20220128075005

引用元：ロシア、異常に強くね？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677152146/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:35:46 ID:CyrV
ウラル以東なんてほぼなんもない荒れ地と凍土ばかり
何の生産力も人口もろくすっぽない
ただただひたすら広いだけ
ソ連時代の主要な力を持っていたのはウクライナ
精強なコサック兵、研究分野、工業力、畑から獲れると言われた兵隊の産地、主要な政治家の出身地もここ
これじゃ、いわばロシアなんて言うのは抜け殻のようなゴミカスのようじゃないですか
しかもこれに欧米諸国のバックアップがつく

それがなんで、これを相手に1年戦い続けて今だに苦しめているんだ？
戦略・戦術のずさんさはともかく、この戦力はどこからわいてくるんだよ
ソ連時代の遺産なのか？
異常だよ

11: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:39:30 ID:SXpw
ヒント：戦略の過ちは戦術では取り返せない

12: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:40:26 ID:CyrV
やっぱロシアってバカにしとる風聞よりは力あるんやないか
資源を売ってどうこうするだけの外交力とか経済力持ってるってことちゃうんか

21: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:49:42 ID:iAbB
ガスがなんぼでも湧くので資金は尽きない

23: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:50:54 ID:iAbB
というか4倍以上の戦力差があったのに押し返したウクライナが凄い

24: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:51:59 ID:fzqU
プーチンはポーランドへの電撃作戦に失敗したヒトラーやと思うとる

25: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:52:25 ID:J4Vc
衣食住エネルギーが自給自足できる兵器も作れる
戦争出来なくなるまで兵士が死なないと戦い続けるぞ

27: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:54:53 ID:CyrV
西側の「制裁」ってのも甘いよな
甘いというか弱いというか

言葉面だけ制裁って強い言葉を使ってるけど、実際のとこどの程度ロシアの自由や権益を阻害してるの？
自分とこで買ってたものを買いませんって程度じゃ、そんなん自国の自由でどうにでもできる自分の領分やん
相手にペナルティを課すとか制裁と呼べるようなものには到底思えんわ

31: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 20:56:39 ID:GiDM
ロシアは死んだ

38: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:02:37 ID:IYMZ
ww2見る限り制圧さえされてなかったらどこの国も継戦自体はできるのわかるやろ

41: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:04:10 ID:QNKR
たぶんイッチは世界VSロシアって目線で見てるからそう思うんだろうけど、実際はロシアと西欧世界の戦いであって、中国とか第三世界の国は完全にロシアと敵対してるわけじゃない
だから、イッチが思ったより制裁が効いてるわけじゃないのは事実だけど、だからといって制裁を本気でやってないわけじゃない

昔なら大国同士のグレードゲームこそが外交で、ロシアに味方する中小国があったらアメリカやEUが圧力かけてやめさせられたんだろうけど、今は国家の主権が重い時代だからそんな単純なことはできない

45: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:09:14 ID:CyrV
>>41
＞昔なら大国同士のグレードゲームこそが外交で、ロシアに味方する中小国があったらアメリカやEUが圧力かけてやめさせられたんだろうけど、今は国家の主権が重い時代だからそんな単純なことはできない

ほんそれ
自分のとこの采配で自由にできることだけじゃ、ロシアの自由を奪うような制裁とは呼べなくね？そこまでやってロシアの自由を奪ってようやく制裁ちゃうんか、そう思ってたんや
これは大昔の外交のイメージやったんか…

52: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:12:08 ID:QNKR
>>45
WW2前のイメージやね
植民地が独立してからは「独立」「国家主権」が重い時代が来たから、気軽に内政干渉できるわけではない
まあその分資金支援とか裏で工作したりとかIMF通して融資したりとかはあるけど、堂々と主権を奪うようなことはできん

43: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:07:50 ID:1MlP
まあロシアは軍隊は多いし
なにより共産主義だからいざという時に徴兵できるからな無理矢理にも
あとはやっぱり核の脅しが効いてるんちゃうか
やっぱり核持ってる国は怖い

44: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:08:22 ID:M1rK
勝つも負けるもプーチンが死ぬまで泥仕合続けてればロシアの方から自壊するしなこれ

47: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:09:39 ID:g9rs
>>44
西側はワンチャンウクライナの崩壊も狙ってんじゃないかとワイは疑念持ってる
旧ソ連完全解体を狙ってないかと

46: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:09:20 ID:M1rK
プーチン死んだら核ボタンの奪い合いがロシア国内で始まるわけやし

48: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:09:44 ID:PCnz
資源小国だった日独伊があれだけ戦えたんやから
石油も食料も自活できて
核兵器あるから本国に攻め込むのも難しいロシアなら
１０年でも２０年でも戦争はできそうに思うわ

プーチン死んだら後継者が
「もうやめましょう」言う可能性あるが

50: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:11:29 ID:M1rK
>>48
人間は畑から取れんのや
正確にはもうソ連時代にあらかた取り尽くしてもうたんや

58: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:14:30 ID:zXha
ロシヤの国境の向こう側は攻撃できんからな
やっぱ核持ってるの強いわ

60: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:15:09 ID:PCnz
>>58
だからロシアはでっかい北朝鮮になるんよな

凄い迷惑

61: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:15:43 ID:pJYV
それだけの国土と資源と人口がありながら
GNPは韓国以下という
それがもうすでに雑魚やん

