2024年07月16日

戦艦大和って何であんなデカく作ったの？

引用元：戦艦大和って何であんなデカく作ったの？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1513068785/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:53:05.044 ID:nuMYhOpJ01212

あれじゃ魚雷当たりやすいし的になるだけじゃん、大和の予算で駆逐艦サイズを
量産した方が良かったんじゃないの？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:53:31.081 ID:yi7FKCAQd1212

ハイスコア狙ってた

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:53:41.853 ID:DP+MzEUp01212

デカいのかっこいいじゃん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:54:02.960 ID:YeZBOwCb01212

ロマン

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:54:25.688 ID:a7gz1P2S01212

当たっても沈まないから大丈夫

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:55:03.578 ID:cNeO5CGY01212

当たりやすいとかそういう次元の大きさじゃないだろ戦艦なんて

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:55:05.703 ID:qAnHV7paa1212

敵戦艦を寄せ付けないって立派な戦果があるんだが

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:57:09.103 ID:XgtLOe2h01212

戦艦は今でいうと核兵器のような意味合いもあった

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 17:57:15.932 ID:dNxOm8O3M1212

46cm砲積むため

21: 慢性胃炎 2017/12/12(火) 17:58:55.302 ID:K0wG2AvS01212

>>1
戦艦てのは本来人殺しの道具ではない
『砲艦外交』が目的として造られている

それを忘れた旧日本軍はそれを戦力と考えてしまった
そのせいで戦争が起こり敗戦に向けて突き進んだんだろう

あれだけの戦力を使って見たいと思うのが普通
大和なんかあんなもの造らなければ良かったんだ

もうとっくに最強の戦力は整っていたのに

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:00:36.130 ID:XgtLOe2h01212

作り始めたころには、というか完成する前後ぐらいまで有用だったんだがな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:01:38.621 ID:Pm9SRVa4p1212

実はあれでも性能の割にはかなり小さかったりする

24: 慢性胃炎 2017/12/12(火) 18:01:39.102 ID:K0wG2AvS01212

戦艦大和を実践で使えないくらい大切なら
最初から開戦なんかしなければ良かったのに

使えない戦力を温存するために金剛達が被害を被った
速力もない使う気もない時代も違うで何の為の戦力だ

山本五十六も大和も現代でもてはやされ過ぎだ
本当に凄い英霊を見る目を曇らせる

情報が教育がおかしい、

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:02:16.550 ID:SQ8SpmDGr1212

大和は装備の規模の割にコンパクトってミリヲタが言ってた

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:02:24.024 ID:jOycr0L201212

46cm砲使うため
兵器ってのは使うためにあるんだから
核兵器ですら

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:02:38.299 ID:bLHm00L301212

作り始めた時は航空機がそんなに脅威ではなく艦同士で撃ち合いする事しか頭に入れてなかったから

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:05:01.763 ID:YOf7TWhRK1212

ぶっちゃけ巨大戦艦を造る予算で空母と航空機をつくったほうが良かった

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:05:59.065 ID:dNxOm8O3M1212

>>30
そしたら軍艦に輪をかけて消耗戦になってより早く敗戦してたな
まあ、確かにある意味その方がマシではあるけど

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:06:28.645 ID:jOycr0L201212

むしろ空母なんか作らずに大和4隻さっさと作って艦隊決戦やってりゃ勝てたかもしれん

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:09:55.195 ID:82jfJeuW01212

地球の丸みで敵が見えない距離まで大砲飛ばせるんだってね
すごい

47: 慢性胃炎 2017/12/12(火) 18:12:28.940 ID:K0wG2AvS01212

>>40
でもミッドウェー海戦で射程42kmの大和は
赤城達が必死に戦ってる遥か後方の500km手前で

山本五十六とびくついてたよ
地平線の彼方まで飛ばせるなら撃てよって思うが

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:25:42.736 ID:QH1eIrF5d1212

>>40
砲兵なめとんのか

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 18:14:53.433 ID:zs4Oy11M01212

あのクソ重い砲塔を3個積むため
砲塔のサイズからしたら船体はコンパクトに収められてる

67: 万民の神 ◆banmin.rOI 2017/12/12(火) 18:42:55.007 ID:yE4fT95C01212 BE:396731329-2BP(2035)

