2023年06月01日

貧困の研究してきたけど将来の貧困を避けるためにしたほうがいいのは「掃除」「運動」「読書」

引用元：貧困の研究してきたけど将来の貧困を避けるためにしたほうがいいのは「掃除」「運動」「読書」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685502868/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:14:28.834 ID:drL8STgld

やらないほうがいいのは飲酒と博打

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:15:24.054 ID:BxU3WRxld

解説たのむは

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:16:09.913 ID:b88E0Qib0

何を読んで読書と決めてるの？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:19:57.566 ID:drL8STgld

>>3
知的好奇心や想像力を働かせることができればなんでもいい
無知と貧困は密接に結びついている

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:24:46.996 ID:oShd1MpE0

>>9
読書好きで将来の夢もはっきり決まってて大学も出たけど結局リーマンショックで就職できずにブラックで使い捨てられてニートだよ
そんなの何の意味もないよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:25:34.500 ID:7epGJI00M

>>13
読書してこれってかわいそうだな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:26:21.140 ID:drL8STgld

>>13
世間知がなさすぎると思う
定まった道などない
道はだいたい曲がっておる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 13:48:54.500 ID:8JjGv9Ek0

>>13
掃除と読書と勉強と運動から学ぶべき大事なモノを学べなかったんだろうな
上っ面だけなでて終わったんだろう

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:16:39.243 ID:drL8STgld

やはり人間は習慣で決まる
悪い習慣は染み付いてしまうとなかなか抜け出せない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:17:40.758 ID:oShd1MpE0

掃除運動読書が十代からの習慣で酒タバコ博打一切やらないけど35歳無職だよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:18:34.858 ID:jkvoqJHAM

>>6
掃除を仕事にすればいいだろ
掃除の仕事なら腐る程ある

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:23:33.034 ID:drL8STgld

今現在の話をしてるんでない
10年後20年後その後の話
例えば毎日酒飲んであぱぱになっとる人と毎日掃除整理整頓して運動しとる人と10年後どんな違いが表れるか
想像してみることだ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:24:46.996 ID:oShd1MpE0

>>12
掃除と読書と勉強と部活に明け暮れた十代から20年たつけど立派なニートだよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:27:09.836 ID:oShd1MpE0

仕事につけなきゃ金は稼げないよ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:29:14.740 ID:drL8STgld

成功者のビジネス書とかなら意味ないと思う
ああいうのは太平洋を船で航行してどこそこにお宝があったからそこまで行って同じ場所で探すようなもんでそれは無意味
別の方法で探さないといけない

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:32:28.788 ID:mkuJ44ID0

確かに金持ちはみんな本読んでるな
猛烈に読んでた時期があるとかじゃなくて死ぬまでずーっと読んでる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 12:33:38.284 ID:mkuJ44ID0

そもそも一生貧乏だとしても掃除運動読書はやった方がいい

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 13:00:19.667 ID:drL8STgld

どうすれば就職活動がうまくいくかとかそんいう話はしてない
安月給でも図書館で借りた本読むのが楽しみで清潔な環境で習慣的に運動するような生活だとそんなにどん詰まりの貧困には陥りませんよという話
チャンスをつかめるかどうかは別の話
健全に己を保つことがまず第一

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 13:33:23.765 ID:8SgoMtYJ0

>>58
健全に己を保つ。
簡単そうに思うかもだが意外と難しいよな。

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 14:41:14.585 ID:StAP7VQ40

貧困も大して関係ないわ
相関があるのはわかるけどそういう問題じゃない

金持ちは余裕があるからトイレも綺麗だけど、だからといって一般人がトイレを綺麗にしたら金持ちになれるわけではない

偽の相関って知ってる？

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 15:23:44.482 ID:drL8STgld

>>69
相関は確かにある
金持ちにならんでも毎日トイレ掃除するような几帳面な性格なら金銭管理もきっちりできる
きちんきちんと貯金できるわけで年取ってすごい貧乏になるってことはないんだなこれが

