2023年08月13日

沖縄戦の日本軍ってかなり奮戦しているよな

引用元：沖縄戦の日本軍ってかなり奮戦しているよな
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568161249/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:20:49.328 ID:CtBSDUs/a

実数五万しかいなかったのに米軍将兵七万以上死傷させているから凄いよね

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:22:10.181 ID:mT42oTEJa

なお民間人の死傷者数

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:23:26.562 ID:Uo3FRj4u0

でも負けt…

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:26:46.655 ID:CtBSDUs/a

>>4
沖縄に二十万いて、かつ航空戦力を全力投入すればあるいは護りきりれたかも

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:31:22.426 ID:PgQvH2Rf0

>>7
航空機燃料は？
使いきったら本土決戦も出来ないし

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:32:32.315 ID:CtBSDUs/a

>>19
だから本土決戦をあきらめて沖縄決戦をするべきだったんじゃないのっていう話。天一号作戦初期の海軍案みたいに

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:25:59.222 ID:66Nt3f6ZM

中学生が戦車特攻してるからな
地上戦はエグすぎる

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:27:12.813 ID:CtBSDUs/a

>>6
悲惨だが結構戦果上げているという

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:28:12.794 ID:aeMin0dWa

奮戦(県民をスパイだと虐殺)

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:29:02.335 ID:CtBSDUs/a

>>10
実際スパイはいたんだよなぁ防御陣地の詳細が漏れてたらしい

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:29:46.978 ID:aeMin0dWa

>>13
ミッドウェー海戦はスパイでしたか？(小声)

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:28:25.641 ID:66Nt3f6ZM

大和が特攻に成功してたら何か変わったんだろうか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:29:34.435 ID:CtBSDUs/a

>>12
戦略的には変わらんだろ悲しいが

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:29:10.096 ID:3slq4H8La

沖縄占領されたら王手だからな
大和も突撃させてるし決して見捨てた訳じゃない
戦後史については誠にごめんなさいとしか言いようが無いが

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:30:29.734 ID:CtBSDUs/a

>>15
当時日本本土にも実数四十万しかいなかったからな沖縄に五万の戦力は破格だろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:32:25.199 ID:fz+znpZs0

地の利を得たぞ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:33:31.243 ID:81sVtAp90

沖縄県民かく戦えりの電報の約束守れてなくてごめんな
今やパッシングの対象だ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:35:16.438 ID:CtBSDUs/a

>>22
基地問題は難しい問題だよな本土に移せ移せいってるけど、沖縄から動かしてしまうと大分効果が薄れる。

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:38:56.285 ID:aeMin0dWa

>>24
県民投票を得て米国は移転に賛同した
移転拒否をしたのは日本の外務省

沖縄から移して効果が薄れるのは日本の都合かアメリカの都合か

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:41:23.559 ID:CtBSDUs/a

>>26
中国の海洋進出を防ぐために沖縄の米軍基地は必要不可欠。中国との紛争において米軍に静観決め込まれると非常に困る

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:00:31.527 ID:wk5yC5eD0

>>28
それは嘉手納空軍基地と横須賀の海軍基地で十分
少なくとも辺野古普天間だの海兵隊基地は不要

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:37:01.038 ID:aeMin0dWa

まず航空戦力はもうない
硫黄島を抜かれて本土決戦にならない様に沖縄で決戦をした
結果、沖縄を抜かれ敗戦

というか硫黄島時点で敗戦確定している
というかミッドウェーで敗戦確定している
レイテで敗戦確定している

原爆も東京大空襲も沖縄も全て無駄死に

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:39:59.298 ID:CtBSDUs/a

>>25
いやかき集めれば一回ぐらいは決戦出来たろう沖縄で一撃与えれば講話の目もあった

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:43:07.198 ID:aeMin0dWa

>>27
日本はアメリカに宣戦した後、ミッドウェーに勝たなければ100%負けるしミッドウェーに勝利しても90%負ける戦争しかしていない

何をするにも金がないから金がないから
逆にアメリカは更なる大量生産、戦力や軍事力が違い過ぎる

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:44:05.784 ID:CtBSDUs/a

>>29
負けるにしてもマシな負け方ってあるからな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:45:31.250 ID:aeMin0dWa