最終的に陸上に乗り上げて砲台にするとかいう意味不明な命令を出した軍令部

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 19:08:39.278 ID:C1rdgbYr01212

でかい方が強い理論

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 19:12:43.253 ID:IzaEVcmb01212

戦艦って今でいう核ミサイルポジションなのか
脅しとホテル
おまけで爆撃機の代わり

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 19:13:30.950 ID:jPR7wo2sM1212

核兵器よりはまだ穀潰し度は低いけどな

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 19:13:43.437 ID:YIk8Lj2H01212

デカイほうがカッコイイ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/12/12(火) 19:14:54.216 ID:jOycr0L201212

核兵器は仕事をしないのが仕事だから

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コメント一覧 (334)

- 読み込み中

- 78. 名無しさん
- 2024年07月16日 13:31
- 航空機の発展で艦建造中に海戦の仕方が変わってしまった
  根本的にはいったん計画立てると先が崖でも突き進む日本の偉いさんの腰の重さよ
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年07月16日 13:52
  - >>78
    そこで止められなかったからダメダメなんだよ
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年07月16日 14:45
  - >>92
    「それ」が分かった後にも戦艦を起工している国と戦争してたんですが？
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:07
  - >>119
    日本「戦艦ほしいけどもう作れないよ…空母に全振り！」
    米国「どっちが有効？知らん！両方作れ！！」
    これだもん…
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- - 235. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:22
  - >>166
    まぁ当時から物資お化けの国と戦って勝てる国なんて存在しないわな
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年07月16日 15:10
  - >>92
    ヴァンガード「おっそうだな」
    ミズーリ、ウィスコンシン「ほんまそれ」
    イリノイ、ケンタッキー「ですよねー」
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年07月16日 14:02
  - >>78
    ハワイ作戦が12/8.、マレー沖海戦が12/10。
    大和竣工が12/16。武蔵ですら翌年の８月。
    ３年近くかかっているものを数日残して建造中止とか、阿呆のやることですが？
    そして信濃と111号艦は開戦決定のタイミングで建造中止しています。これは戦時に急造戦艦ヴァンガードを計画〜建造しちゃった英国、戦時中にイリノイ、ケンタッキーを起工しちゃったアメリカとはずいぶん違う対応ですね。
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:08
  - >>97
    え？そんなにかかる？
    ウソだ！！開戦決まってから作ったんだろ？！
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:27
  - >>97
    日本でも建造を途中で中止した艦多いけどな。
    大和は国家メンツがかかってるから止められなかっただけ。
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:38
  - >>174
    メンツで止められなかったわけじゃないぞ
    まだあの時点では航空機の優位がハッキリしていなかったし、マレー・真珠湾の時はすでに完成状態だった
    他国が続々と新世代の戦艦を就役させてるのに日本だけが長門型までで戦艦止めるなんて選択肢は無い
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:06
  - >>174
    そら、開戦したら改装や修理やらでドックや船台は手一杯になるから、進捗の遅い大型艦の建造なんぞは中止するしかない。どこの国だってそうだ（アメリカ除く）
    大和と武蔵はほぼ完成して船台からは出てるんだから、中止する理由は無い。
    信濃はいったん中断してからドック開けるために工事続けて進水させた。111号艦は普通に中止。何もおかしくない。
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- - 322. 名無しさん
  - 2024年07月17日 15:58
  - >>174
    ヴァンガード「建造中止？なにそれおいしいの？」
    イリノイ、ケンタッキー「戦争中ずっとほぼほったらかしにされたましたけど何か？」
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年07月16日 14:42
  - >>78
    アメリカやイギリス、フランスあたりも建造してるけど。むしろ日本の最後の戦艦である武蔵よりも後以降に。
    
    さらに言えばアメリカはつい最近まで戦艦を運用していたし英仏は戦後になっても建造していたし、ソ連も戦後に賠償艦を基の戦艦の建造を計画していたけど。
    
    そうなると腰が重いのは「根本的にはいったん計画立てると先が崖でも突き進む」のは武蔵以降の大型艦艇がすべて空母な日本以外のお偉方さんとなるが。
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- - 168. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:09
  - >>118
    ソ連はスターリン閣下があと5年生きてたら作ってたな…
    シんで即中止した。
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:37
  - >>168
    後も貰い物（賠償艦）の戦艦が謎の轟沈したので計画自体がご破算に…
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- - 302. (´・ω・｀)
  - 2024年07月17日 07:53
  - >>118
    ソビエトが得た賠償艦は旧い伊戦艦のジュリオ•チェザーレで、戦後の計画とは無関係だよ
    