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 16:36:24.833 ID:drL8STgld

まだ世界の貧困を知らないようだ
世界中至るところにあるスラム街
スラムをスラムたらしめてるものは何か
犯罪、貧困、重労働、暴力
大元にあるのは不衛生さなんだわ
劣悪な環境を生み出す第一の条件は汚さ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/31(水) 16:39:27.517 ID:drL8STgld

第二に無知
あらゆることを知らない
知らないことを知るためにはまず読書

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (100)

- 1. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:09
- 何が商売のネタになるかわからん、いつもそう考えとけ
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年06月01日 08:15
  - >>1
    マジこれ。
    
    GACKT
    だって、常に知識をアップデートしているから。知識って誰にも奪われない唯一の財産じゃないですか。もし僕が今「家」「車」「金」を全部失っても全然大丈夫。仮にスタッフが全員いなくなったとしても、絶対に僕は復活できる。それは「知識」と「経験」があるから。
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年06月01日 10:25
  - >>1
    その観点での「読書」なんだよね。イッチも言ってるが「知識欲を常に持て」って意味と同義なんだと思う
    だから本スレの13の様な奴は意味をはき違えてる時点でダメだよね。
    だからネットからの情報収集も「読書」と同じ効力を発揮できる人もいる（皆がそうとは限らない）
    「何が商売のネタになるかわからん」も「何が人生を豊かにするかわからん」って意味合い含むしな
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:47
  - >>68
    読書だけじゃない、本スレの「掃除」も「運動」も今や立派な大産業だぞ
    ほかにもたくさん商売になってるネタはある
    世の中の変化にともなって、あるネタは無くなるが別のネタが増える
    もっと柔軟に考えようぜ
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- 2. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:15
- ニートは就職な
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年06月01日 08:12
  - >>2
    ニートは豊かすぎから発生してるだけやしな。発展途上国なら誰しもがニートする余裕がないし、欧米なら自己責任がキツイからスラム街などまで落ちる。
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- 3. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:16
- 貧困調査をする元官僚を捕まえる
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- 4. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:18
- 読書するような知的好奇心がある人が貧困になりにくいというだけで、読書したから貧困が回避できるわけではない
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- - 9. 名無しさん
  - 2023年06月01日 02:24
  - >>4
    貧困であるか否かは別として、充実した人生を送りそうではあるな。
    金銭的な貧困よりも、人生の満足度、幸福度に影響しそうだ。
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年06月01日 05:16
  - >>4
    それ自体が貧困層や頭悪い奴の思考。
    
    読書なんて、それ自体が余暇の時間を無意味な浪費や不健康な享楽に使わない、脳のリソース(悩みやストレス)を一時的に休ませる行為にすぎない。
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年06月01日 06:03
  - >>31
    読書なんかで日々のイライラを抑えれる訳ないやん
    そんなの留置所か修行僧ぐらいしか受け入れへんやろ
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年06月01日 06:11
  - >>37
    酒なんかで日々のイライラを抑えれる訳ないやん
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年06月01日 07:45
  - >>37
    イライラを抑えられないのが貧困なんじゃないか
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年06月01日 08:18
  - >>37
    読書なんかで日々のイライラを抑えられるわけがないの一行で貧困の層の思考の一部を垣間見た感じや。
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年06月01日 10:53
  - >>37
    アホやろ、お前
    
    仕事してない時間に考えてることの何割かを別の思考に割くことはストレス軽減になるのは医学的にも証明されてる
    
    お前ぐらいレベル低いバカだと、パチ屋か酒以外は認めないんだろうけど
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年06月01日 11:02
  - >>37
    鏡を見るたびにイライラするのかい、畸形chon猿くん
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年06月01日 10:27
  - >>4
    本スレの１３とか読書の意味はき違えてると感じたわな。
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- 5. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:19
- ワシの研究では産まない事、産まれない事につきるな。
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:28
  - >>5
    産まないと、老後に子供に面倒を見てもらう選択肢が無いな。
    外部委託で余計に金を取られて、貧乏老人化。
    
