！
15: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:30:43.17 ID:8MhuOeB40NIKU
最初からあったんちゃう？
それがバランス崩れて宇宙できちゃったみたいな
それがバランス崩れて宇宙できちゃったみたいな
安定した可燃性ガスあっても、火がつけば燃えちゃうみたいな
22: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:35:05.20 ID:jC6dM/t90NIKU
宇宙って現実にあるけど魔法とかファンタジーの世界だよな
26: おにぎり 2022/12/29(木) 19:36:25.10 ID:93Tqr6do0NIKU
宇宙行きたいなあ
無重力でキャッチボールとかバットで打ったりしたいンゴ
無重力でキャッチボールとかバットで打ったりしたいンゴ
28: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:38:01.97 ID:u7zdIY5/0NIKU
岩とかそういう実際にあるもんがどういう感じで出たんや？
35: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:42:02.38 ID:UTjrwD6X0NIKU
>>28
それは水素が圧縮されて恒星内で重力によって核融合起こって作られとる
すべては水素が始まりや
それは水素が圧縮されて恒星内で重力によって核融合起こって作られとる
すべては水素が始まりや
37: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:42:50.04 ID:tqRSVyqN0NIKU
>>28
宇宙が爆誕して冷えたら最初に水素とかヘリウムができて集まって星になってその星が爆発して珪素とかになってそれが集まったのが岩や
宇宙が爆誕して冷えたら最初に水素とかヘリウムができて集まって星になってその星が爆発して珪素とかになってそれが集まったのが岩や
33: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:39:53.32 ID:Sta5ZBpgdNIKU
始まりも終わりもないんやろ
もうわけわからんで
もうわけわからんで
42: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:44:46.91 ID:SnB/XJeF0NIKU
>>33
ただあるものが形変えてるだけンゴな
ただあるものが形変えてるだけンゴな
40: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:44:25.82 ID:4uvdj1+naNIKU
宇宙の果ての先に何があるの？
41: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:44:42.72 ID:jC6dM/t90NIKU
始まりって…なんだ…？
46: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:51:48.28 ID:8MhuOeB40NIKU
宇宙の終焉も謎よな
絶対零度の死んだ宇宙説と拡大加速して物質粉々に分解説と宇宙縮んで次のビッグバンにつながる説とあるよね
47: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:52:07.37 ID:vWhmOs3s0NIKU
０からプラスは生まれないけどマイナスは出てきちゃうねん
48: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:52:23.06 ID:TPyt/5Dy0NIKU
最初の状態からどうやってここまで来たんや
49: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:53:03.06 ID:5/XttQqi0NIKU
どんな機械にもバグはあるだろ
そういうことや
そういうことや
52: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:56:18.92 ID:FJp0CucC0NIKU
「なにもなかった」んじゃなくて
「人間の能力では検知できなかった」んだと思う
そしてエラい人たちががんばって検知できるように
研究してるんじゃないかな
「人間の能力では検知できなかった」んだと思う
そしてエラい人たちががんばって検知できるように
研究してるんじゃないかな
55: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:58:54.90 ID:tqRSVyqN0NIKU
>>52
どうも宇宙の仕組み的に検知は不可能くさいから推論で頑張るしかないで