    そもそも戦前に計画していたソビエツキーソユーズ時点で外国からの技術協力を多数受けている。
    特に伊戦艦からの影響が大きく、特徴的なプリエーゼシリンダーも装備する予定だった
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- 82. 名無しさん
- 2024年07月16日 13:34
- 米にはパナマックスという制限がある。それを超えてりゃあっちは届かないんだから勝つべって理論だろ？
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年07月16日 14:24
  - >>82
    南アメリカを回ればいいだけ
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年07月16日 15:13
  - >>109
    「最悪そうすればいい」なだけで、本音はパナマックス超える艦艇なんかアメリカも造りたくはないけどな
    無論大和型のスペックが開戦前から割れてるなら遠慮なくモンタナ級造ってくるだろうけど
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年07月16日 15:43
  - >>129
    モンタナ検討と同時に、パナマ運河拡幅を真剣に検討している。
    まあ、戦争って○気だよね。
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:11
  - >>129
    両洋艦隊法も制定されたしな…
    時の海軍大臣がショックで倒れた。でもさ、条約解消したらそうなるのも目に見えてたのに…
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:10
  - >>169
    でも条約解消せずにいても戦争になったら同じことでは?
    
    条約結んどけば戦争にならないという訳でもないし、戦争になってもアメリカは条約枠を守るという訳でもない
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- - 268. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:07
  - >>82
    まーぶっちゃけそれなんだが、無制限に大きな艦を作れるほど予算はないので、「アメリカがパナマ制限を守ってまともな戦艦を作ったらどうなる？」ってテーマの仮想アメリカ艦(後のアイオワ)を概算して、それに勝てる艦として開発したのが大和型。
    昨今の研究でも「負けはしないが大勝もしない性能」とされてる。
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- - 269. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:15
  - >>268
    追記
    アンチの人って、アメリカ軍が元々の技術力に巨額予算で無理矢理近代化したけど、研究不足に起因した問題を結構抱えてたって知らないんだろうな。
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:19
  - >>269
    知ってたらアンチなんてして暴れまくってないよ
    第一、大和は戦艦の中で最強！って言い始めたのはアメリカが最初なのに、日本人が最強って言っている！って言い続けてるくらいだもん
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- - 329. 名無しさん
  - 2024年07月18日 09:00
  - >>272
    くそワラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 330. 名無しさん
  - 2024年07月18日 09:06
  - >>269
    パワー不足で紙装甲の日本
    トラックとコンテナで効率がいいアメリカに比べて牛馬の日本
    VT信管でボコボコにされた日本
    
    研究不足に起因した問題があっても人命軽視と大和魂の日本には関係ないねｗ
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- 86. 名無しさん
- 2024年07月16日 13:39
- 船の大型化競争は海軍国は全部参加してて大和型はその頂点ってだけ
  地上でマウスやらラーテとか造って”これで一発逆転やドヤッ”ってた基地外国もあるんやで
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年07月16日 15:12
  - >>86
    というかいわゆる珍兵器ってどこにでもあるけどね。
    