    >産まれない事につきるな。
    既に産まれているから、考える意味が無いな。
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年06月01日 22:56
  - >>78
    じゃぁ口だけじゃなくせいぜい沢山産んでくれや。
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- 6. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:21
- これはスレ主に完全同意だった、個人的に良スレ。
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年06月01日 05:43
  - >>6
    
    研究してきた割には、当たり前の事しか言ってないから、何だかな～。
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年06月01日 14:59
  - >>34
    純粋に頭が悪いんでしょ。
    発言ガバガバだし。
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- 7. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:22
- おまいらが面白うだと思ってる本。読んで面白かった本が有ったら聞かせてくれ。
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- - 10. 名無しさん
  - 2023年06月01日 02:26
  - >>7
    嫌われる勇気だな、自分の人間関係が豊かになった
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- - 13. 名無しさん
  - 2023年06月01日 02:48
  - >>7
    LGBTを理解するための本
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- - 19. 名無しさん
  - 2023年06月01日 03:19
  - >>7
    アイザック・アシモフの「裸の太陽」
    真面目な小説だよ「鋼鉄都市」の続編で
    ほとんど現代から未来を予言した様な小説
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年06月01日 07:40
  - >>7
    医者が教えるサウナの教科書
    これで、サウナに正しく入って幸せホルモンのセロトニンを出す方法を覚えれば幸せに暮らせるよ。
    幸福感なんて自分の境遇は関係なくて、脳内ホルモン次第ってのが実感できた。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年06月01日 19:28
  - >>7
    開高健の「最後の晩餐」だな
    世界中の食い物にまつわるエッセイなんだが、作者の知識量と体験量、そして語りの面白さが凄い
    数ページごとの小さい文章をまとめた物だからどこから読んでも良い
    読んでて頭が満腹になり、腹が減る
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年06月01日 19:29
  - >>93
    因みに最後の章は「人肉食」について
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- 8. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:24
- これはスレ主に完全同意、個人的に良スレ。
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- 11. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:35
- 貧困を避けるには、政治を私物化するツボ大臣を粛清することである。
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- 12. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:43
- ツボの信者も選挙権持ってるんだよなぁ。
  外国人に支援ばかりしてる野党議員だろ。
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年06月01日 19:29
  - >>12
    読書してないとこうなるで
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- 14. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:54
- 貧困を避けてないｗ
  自分をダウンサイジングして、貧困のままでも不満が出ないようにしてるだけじゃん。
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年06月01日 06:09
  - >>14
    １．不幸になる確率を下げる
    ２．出費が結構少ない
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- 15. 名無しさん
- 2023年06月01日 02:59
- 「掃除」「運動」「読書」をして将来貧困を避けられるんだったら、誰も苦労しないんだけどな。
  しないよりはした方がいいていどなだけ。
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- 16. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:12
- 金のかかる趣味をしないことだろ。
  とにかく、日常生活で金を使わないで暮らす。
  別に頑張ってそういう生活すんじゃなくて、普通に当たり前にそういう
  生活が出来るようになれば、貧乏になっても大丈夫。
  金を稼ぐために、ストレスの溜まる仕事をするのが、バカに思えるようになる。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年06月01日 19:31
  - >>16
    読書なら図書館に借りに行けばタダだからな
    最近の図書館はCDも借りれるし、使うことを知ってるだけで幸福度上がるわ
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- 17. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:13
- TVの嘘を知る事が一番簡単な貧困対策
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- 18. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:18
- 貧困に陥るのは飲酒、喫煙、賭博、登山、ボランティアだね。
  金持ちになりたいなら自営業が一番さ。
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年06月01日 06:07
  - >>18
    ボランティア？
    一番破産率が高いのも自営業
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年06月01日 07:48
  - >>39
    自営業は何度でもやり直しが出来る。敗者復活戦万歳の優れものだよ。登山、ボランティア
    こそが自分の貴重な時間を無駄使いするだけの困窮者になるための趣味。賭博や麻雀なら
    まだ見返りもあるが登山、ボランティア、飲酒、喫煙はマイナスのみだ。
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年06月01日 08:56
  - >>18
    