>>31
前提として負けるにしてもではなく、何で仕掛けたのかという所からはじまるので

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:46:44.333 ID:CtBSDUs/a

>>35
結局ズルズルいっちゃったからねぇ日華事変さえなければなぁ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:44:50.674 ID:l8GmzQ6r0

沖縄いいとこだけどここで血が流れたんだなあって思う

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 09:54:07.923 ID:9LVS+QkM0

おれの母校沖縄戦での戦死率が90％超えてる
平和な時代に生まれてよかった

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:09:03.422 ID:Ro91xQd2a

アメリカさん戦艦戦に付き合う案もあったらしいけど実現してたら大和もちっとは活躍できたんだろうか

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:25:18.685 ID:30A1a9FB0

最後に無謀な突撃しなかったらもう少し粘れたよ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:31:23.621 ID:P6DAzNNma

硫黄島も結構奮闘してなかったか？
上陸時に攻撃せずにしっかり引き込んでから攻撃開始してたはず

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:38:18.375 ID:ypKPY2Q60

終戦当時一応海軍には1機動部隊編成出来るだけの艦船残ってた
アメリカがなんでこれ使わなかったのかと首を傾げていた
水上特攻は結構謎が深い
燃料もあったらしいし

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:40:39.576 ID:CtBSDUs/a

>>112
本土の目の前まで敵が迫ってるのに空母を使う機会がないし、そもそも発艦、着艦できるパイロットがいない

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:47:31.973 ID:ypKPY2Q60

>>115
空母だけじゃないぞ
戦艦航空戦艦重巡軽巡駆逐艦潜水艦他
想像以上には残ってた
なんで10隻で特効させたのかが未だ不明

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 10:59:50.300 ID:CtBSDUs/a

>>122
重油がないぞ。第二艦隊の水上特攻もかなり無理している

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:01:20.554 ID:3fYPaLxx0

>>122
動かす油がない

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/11(水) 11:30:48.670 ID:GQ2J3OVT0

本州に引き入れてゲリラ続けてればわんちゃんあったかもね
でもあの時期だと遠慮なく核使ってきそうでやだわ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (190)

- 読み込み中

- - 36. 名無しさん
  - 2023年08月13日 22:45
  - >>31
    ウヨの本心だから五毛認定なんてしないでしょ
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年08月13日 22:52
  - >>36
    だとしたらウヨの五毛認定はおままごとすぎるだろ。
    沖縄こそ中国が言論工作員使ってきそうなのに。
    ウヨの無能度具合は分かってはいるつもりだけど、毒には毒をでも使えないとか、もう日本にどの視点で役に立てるんだあいつら？
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:06
  - >>31
    せめて、もう少し時間が経ってからレスしろよｗ
    自演がバレバレだそ
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:17
  - >>69
    俺31だけど30じゃないよ。割と30のレスがホントにおかしいと思ってるから言ってる。レス見るにしてもちゃんと見極めたら？
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年08月13日 22:44
  - >>30
    赤い眼鏡でもかけてんのかな？
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年08月13日 22:49
  - >>30
    中国人が言うことじゃない。
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- 35. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:44
- 死傷っていうけ都合の良い数字で互角みたいに言っても、キルレ的には圧倒されてるからね。
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- 40. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:48
- アメリカ軍的には日本軍人も住民もまとめて処分で動いていたのか？
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:01
  - >>40
    バックナー中将がやられてからなおさらね…
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年08月14日 01:20
  - >>66
    バックナー中将の死に怒り狂って、
    米軍が日本軍捕虜の集団に銃乱射。
    マンチェスターという人の本に載ってる。
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:11
  - >>40
    撃ってくれば民間人だって敵。まとめて焼き払う。
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- 44. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:49
- 塹壕掘ってこもられてなおかつアメリカは上陸戦だからなぁ
  上陸戦が過酷なのは本当らしい
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- 46. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:50
- >実数五万しかいなかったのに米軍将兵七万以上死傷させているから凄いよね
  