    戦艦で言うならば給油艦扱いされているネルソン級とか量産型戦艦を目指して全般的に中途半端な性能（と言っても欧州方面では十二分に高性能だが）になったKGVとか
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年07月16日 15:19
  - >>127
    「どこでにでもある」と言いながらロイヤルネイビーを例に上げる鬼ｗ
    確かにWW１以降のイギリス戦艦って迷走が激しいのは事実だけど。機関も燃費悪かったり故障したりあんまり良い話聞かないし。
    あだまぁ、軍縮条約の制限をきっちり守ってるんだよねぇ。他国みたいに鯖読んだりせずに。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年07月16日 15:44
  - >>132
    ヴァンガードは、優秀だぞ！？
    1940年基準なら、という話だけど。
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:35
  - >>144
    あの世代で38センチ砲というのはさすがにどうかと
    まあ王室ヨットだから弾が出なくてもいいんだけど
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- - 206. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:16
  - >>182
    そもそもがリサイクル主砲の急増戦艦だから仕方ない（なお完成は戦後）。
    想定した対戦相手はドイツかイタリアだろうし。
    ネルソン級の主砲って、なんだか評判があんまりよろしくないし。
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年07月16日 16:32
  - >>132
    カタログ詐欺のイタリア戦艦群、
    何故か主砲前部集中配置にこだわったフランス戦艦群はイロモノ枠だろ。
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年07月16日 16:39
  - >>153
    ベネト級はいい戦艦だよ？
    速力はイタリア流で多少盛っているけどそれでも同世代では適切なレベル。火力も防御力も充実している。
    ジャン・バールは前部集中より、四連装砲塔が無理筋と見る。
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- - 244. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:38
  - >>158
    イタリア戦艦は、ドイツの技術スゲ〜(誘導爆弾で轟沈)の引き立て役でしかない…
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- - 303. 名無しさん
  - 2024年07月17日 07:53
  - >>158
    四連装砲塔は、KGV級やノースカロライナ級試案に影響与えた。
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- - 323. 名無しさん
  - 2024年07月17日 16:05
  - >>158
    なお地中海での運用に全振りで、外洋(大西洋)での運用をろくすっぽ考慮していない模様
    (戦後に接収した連合国ですら運用が難しいと処分したレベル)
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- 95. 名無しさん
- 2024年07月16日 13:56
- 本当はもう少し大きいというか長い戦艦になるはずだった。そうすると建造費が高くなり、数が揃わなくなる、既設のドックでは不可能で新しい場所を探す必要がある、等の問題があり、全身を小さくしながら性能を維持した。
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- 115. 名無しさん
- 2024年07月16日 14:38
- デカイものにはロマンがあって
  ロマンは費用対効果がとても悪い
  
  でも少なくとも日本では巨大な知名度があり、ある種のエモーションを喚起する
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年07月16日 16:14
  - >>115
    
    明治期の日本海軍は、大英帝国をまねて、艦隊決戦用の戦艦と
    海上通商路保護用の巡洋艦を両方整備していたんだけどね。
    でも段々と、艦隊決戦主義一筋の軍隊に。
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- - 239. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:26
  - >>151
    日本海海戦の成功体験が大きいんだろうね
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- - 274. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:25
  - >>239
    そもそも戦艦の最終形の元祖とも言うべきドレットノート級は日本海海戦をできるだけ簡単にやるために設計された戦艦なんだよね。
    
    ようは世界の海軍関係者ほぼ全員がドハマりしている。
    むしろ、早々に方針転換した日本がおかしい
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年07月16日 16:42
  - >>115
    フネは大いいほうがトン当たりやすくなる。
    戦艦一隻が駆逐艦6〜8隻に相当する。
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- 152. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:30
- まだ「大きく作った！」とか言ってるのか？あれは港湾の都合で小さく作ったんだぞ？まともに作ったら280〜300mクラス。
  日本のインフラが対応できんからギリギリまで絞ったんだよ？
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年07月16日 16:42
  - >>152
    論点が違うんだよ
    仕様が18インチ砲9門って時点で「大きく作った」だろ
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:30
  - >>161
    いや、どう考えても船体の話だから
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:16
  - >>179
    6門にすればもっと小さくできたよね
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:40
  - >>204
    六門だと公算射撃の最低ラインだから、遠距離で撃ち合う戦艦なら八門欲しい。で、三連装三基九門なら、連装四基八門と重量はほぼ同じ…ってなる。
    そもそも、その程度ケチったって隻数ふやせるかっていやそんなこと無いし。
    