    人の為に行うボランティア活動は、相手だけでなく自身への精神的な癒し、満足度を高めるという研究結果がある。
    ただし、多額の寄付を一回するような事より、小さな活動をちょいちょい行うのが良いそうだ。
    金額（或いは行動）の大小よりも頻度、それと実行間隔に意味があるとのこと。
    ボランティア活動による本人への恩恵は長期間持続するものでないそうだ。
    
    人は群れで活動する生き物だから、他者を助ける事がプラスに働く本能があるのだろう。ボランティア活動に参加するということは他者と繋がることでもある。
    ただ、自身を犠牲にしてまで行うものでもない。あまり負担にならない程度に行うのが吉と思う。
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年06月01日 09:02
  - >>62
    自分でいいねボタン押すのは恥ずかしいね
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年06月01日 19:33
  - >>62
    実際にボランティアやNPOの活動に参加して人脈が広がった話なんてあるから、向いてる人には逆に貧困を抜け出す助けになるかも知れんよな
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- 20. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:32
- 人生ギャンブル。身の丈に合ったギャンブルができるか？
  タネ銭管理、時期、分析、決断、実行 + 運と流れ。
  日本の公営ギャンブルで勝てるヤツはスゴイと思う。
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年06月01日 06:05
  - >>20
    公営ギャンブル＝株式市場のことですね、わかります
    一番還元率が高いし
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- 21. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:33
- 読書マニアによる読書は凄いキャンペーン
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- - 28. 名無しさん
  - 2023年06月01日 04:53
  - >>21
    お前みたいな中韓猿レベルの知恵遅れがそう思うだけ。
    
    普通の日本人なら読書くらいは誰でもしてる余暇活動の一つにすぎない。
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- 22. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:37
- 「掃除」「運動」「読書」どれも小学校の義務教育から皆やってると思うけど
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- - 25. 名無しさん
  - 2023年06月01日 04:04
  - >>22
    今義務教育で「掃除」はやらないってさ。
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年06月01日 09:34
  - >>25
    小学校は掃除やってるよ
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- 23. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:43
- 掃除すると次に自分が何をすべきかが整理整頓されて気分がいいよ。
  俺すぐ部屋汚くなるけど、汚いままだと心にどっか引っかかりとかやり残したことがあるって思ってモヤモヤするもん。
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年06月01日 09:39
  - >>23
    掃除は心にも良いよね。それにすぐ動ける身軽な人になれる気がする。
    親の遺品整理もしたけど、実家が空っぽになって隅々まで綺麗になって、色々なモヤモヤが無くなった。
    あの世に物は持ってけないんだなと思って、自分の持ち物の断捨離もしはじめた。
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- 24. 名無しさん
- 2023年06月01日 03:49
- 海外で皿洗いで年収700万だし日本脱出よな
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- 26. 名無しさん
- 2023年06月01日 04:07
- ド正論だけど、こんな正論みんな知ってるから伸びんよな。
  
  貧困の人たちは、この「掃除」「運動」「読書」をやろうとしてもできないし、
  逆に「飲酒」と「煙草」はやってることが多い。
  
  もうこれ仕方ないよね。
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年06月01日 06:13
  - >>26
    みんなが知りたいのは「＋α」の方だからな
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- 27. 名無しさん
- 2023年06月01日 04:25
- 飲酒、タバコする若者は減ったと思う
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- 29. 名無しさん
- 2023年06月01日 04:54
- 業務独占の国家資格を取得する
  (*^ω^*)資格手当美味しいよ
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- 30. 名無しさん
- 2023年06月01日 05:14
- 掃除、運動、読書に同意。あと2つ足させてもらうと計画を立てることと行動することかな
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- 32. 名無しさん
- 2023年06月01日 05:21
- 「働いたら負け」というのはある程度正しい。
  他人に使われてる仕事じゃ、いつまでたっても資産なんか築けない。
  