でもそのためにデータ集めるのはまだまだ重要
どうも宇宙の仕組み的に検知は不可能くさいから推論で頑張るしかないで
でもそのためにデータ集めるのはまだまだ重要
56: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 19:59:02.03 ID:xR9vIRlF0NIKU
ヒトカスの想像だよ
58: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:02:04.61 ID:tqRSVyqN0NIKU
>>56
それがヒトの限界やししゃあない
それがヒトの限界やししゃあない
59: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:08:22.51 ID:gH1htjKY0NIKU
人間が理解できるのは永劫回帰が限界だわ
60: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:10:23.65 ID:OXds/+qV0NIKU
宇宙の話ってわりとガバガバやぞ
真剣に考えたらアカン
真剣に考えたらアカン
63: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:17:42.99 ID:FJp0CucC0NIKU
アレキサンドリア図書館が滅びなければ
いまごろ宇宙に住んでたかも
いまごろ宇宙に住んでたかも
64: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:18:50.99 ID:2ihBgPViMNIKU
まぁワイが生まれた時に何もかも生まれたんやけどな
66: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:21:09.11 ID:4HI4B+Hr0NIKU
哲学と量子力学とクオリアと宇宙の始まりって全部繋がってそうだよな
でももう少しで解明できそうで絶対解明できない仕組みだとも思う
でももう少しで解明できそうで絶対解明できない仕組みだとも思う
67: 風吹けば名無し 2022/12/29(木) 20:24:41.80 ID:FJp0CucC0NIKU
宇宙について考えるの楽しいのはなんでだろうな
酒と飯がすすむ
酒と飯がすすむ
コメント↑↓
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別に宇宙なんてどうでもいいじゃん
そんな事よりみんなでハニトラしようよ
ネット民みたいな底辺階級だと、永遠に宇宙に行かせてもらえないじゃんwww
明らかに足手まといになるからね😛
初めに、神が天と地を創造した。
ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡で宇宙誕生の謎は深まるばかり・・・！（笑）
距離なんてものは主観的、相対的なもので
運動系ごとに観測結果が変わるもの
唯一絶対なのは光速度で、距離も時間もそれを観測するものの状態によって0にも無限にもなる
宇宙が広がっていってるのは、地球に対してあらゆる運動系が減速してるから
ローレンツ収縮の式は今のところ実際の観測結果と一致してるし
その式によると、どんなに距離があろうと相対速度がほぼ光速なら相対距離はゼロだ
相対速度がちょっとでも減速すると、相対距離は爆発的に増える
エネルギーはどこから生まれたかって、相対速度が落ちてるんだから、その分は何らかの形で空間に影響を及ぼすでしょ。その一部がエネルギーだよ
三次元の話じゃなくなるから三次元に生きてる人間には理解できない
>>3
神はどうやって生まれたの？
真空の揺らぎによる真空のエネルギー、これがインフレーションを引き起こしビッグバンへと繋がる・・・！！！
分かる訳ないから無と言ってるだけ
でも科学者も悪いよな
分からないなら分からないって言えば良いのにどうして「認知できないものは無いと同義だから無と表現する」とかいう誤解を生む表現してんだか
宇宙はBHの中にあるって説があるけど、あながち間違ってないと思うな
BHの中の物はすべてBH中心部に対して光速なわけで
BH中心からみたらそいつらは限りなく光速なのだから、単なるエネルギーの奔流でしかないけど
どこかにスポットを当てた時に、その周囲の物質やエネルギーや何かは、一緒に同じ方向に回りながら落っこちてるわけで相対速度が同じくらいの塊だと言える
そういう吹き溜まりグループのうちある程度以上大きなものの1つ1つが宇宙なんじゃないのかな
まず、韓国があった。その韓国は熱く、高圧であった。やがて、大爆発を起こし宇宙が開闢した。そのとき、「とき」が動き出しました。 そして韓国で太陽は輝きを得ます。 46億年前に韓国から地球が誕生し、生物が発生し、進化し、人間も韓国から生まれました。 やがて人類は韓国から世界に版図を広げ、韓国から伝えられた文明を発展させて四大文明を作り上げ、あらゆる文字や言語、人種を生み、科学を発展させてきたのです。