    超大和型って50cm連装主砲だって話だが、六門で当たるのかねぇ…
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- - 307. 名無しさん
  - 2024年07月17日 08:39
  - >>217
    9門でもあてられないんだから何門でも同じでしょｗ
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- - 310. 名無しさん
  - 2024年07月17日 09:42
  - >>307
    公算射撃の意味知ってる？
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- - 321. 名無しさん
  - 2024年07月17日 15:31
  - >>310
    そういうのいいから、9門でもあてられないんだから何門でも同じでしょｗ
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- - 331. 名無しさん
  - 2024年07月18日 10:16
  - >>321
    違うよ？
    公算射撃がなんだか知ってたら「何門でも同じでしょ」なんて言えない。
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:51
  - >>204
    海軍では「20ｋｍ以遠では５発以上無ければ有効な散布界が形成できない」っていう研究結果が出されて長門型以降の戦艦では主砲が十門以上必要という結論が出ている。斉発が実用的でなかった当時の日本海軍で九門以下は考えられない。一応要求は八から十門だけどね。
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:25
  - >>204
    あのね、まず敵を圧倒する火力を設定して、船体の大小はそれから決めるんだよ
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- - 309. 名無しさん
  - 2024年07月17日 08:44
  - >>237
    敵を圧倒する火力を設定した時点で船がデカくなるのは当然
    18インチ砲9門で駆逐艦サイズとか無理だから
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- 165. (´・ω・｀)
- 2024年07月16日 17:04
- んーとね、大和型の図体を評価する切り口はいくつかあるよ
  装備の割には小さい。
  小さいからこそ軽い。
  だけど、図体の割には正直重たい。
  特に機関部関連が余計に重量を食っている。
  
  図体の割によく出来た部分と、
  図体相応の部分と、
  図体で誤魔化した部分があるから、
  どこを切り取って評価するかによって評価が変わる。
  ただ、部分だけ切り取っても意味はなく、全体として調和した美しい設計をしているから、あれは素晴らしいフネだ。
  
  当時の技術力や国情、政情を思えば、ベストとまでは言えないにせよ、限りなくそれに近い。日本が戦艦を造るなら、大和型
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- - 245. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:41
  - >>165
    大和坂の美しさは、もはや芸術。
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- - 275. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:25
  - >>245
    正面から見れば盥…
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- - 314. 名無しさん
  - 2024年07月17日 10:10
  - >>245
    あれが大和型のシルエットを決定的に美しいものにしてるよな
    他の艦艇のように直線だとあの優美さは生まれない
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- 173. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:25
- 砲術参謀たちが試験航海で「無用の長物」って評価出してお叱り受けた後に優良評価つけてるのが最高に日本。
  参謀部は大和の予算で重巡を８隻は作れるだろって言い続けてるのよな。
  ・・・結局、謎の傾斜事件で水密構造の欠陥が明らかになっちゃって出撃先のウェークで緊急補修やったあと呉に後送だからろくに運用できなかったし、その欠陥抱えた大鳳信濃武蔵はそこ突かれて沈んどるし。
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- - 177. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:29
  - >>173
    また新たないつものさんネタが出て来たぞ
    マジでどっから持って来るんだこんな話
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:33
  - >>173
    大鳳は密閉された空間に充満した気化ガソリンに引火
    信濃は工事中でダメコンが出来なかったので浸水を止められなかった
    武蔵はギネスのタイトルホルダーになるほどに大量の被弾に長時間耐えた
    
    思い付きで喋るんじゃねえよカス
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- - 183. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:35
  - >>173
    武蔵は普通に許容限度を超える攻撃を受けての沈没だし、大鳳はよく知られるように航空燃料の引火爆発、信濃は水密工事未了と全部要因違うのに無理ありすぎだろ。
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- - 278. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:29
  - >>173
    もしかして大和の開発を民間がやってると思ってね？
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- - 327. 名無しさん
  - 2024年07月18日 05:54
  - >>173
    その砲術参謀の評価のソースがどうしても見つけられないのだが
    そもそも公試での評価に無用の長物なんて意見を出すもんか？
    その下に書いてる大鳳信濃武蔵についての記述が無茶苦茶なのを見ても、お前の妄想じゃないのか？
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- 184. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:36
- 弾着確認もできない超射程の主砲をぶっ放したいだけで、血税突っ込んで巨大な洋上の的を作ったんだよな。
  日本軍って色々と美談にされてるけど、ホームラン級のバカな事しかしてないと思う。
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:53
  - >>184
    2万ｍ-3万ｍでの撃ち合いで、アメリカの16インチ砲戦艦を凌駕する戦艦が欲しかったから作ったんですが。
    目視で確認できますよ？
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:45
  - >>191
    測距儀を態々艦橋TOPに設置してること知らないヤカラなのかも。
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年07月16日 17:58
  - >>184
    ホームラン級のバカ、って自己紹介ですか?
    