  自分にあった仕事とライフスタイルを構築することに力を入れるべき。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年06月01日 13:07
  - >>32
    「働いたら負け」というのは江戸時代の儒教朱子学カルトのなごりだよ。
    おかしなカルト教ははやくやめたほうがいいよ。
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- 33. 名無しさん
- 2023年06月01日 05:39
- 貧困とか言ってる連中は、自分に原因があるって思ってないから人のアドバイスなんてきかないだろ
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- - 35. 名無しさん
  - 2023年06月01日 05:43
  - >>33
    行動しない理由を必死で捜してるだけやで
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- 36. 吹雪さん
- 2023年06月01日 05:48
- うん、そうかもね
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- 42. 名無しさん
- 2023年06月01日 06:13
- 自己啓発本なんか読んでるやつはブラックにいる自覚する持てなさそう
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- 44. 名無しさん
- 2023年06月01日 06:20
- 読書、と書いているが要するに勉強して教養を身につけろって事よ。
  義務教育やその延長線上の勉強だけでなくな。
  日本にマイクロソフトやグーグルが生まれないのは日本の経営者がSFを読まないからというのを見て納得したわ。
  日本は偏ったロボットアニメ人気でロボット産業が盛況だしな。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年06月01日 08:43
  - >>44
    馬鹿
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年06月01日 10:57
  - >>44
    「読書」というネタになるとすぐに教養だの自己啓発だのと言い出すしか能の無いお前みたいな工作員が底辺低学歴のバカなんだよ。
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:58
  - >>71
    教養ってのは言い換えると世の中を理解するための物差しのことなんだよ。
    絵画のピカソを見て不気味な絵とただ思うのか、絵画の教養を得てなぜピカソがあのような絵を描いた意図を知るのとでは理解の度合いが全く違うのと同じ。
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- 45. 名無しさん
- 2023年06月01日 06:37
- やってはならん行為に "喫煙"追加、
  せにゃならん行為に "入浴"追加、
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年06月01日 13:04
  - >>45
    風呂は入れよ。
    強制されなくても喜んで入れよ。
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- 46. 名無しさん
- 2023年06月01日 06:46
- 日本での貧困何てほぼ「仕事をしない」しかないんだから
  やろうと思えば仕事が出来る状態を維持するという意味合いで正しいかもね
  
  やろうとしても仕事が出来ない人間なんてどうしようもないから・・・
  仕事を始めようとしても無理、なんて状態に陥らないためにも「掃除」「運動」「読書」は役に立つのかもね
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- 47. 名無しさん
- 2023年06月01日 06:55
- 逆に掃除もしない・運動もしない・読書もしない、そんな人物を考えたら必要なんでしょうよ
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- 48. 名無しさん
- 2023年06月01日 07:08
- で、この１は何歳でどれくらい金を持ってるんだ？
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- 49. 名無しさん
- 2023年06月01日 07:23
- だらしないフレミングは実験室の掃除もせず、留守中に実験室に青カビが生えてペニシリンを発見してノーベル賞を取った
  その後受賞者らしくキチンと掃除した実験室で研究したが青カビはとうとう再来せず、別の学者が再発見実用化した
  だらしないグッドイヤーはベタベタのゴム靴をストーブの上に置き忘れ、あやまってこがしてしまい加硫ゴムの過熱による硬化を発見し特許を取った
  だらしないのがいいようだぞ
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年06月01日 13:03
  - >>49
    それはだらしがないことの擁護にはならない。
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- 52. 名無しさん
- 2023年06月01日 07:46
- 貧困の意味わかってないな。
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- 54. 名無しさん
- 2023年06月01日 08:08
- >読書好きで将来の夢もはっきり決まってて大学も出たけど結局リーマンショックで就職できずに
  