>>7
神がどうやって作られたのかもしらんのか
人間が生み出したんだよ
>>5
凄まじく間違いだらけの狂った文章だな
なかなか極まった頭のいいつもりのバカだなお前
>>10
違います
時間が無限に遅くなるのでブラックホール表面に停止している状態です
>>9
ビックバン以前は分からないと言ってるわアホが
>>8
ビックバンのあとにインフレーションです
>>5
バカなお前の理屈からいうと
光にエネルギーはないはずだよな
光速で伝わる重力にもだ
バカの考え休むに似たり
>>16
逆
インフレーションの後にビックバンな
超弦理論を支持してる俺的には ビッグバンはただの仮説にすぎないから。
>>14
外から「見てる」人間だけな。
考えるのは自由だが証明出来ない問題だから無駄ではある。
それにいつか宇宙は引き裂かれるとか冷えるとか収縮するとか言われてもね。
何もなかったとするからこそ果てなく広がってる事が受け入れられるわけで。
逆に何かあったら境目や元にあったものはどうなったんだとかって話になる。
≫何も無い所に突然宇宙のタネが生まれました
ちゃうちゃうw まずそのビッグバン以前に空間があったって考えを捨てろwww
>>7
人間が神を妄想した時に生まれたんだよ
特異点以前なんて無いから。特異点がビッグバンとインフレーションによって広がって空間と時間が生まれたんだから、ビッグバン以前の特異点に”外側”なんて無いんだよ
韓国の男性アイドルグループがいただろ
地球人を作った人達でさえ宇宙の起源はわからんって言ってるぐらいだから俺たちごときが考えても仕方ない
つなみに誰が自分たちを作ったかもわからないって言ってた
昔々この世に人間が現れるはるか前
世界は天と地も一つとなりドロドロと溶岩の様に
漂い流れておりました
芥川隆行
>>15
無からビッグバンが発生したってそこら中で解説されてるけどご存知ないの？
NHKですらそう解説してるよ？大丈夫？
>>28
宇宙は特異点から始まったんであって無からではないだろ。偽情報を鵜呑みにするな
何で宇宙が無から始まったって妄想してる奴が多いんだろうな？宇宙を遡って行っても特異点で止まるのであって無には絶対に行き着かないのに
>>19
観測の結果のビッグバンだよ。ハッブルが宇宙が膨張してるのを発見したから、じゃあ時間を巻き戻せば一点に戻るんじゃね？ってことでビッグバン理論が提唱されたんだよ
>>29
https://www.resceu.s.u-tokyo.ac.jp/symposium/daigaku&kagaku/sato2.pdf
佐藤勝彦ですらそう言ってますけど？
ノーベル賞級で東京大学名誉教授でもはっきりそう言ってるのにそれでも偽情報なんですかぁ？
それとも他のソースも持って来ましょうか？いくらでもありますよｗ
それと特異点の意味を調べた方が宜しいですよ。意味が分かってない用い方になってますよ
俺の田舎もなんもなくてさ
ビックバン説を支持している学者なんかほぼ絶滅しとるよ。
色々と理論値が合わない事が多いんで。
宇宙のことは真面目に考えても理解できないから、木内鶴彦氏のように死後に意識体として実際に見に行きたいと思う
宇宙が膨張し続けてるなら過去を辿れば一点から始まったって想像するしかないだろ
実際に確認する術も無いし
始まりがあるっていう考え方が間違ってるのは確か
じゃあどう認識すればいいかは3次元に生きるわれわれにはわからない
人間が観測できてないだけでそれより前から宇宙は存在しているよ
前に確認したから確か
>>7
知らん。
んなもん居たとしてもたかが人類ごときが理解できるもんちゃう。
俺はこの仮説を知った時点（小学生）で？となった
宇宙は最初からこの姿だったんだろって
最近は、ビッグバン以前にできた星とか見つかって、ビッグバンは別にすべてのはじまりではなく、ただのでかい爆発だったということがわかったみたいな言われ方をしていたと思う。
膨張しきった宇宙がどこかのタイミングで収縮を初めてビッグバンに戻る
宇宙の外側の空間も分かってないしこういうのもありそうじゃね
まあその状態になる一番最初は何だったんだって言われそうだがｗ
多宇宙世界 特殊相対時空 地球は 量子重ね合わされで 転生応報する 寺の天井絵 曼陀羅は語りき
>>32
ChatGPT5「NHKなどでも「宇宙は無から始まった」という表現がされることもありますが、これは専門的にはやや曖昧・誤解を招く言い方です。宇宙論における「無」は、単なる『無い』状態を指すのではなく、「量子ゆらぎのある真空状態」や「時空の体積がゼロの状態」といった高度に抽象化された概念を含むからです」
佐藤氏が言っている無は正確な意味での無じゃないんだよ。正確には『無＝何も存在しない』、んだから。佐藤氏は素人にも分かりやすく伝える為に無という単語を使っているんだよ。
>>18
逆。16が正しい
>>33
じゃあお前の田舎から宇宙が始まったんだよ。
>>1