    今更そんな事言い出すってどれだけ周回遅れなのかと
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:10
  - >>184
    一体何度論破されたら最大射程で砲戦なんかしないって理解するのお前は
    その「ホームラン級のバカ」ってフレーズを毎回使ってるから、ここの常連なのは分かってるよ
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- - 215. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:36
  - >>184
    脳筋バカしかいないから。
    まともな人は軍人なんかにはならない。今もな…
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- - 223. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:52
  - >>215
    ここにもホームラン級のバカが居るよ
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- - 277. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:28
  - >>215
    つまり、あなたの職業は軍人ないし防衛関係の組織の人であると？
    
    なお、お前さん曰くの脳筋バカであるらしい日本海軍は暗算でしかも瞬時に弾道計算してるけど。お前さんできるので？
    
    ちなみアメリカの脳筋バカはできないので開発したのがコンピューターだけど…お前さんはそういう発明や開発できるので？
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- - 285. 名無しさん
  - 2024年07月17日 00:13
  - >>277
    ちゃんと機械式計算機が搭載されています。
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- - 287. 名無しさん
  - 2024年07月17日 03:21
  - >>285
    地球の自転やコリオリ力まで含めて瞬時に暗算出来る人間なんていないよなw
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年07月16日 18:56
  - >>184
    アイオワ級含むほとんどの戦艦は弾着確認出来ないんだが？
    あら、ホームラン級の馬鹿は君でしたね
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年07月16日 19:49
  - >>184
    まず大和の主砲は他国の戦艦より２〜３km程度しか射程は長くない
    それどころか大和以上に長射程の戦艦もある
    あらら、世界中の海軍はホームラン級の馬鹿なのかしら？
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- 209. じょん・すみす
- 2024年07月16日 18:19
- こんなことは言いたくはないんだが、戦艦大和があのサイズになったのは、
  2万～3万の距離で同じような船と撃ち合いになったとして負けない様にするには
  どの様な船であるべきか、と考えた結果な問題。
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- - 300. 名無しさん
  - 2024年07月17日 07:44
  - >>209
    いや、兵器としてとても健全な在り方じゃないか
    ロマンだとか威圧感だとかは後から付いて来る情緒的な要素であって
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- 248. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:50
- まんさんはでかいのが好きなんだよ
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- 251. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:15
- 大和の設計が始まった時は複葉機。完成した時は低翼単葉に進化。撃沈された時はジェット戦闘機が実戦配備されているって爆発的進化だな。これが分かっていたと言うヤツはただの後出しじゃんけんの噓つきだと思う。
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年07月16日 20:23
  - >>251
    大和アンチは時間を超えて「当時からあったんだ！」って超理論になってても気にしないし、指摘したって「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ、ﾅﾆﾓﾐｴﾅｰｲ、ﾓｼﾞﾖﾒﾅｰｲ、でも大和はポンコツ！」だから、言うだけ無駄だぞ
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- - 304. 名無しさん
  - 2024年07月17日 08:02
  - >>251
    福井案で最終案まとまった次期はそうだろうけど、
    同時期に山本五十六主導で96式中攻や97式艦攻開発してるんだぜ。
    アメリカは、B-17を開発中(こいつは対艦隊用)。
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- - 311. 名無しさん
  - 2024年07月17日 09:47
  - >>304
    日本はともかく、アメリカは「陸軍」のミッチェルが主導しての戦艦不要論だから、少し微妙。
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- - 316. 名無しさん
  - 2024年07月17日 11:24
  - >>304
    アメリカ議会「Ｂ−17は高い、メインはＢ−18な」
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- 252. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:22
- デカい大砲を載せるため
  ちなみにあれでもできる限りコンパクトにしたんだぜ
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- - 259. 名無しさん
  - 2024年07月16日 21:31
  - >>252
    
    速力は24ノットで我慢し、防御も40cm砲対応で済ませて五万トン
    にまで落とした案もあったよ。
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- - 266. 名無しさん
  - 2024年07月16日 21:48
  - >>259
    24ノットって、扶桑型並みやん？
    配備されれば、細かい改装とかで速力もさらに落ちるだろうし…
    あれほど扶桑型を更新したがってたのに、なんだかなぁ…
    史実どおりで正解だね…
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- - 279. 名無しさん
  - 2024年07月16日 22:31
  - >>266
    それでも米軍の旧式戦艦よりかはるかに速いんだよなぁ…
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- - 305. 名無しさん
  - 2024年07月17日 08:05
  - >>279
    20ノット以上だと5ノット程度は誤差の範囲だけどな。
    1時間で9kmしか差が出ないんだし。
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- - 315. 名無しさん
  - 2024年07月17日 11:22
  - >>305
    日本は戦術運動の優位を求めてアメリカより3ノット以上の優速とすることを求めてたから、その誤差に意味を見出してたんじゃないの?
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- - 317. 名無しさん
  - 2024年07月17日 12:51
  - >>315
    