  どうせ能力や才能足りてないのに狭い門か競争率高い業種に夢見てた奴だろうな、甘ったれ共は夢と妄想の区別がついていないから
  文学や外国語や社会学に入った連中に多いが、あいつらには大学出てりゃ安定した仕事つけたり夢が叶うと思ってる楽観的な奴が多すぎるんだよ
  最初から負ける事も考えて地学や考古学に突っ込んでる学生と違って覚悟も無いし逃げ道も用意していない
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- 58. 名無しさん
- 2023年06月01日 08:19
- マジレスすると、研究から見て、イッチは馬鹿じゃねえのか？本当にコイツはちゃんと多数の人間を見てきたのか？飲酒と博打がダメと言っているが、この内片方しかやらない人間を多数標本に確保できたんだろうな？さもなければ、例えば最小二乗法でこの2つを説明変数とし年収を被説明変数とするなら、多重共線性(multicollinearity)の問題が存在するので、例えば、飲酒する奴の多くが博打をし、博打と年収に相関関係がある場合が考えられる。
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年06月01日 08:23
  - >>58
    追記
    同じ理由で、研究対象者の中で、読書と掃除と運動の間の相関係数が0に近くない限り、その結論はクソだと言えるね。
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- 59. 名無しさん
- 2023年06月01日 08:21
- 読書しない人ほどテレビの言うことは素直に信じるよね
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年06月01日 13:01
  - >>59
    あの現象はそれが原因なのかもね。
    論理的な思考とは対極的な集団ヒステリー的な思考というよりも反応ね。
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- 66. 名無しさん
- 2023年06月01日 09:59
- 結局、こうでしょ。
  掃除との関係はようわからんが。
  
  意識・知的好奇心が高い
  ↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
  読書する(特に専門書)　　知識・技術を習得する　　健康寿命を延ばしたい
  　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
  　　　　　　　　　　　　収入高い　　　　　　　　運動する
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年06月01日 11:00
  - >>66
    「読書」というネタになるとすぐに教養だの自己啓発だの知識と言い出すしか能の無いお前みたいな工作員が底辺低学歴のバカなんだよ。
    
    そういう「リターン」を求めることしか考えてない底辺層の読む本は浅い。
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年06月01日 11:24
  - >>72
    国立大学の院卒、設計開発エンジニア、年収800-1000万円(賞与変動)。
    進化論、生物学、心理学、数学、物理学などの専門書を年間40冊程度読んでるが、何か？
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:15
  - >>75
    横からだが、なかなか興味深い。いくつか科目が挙げられている。この内、(統計学的にはダメだが、それはさておき)、ただの相関関係に因果関係があると前提的に見做さないと、その学問が成立しない学問はどれかなー、と思ったりする🤔
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:31
  - >>76
    66, 75です。
    相関関係と因果関係の違いって、一般的にはあまり理解されてないよね。
    昔は、ゲームする→バカになるって言われてた。だけど因果関係としては以下のはず。
    
    勉強する　　　　　　勉強しない
    ↓　　　　　　　　　↓
    成績上がる　　　　ゲームばっかりやる　　　　　　ゲームもやらない
    　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
    　　　　　　　　　成績上がらない(下がる)　　　　同左
    