62: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:15:44 ID:YzHH
一番ほくそ笑んでるのは中国説

64: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:16:53 ID:CyrV
ロシアの向こう攻撃できん言うのもな
その手前も押し返せんのに向こうなんて攻撃出来るどころじゃないのに、攻撃できんからーってのも何か欺瞞に感じる

いや、できるんやったらアメリカが出張ってきて潰しに来るか

81: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:24:51 ID:CyrV
これ始まったんって2月24日やったんやな
今日の終わりで丸一年経過ってわけや

84: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:27:04 ID:QNKR
初動全力はやってたっぽいんだよな（空港に空挺ぶち込んだり）
その結果があれですか……？って話ではあるが

94: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:30:31 ID:ohP5
この戦争の終着点ってどこ?

104: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:34:52 ID:PJPe
元々ウクライナから離れたがっていた東部4州だか5州を明け渡すなり、独立を認めるなりで終わりやろうな
オデッサまで取られたら地中海貿易できなくなるから、さっさと諦めた方がええ

109: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:36:34 ID:0lXT
>>104
いうて今回の戦争で東部も世論荒れてるやろ

116: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:38:30 ID:l4SI
ロシアとウクライナは国力も軍事力も天と地の差なのに支援あるとその差も埋まるんやねぇ
ちょっと想像つかないけど支援があれば日本も中国と互角に戦えるんかねぇ

120: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:39:15 ID:0lXT
>>116
日本の場合国家総動員に協力できるほど国民に愛国心ないやろ

125: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:41:04 ID:wlmp
>>120
けど海外に逃げようって国民もそれほど多くない気がする
根本的に農耕民族やし

126: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:41:38 ID:0lXT
>>125
それはそうやな

121: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:39:47 ID:PJPe
核を使ったらさすがに西側が軍事介入するやろ
つか「核を使わない限り直接の軍事介入はしない」ってことで話がついとるやろこれ

129: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:42:29 ID:XEaA
ワイは戦争始まった時呑気におそロシア～と言っていた

150: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:47:50 ID:RlfD
経済制裁ノーダメで草
これじゃ制裁して逆にダメージくらった日本バカみたいじゃん

168: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:50:41 ID:wlmp
>>150
欧米への忠義を尽くしたんや、しゃーない
とはいえ、石油の利権が多少日本にあったとは知らず、当時のワイも経済制裁推してたわ

151: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:47:55 ID:XEaA
結局ロシアは勝ってるのか負けてるのかどっちなんだ

155: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:48:18 ID:0sNn
>>151
戦線の動きだけ見てりゃわかるやろ

157: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:48:41 ID:XEaA
>>155
ほーん
わからんけどサンガツ

160: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:49:08 ID:M1rK
>>157
ずーっと膠着やろここ半年の凍った時期は

161: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:49:51 ID:M1rK
知識層とかエリートビジネスマン層とか何割くらいロシア脱出したんやろか

162: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:50:01 ID:XEaA
でも侵略始まった時はウクライナ瞬殺される言われてたやん
意外に持ってるな

163: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:50:20 ID:YzHH
二週間で終わる説あったよな

167: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:50:40 ID:3ao1
ウクライナとロシアのキルレ知りてえよな

173: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:52:52 ID:RlfD
資源国つよすぎだわ
そのおかげでバカみたいに勉強しなくて済む
人口も増える
人間らしい生き方出来るの資源国だけだな

177: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 21:54:12 ID:pCbG
>>173
アメリカも資源が在るが、貧富の格差あるやん
南米は石油出るけど貧困やん

245: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:02:30 ID:l4SI
ウクライナが負けても後ろにはNATOが待ち構えてるんやで
ロシアも早めにゴメンナサイして撤退した方がええ

249: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:02:46 ID:lmtE
ロシアまだ戦っててつえええええええ

っていうけど開戦前の分析だとウクライナ秒殺だったんだから実態はクソ雑魚ってことのままやん

251: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:03:21 ID:QwUX
>>249
兵器の近代化が遅れてたわね
まぁ数だけ多い雑魚というのが実態だった

258: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:03:45 ID:M1rK
>>249
というかベトナム戦争でアメリカがやられた遅延でジワジワ削られるようなこと今回はロシアがやられとるねんな

252: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:03:32 ID:CWis
スターリン主義復活とかありそう

257: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:03:40 ID:DkMD
これが世界2番手ってマジ？

260: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:03:59 ID:QwUX
>>257
中国が2番手じゃないもう

264: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:04:13 ID:X3zS
>>257
まあ、今じゃ中国がナンバー2でそ

279: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:05:31 ID:B3RM
アメリカロシアの２大勢力時代も終わりを告げるのか

286: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:06:47 ID:M1rK
で、今回停戦したとてロシアに何が残んねん

297: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:07:36 ID:0lXT
>>286
割とマジで何かを得るっていう意味ではロシア成果0やろこれ

299: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:07:40 ID:wlmp
>>286
次の戦い

287: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:06:48 ID:B3RM
日本が中国蘇らせた一因なんは申し訳ないわ

368: 名無しさん＠おーぷん 23/02/23(木) 22:15:56 ID:59i3
ロシアが強かろうが、ウクライナ西欧アメリカ諸国が強かろうが平和になって欲しいンゴねぇ