害悪中国人もそこで生まれて宇宙に散らばっているんだな
宇宙はブラックホールの中にあるらしいので、無から発生とも言えない
>>44
観測可能な宇宙すべてに実在する
宇宙背景放射
という光という電磁波のもつ波長の間延び
から逆算すると
宇宙は一点から始まったっぽいな
というだけで種から育ったと観測したわけでも
宇宙もないもない無から宇宙と有が生まれたと観測したわけでもないからな
残念でもないし当然
E=mc＾2が受け入れられるんなら、m=E/c＾2も受け入れられるやろ
宇宙誕生前はエネルギーだけあった。
時間は物質の変化だからエネルギーだけの時は人間には時間経過を観測不可能
>>7
「有って在る者」ゆえ、「どうやって？」とか「何処から？」に対する答えは無い。
>>30
わかりやすく解説するために「無からはじまったよ」って言ってるところが多いからやろ
宇宙の全てを解明されたとしても
俺には理解できないだろうから
宇宙への認識は今と変わらないんだろうなって思う。
>無の空間からこんなクソでかい宇宙のタネが生まれたとかいう糞理論
「クソでかい宇宙」なんてのは、人間や地球での感覚であって、人間基準の「クソでかい」なんてのは、この大宇宙にとっては何の意味もない
まぁ「ビックバンがあったのなら、宇宙マイクロ波背景放射が観測されるだろう」と予言して、その通りに観測されちまってるからなぁ
>>55
逆だろ宇宙マイクロ波背景放射が観測されている理由にビックバンがあったとしているだけで他の説もある
>>56
順序的には宇宙マイクロ波背景放射の発見よりもビッグバンの痕跡としての宇宙マイクロ波背景放射の存在の予言の方が先
>>52
純粋に知力が低い人が多いんだと思う。知力が低い人は無と聞くと何故か『何もない空間』を思い浮かべちゃうらしいんだよ。『空間がある時点で無じゃない』ってことに気づけないんだよ。
ただ知力の高い低いは生まれ付きのものだから、無を理解出来ないのはその人のせいじゃないんだよね。
知力の低い人に「無って何？」って訊いても答えられないんだよ。そういう無が何なのか答えられない人が「宇宙は無から始まった」って妄想をドヤ顔で語るんだよ。人間って面白いね
でも面白いよな。知力が高い人に向かって「無を想像して下さい」って言っても「無なんだから出来るわけないじゃん」ってちゃんと正答するのに対して、知力の無い人は想像しちゃうんだからさ。
旧約聖書は一つだけ真実を書いてる
最初の「光あれ」
ビッグバンを書いてある
GPT5に宇宙背景放射について教えてもらったけど面白いな。ビッグバンの38万年後に真っ直ぐ飛べるようになった光がそれで今も地球に届いているなんてさ。しかも宇宙が存続する限り宇宙背景放射もずーっと続く。やっぱり宇宙は面白い
宇宙の5%しか理解できてないのに宇宙の始まりが分かる訳ない
そもそも未だに地球外生命がいるかどうかすらも分からん状態なんだし、5%理解できてると主張するのもおこがましいレベルなんじゃないか
宇宙を包む領域では常に起こってることなんだろうよ…
ビッグバンはあったがそれが宇宙の始まりだとは言っていない
>>17
光は何かに干渉する際に波長や総量を落として、そこにエネルギーを及ぼすんだよ
光がただただ直進して何にも影響を及ぼさない場合
それのものもにエネルギーは無い
電磁波や熱が重力を生じるのも同じ
何かに干渉してそこで波長や総量を失いエネルギーを放出することで生まれている
>>14
時間なんてものは観測者が生み出す指標でしかなくて
状況によってその大きさが変わるもの
距離も同じ
宇宙はある観測者からしたらゼロ同然の極小領域だし、そいつに取ったら端から端まで極限までゼロに近い時間で走破できる
それは時間がほぼ経過していないからとも説明できるし、距離がほぼゼロだからとも説明可能
地球から観測したら数百億光年の空間
>>13
実際のところミュー粒子は地表で観測できる
それが生成される上空から地表まで、彼らの寿命じゃ光速でも到達できないのに
何故か？というとそれの地表に対する相対速度が地表に対して光速に近いから
地表の人間が成層圏までの距離を観測すると10km～50kmなわけだけど
相対速度が光速に近いそれらの粒子にしてみたら 1/10や1/100でしかないってわけ
だから彼らにとっての数マイクロ秒以下で到達できる
我々が作った荷駄
>>36
それで計算していくとマイナスの時間が発生したんでビックバン説に疑義が生じた。
そもそも光速度以外はすべて不定で
たまたま並走してるそれが私にとって速度ゼロ付近なので、物質に見えてるだけ
他の外から見てる誰かにとって、それが相対速度ほぼ光速なら
それはただの電磁波、私も含めてそう
そもそもすべての物は、他の何かに対して光速で動いており、それらにとってはただの電磁波
たまたま同じ方向へ、同じ程度の速度で動いてるものが吹き溜ってる空間が宇宙であって
互いに減速する事象が発生すれば、その領域は内部の者にとって急拡大する
それがビッグバン
一番最初は重力の揺らぎって説が有力だったかな
何もないというわけでもない