    大和起工時期は、条約脱退後の辻妻合わせのために
    条約解禁後のアメリカ新戦艦の予想を低く出していたんだよ。
    だから長門も、アメリカの新戦艦予想スペックが23ノットだから
    速力低下も問題無しとして機関換装は行われなかったし。
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- - 319. 名無しさん
  - 2024年07月17日 14:45
  - >>317
    ＞条約解禁後のアメリカ新戦艦の予想を低く出していたんだよ。
    サウスダコタ級を垂直16in水平8inL16in50Calｘ12速力24ノットと推定した日本海軍が何故に条約明けの新戦艦を23ノットと思うのかｗｗｗコイツの所為で後期八八艦隊の戦艦が軒並み29ノット以上を求められる羽目になったのに。後、新造時から長門級は25ノットちょいしか出せんよ戦闘排水量だと。だからダコタの24ノット（推定）が脅威だった訳で。
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- - 324. (´・ω・｀)
  - 2024年07月17日 17:06
  - >>319
    ダニエル・サウスダコタの当初伝わっていたそのスペックは到底あの排水量では無理なんだけど、確実にそうじゃ無いって保証がつくまではこれに対抗出来るフネを検討せざるを得なかった。
    門数でも砲身長でも防御力でも負けているとしたらどうすんだ？しばらく50口径砲も18インチ砲も三連装砲塔も製造できねえしどうすんの？？？
    
    とはいえ、実態はというと、斉発が基本の米艦であっても実は砲塔の動力が不足気味であり、発砲間隔が機械的に1分程度必要なのに対して、交互打ち方が基本（というかそれしか実用的に出来ない）な我が方は余力があり、半分ずつとはいえ二十秒程度で次発が発砲可能であって、10門艦なのに単位時間当たりの発砲回数でむしろ上になるってことが分かり、胸を撫で下ろした次第。
    
    この時代の想定砲戦距離はまだ短いから、弾着観測による待ちが少ないので、これが成立する。
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- - 325. 名無しさん
  - 2024年07月17日 18:25
  - >>324
    復座を空圧として斉発が可能になったS12年以降ですら演習でも３０秒以下で交互射撃できた事殆ど無いんですけどね（笑）まあ長門型が25ノットに甘んじたのは予算（半分くらいは加賀の所為？）も含め現実的な妥協でしょ。大和型を27ノットで良しとした事と含めても。
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- - 326. 名無しさん
  - 2024年07月17日 18:38
  - >>317
    大和開発時の仮想アメリカ艦(アイオワ)の予測性能はそんなに外れてなかった。
    
    戦争後半末期に陸軍の開発現場が目標達成の為にデータをいじったなんて話があるが、軍令部が作戦の成否に関わるデータをいじったらおしまいだぞ。
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- 276. 名無しさん
- 2024年07月16日 22:28
- 建造当時は何も間違いなかった。航空機時代が進み陳腐化してしまったけど。あの時代でも護衛がしっかりしていたらまだ沿岸攻撃に有用だった可能性。
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- 284. LLLLL
- 2024年07月16日 23:48
- アメリカはパナマックス戦艦で幅の制約から40cm以上の砲の搭載が不可能(単装砲なら可能だが)なので、射程距離と防御力(40cm砲搭載艦は防御も対40cmになるのが普通)からアドバンテージになると思われた！タラント空.襲に真珠湾攻.撃、マレー沖海戦と戦艦が航空機に完膚なきまでにやられた事で目算が外れた！
  (´・ω・`)
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- 286. 名無しさん
- 2024年07月17日 01:13
- なお今のパナマ運河、拡張すれば当然水門式運河なんだから水の使用量が
  ふえる事は予測して対策しておかなきゃいけないのに
  計算が甘くて大渋滞を引き起こしている模様。
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