    実際、成績良い子はゲームもそこそこやってるよね。
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:36
  - >>79
    続きです。
    相関関係と因果関係の観点では考えたことないけど、数学は演繹法・帰納法の両方を、物理学・心理学・進化論などは帰納法を主に利用するよね。
    後者は地球(銀河系？)でしか成立しない可能性がある(物理定数など違うため)が、数学は全宇宙で成立する学問(言葉や文字が正しく変換出来れば、どの宇宙人とも理解しあえる)というのも魅力。
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:40
  - >>80
    演繹と帰納との違いは因果関係と相関関係の違いと異なると思うが🤔
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:38
  - >>79
    俺が言ってんのはそうじゃなくて、強い相関関係しか持たないものに勝手に因果関係をこじつけないと、その学問が成立しなくなる学問が、よになかにはある。お前がそれを学んだせいで、どんな相関関係にも因果関係をつけたがる習性をお前に持たせた学問はどれなのかなーと思う。
    「それはさておき」の意味は、ここではその修正の善悪を問わないと言うこと。例えば、標本集団の中で喫煙の有無と肺がん罹患率に相関関係があるとしても、統計学的には因果関係を示す手段がない。しかし、医者は「タバコやめろ」と言う。一般的に、医者のSTEM知識がクソなことだけがその理由じゃないよね。一方で、post hoc fallacyに代表される通り、因果関係をこじつけたがる修正は誤った結論を招くことがある。
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年06月01日 12:59
  - >>81
    演繹法(因果関係)で証明可能なものはかなり限られていると思う。
    なので、強い相関性のあるものも、ある種の因果関係があるように捉えましょう、ってことじゃないの？
    統計学ってそうでしょ。
    天気予報も全ての水蒸気の運動方程式を解けば予測可能かもだけど、膨大な時間がかかるのと、バタフライ効果もあるので、現実的じゃない。
    だから、こういう気圧配置だと明日はこんな天気になるって、過去のデータを統計学的に利用してるのでは？
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年06月01日 13:31
  - >>86
    あーお前の言う演繹ってそう言う意味ね。結論から言うと、それは因果関係/相関関係の違いと関係がない。
    天気予報で水蒸気の運動方程式（流体だと思うから正確にはNavier-Stokes equationと思う。対象は流体なので、空気に使ってもいい。）を解けば予測できるが、こんな偏微分方程式を解析的には通常解けない。気象学は詳しくないが、現実には微小時間後の各xyz及びその時間による導関数の値を求めていくしかないと思う。長い時間がたてば、それは不正確な解になるよね。無論、これは相関関係・因果関係と関係ない。
    統計学に関しても詳しくないが、例えば、二項分布でn = 1000000だと計算が厄介なので、Poisson分布として解くことがある。そんな近似でも、これまでの統計上のある道路における交通事故発生率(つまりλ)から、年間2件以下となる自己発生率を正確に計算できるよね。これは演繹かあるいは帰納かどっちかだと思うが、それは相関関係/因果関係ではない。
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- 67. 名無しさん
- 2023年06月01日 10:05
- 一度貧困層に落ちると二度と這い上がれず子供へと受け継がれ貧困が再生産される
  これは数値で証明されてるね、大学で習うし
  そして貧困層に定着してしまう習慣が、飲酒、喫煙、パ〇ンコ、肥満、この四つ
  数値で証明された貧困の再生産から抜け出すには
  禁酒、禁煙、非ギャンブル、運動と食事管理で脱肥満化し清潔にし保守的でスリムな服を身に着け
  最低限これを持続し這い上がる準備をしチャンスを待つしかない、だからこそたいていここで挫折する
  読書はどうだろう？上級ほど読んでるような気もするからいっちが正解なんだろうか
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- 74. 名無しさん
- 2023年06月01日 11:09
- 芸能人、いわゆるアイドル系でも読書する子としない子は言動や顔つきに明白な格差があるよな
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- 77. 名無しさん
- 2023年06月01日 12:17
- 「掃除」「運動」「読書」そして「食事」だね、生きることは食べること
  貧困を避けるにはどれも責任もってちゃんとしないと
  これらに費やす労力を惜しんで飲酒と博打してるなら紛うことなき魂まで貧困化だ
  清潔さ誠実さ知性、それらは一朝一夕で身につくものじゃない
  「偽物の方が本物よりも圧倒的に価値がある。そこに本物になろうという意思があるだけ、偽物のほうが本物よりも本物だ」貝木泥舟
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- 84. 名無しさん
- 2023年06月01日 12:57
- コツコツした労働と欲張らないことだと思うよ。
  反対に一発勝負が好きで欲張りだったら貧乏一直線だよ。
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- 98. 名無しさん
- 2023年06月01日 20:17
- 富裕層と任混相の相対人数はかわることはないだろね
  一番を求めてない安定を目指す一般曹には関係のないことでしかない
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- 99. 名無しさん
- 2023年06月01日 22:13
- 今の日本人全員が、スマホ、ネット、ゲームに費やしている時間を読書に当てることができたら、日本の国力は数倍にはね上がると俺は思っている。
  小中学生とか特にそうだろう。
  どんだけあんなオモチャで成績を落としてるだってな。
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