  海軍を忘れているのが悲しいよね。
  陸軍戦死者は約68,000人で海軍戦死者は約12,300人。
  米軍将兵7万以上死傷は米海軍も含めての数字。
  日本軍も負傷者や捕虜を含めるとほぼ全兵力（約12万人）が死傷している。
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- 53. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:53
- 五毛ホイホイだなw
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年08月14日 01:21
  - >>53
    なんとか沖縄を日本から切り離したいようだね。
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- 58. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:57
- 次戦争始めたら、日本が滅びるのは確定。
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:00
  - >>58
    お前の国だよ、Chink！
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- 62. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:59
- コメ民は五毛の妄想と戦う前に、普通の国民敵にまわしてる自覚持った方がいいよ
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- 63. 名無しさん
- 2023年08月13日 22:59
- >>なお民間人の死傷者数
  ↓
  その原因をつくった前知事がクソだったという有名な話がある。「大丈夫！！米軍など来ない！！w」と避難を遅らせた。
  で、やばくなったら出張を名目に逃亡。
  赴任した新知事が尻拭い…
  いつの時代も、日本ってこんな話が多いよな。
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:11
  - >>63
    今の知事はクソだな。
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:50
  - >>104
    前もクソだったけどね…
    用済みで消されたのかね？
    今の知事もどうなることやら…
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:52
  - >>63
    勝手に逃げた奴が助かって上の言う事聞いた奴が死んだんだよな
    日本人のこういう所は昔から何も変わってない
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年08月14日 05:43
  - >>117
    しかも逃げた方を「権力に屈しなかった！」と評価する。
    この人はどうかは知らんが…
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年08月14日 05:45
  - >>117
    前知事は内務省に身内のコネがあったらしい。その手引で出張→そのまま異動となったとか。
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- 64. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:00
- 弔う気持ちがない人間は、サイコパスだよ。
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:18
  - >>64
    だよな…
    書いてる奴らの身内にも沖縄に派遣された者がいただろうにね。
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:20
  - >>64
    国ガチャ、親ガチャ、会社ガチャ…とか言ってる奴らは、そんな気持ちなどないぜ？
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- 67. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:01
- 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろうファイト!
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- 70. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:09
- 元記事主の言いたいことはわかる
  自分も某所で戦史を学ぶまでは、旧軍なんてまともに戦えたのは植民地の現地軍だけで、米英が本気を出したらこてんぱんにやられるしかなかって、と思ってた。
  艦砲射撃や空爆で陣地を破壊され、絶望的な万歳突撃を仕掛けたところ、白人兵にチューインガムをクチャクチャ噛みながら機関銃で掃射される、みたいな。
  
  ある程度の段階まではそれなりに戦えていた、というのは新鮮だったし、
  そしてなおさら「(最終的に負けるにしても)もう少しうまくやれたんでないの？」「自軍の重傷者について『処置』する必要なんてあっての？」とか更問いがわいてくるよ。
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- 72. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:11
- やっぱり荒れるな。
  鉄の暴風からの避難計画の客観的評価はまだまだ無理か。
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- 74. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:14
- 沖縄の次は南九州。南九州の次は関東平野。その順番が沖縄で終戦で、南九州攻撃が中止されたからと、「沖縄は捨て石にされた」と訴えるのは筋違い。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:37
  - >>74
    なら何故直前に1個師団を沖縄から引き抜いたの？
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:43
  - >>90
    大本営がフィリピンの次は台湾と判断したから。ここでも堀中佐の判断は無視。
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年08月14日 13:49
  - >>90
    
    米軍の動きがわからないので台湾にも軍が必要だったから。ついでに言えば沖縄よりも台湾のほうが広いからより兵力が必要なのもある
    
    ちなみに沖縄軍はそれを予想済で9師団を送っている。
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年08月14日 13:50
  - >>154
    というか八原参謀にしてみれば一個師団の引き抜きよりも無意味な攻勢のほうが問題だしな。
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- 80. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:21
- 夏だなぁ
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:42
  - >>80
    夏休みですからな
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- 81. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:24
- 竹槍や旧式の武器で名誉の戦死をしろ、1億玉砕だ！
  玉砕を強要するのに、軍司令部や上層部はちゃっかり無条件降伏www
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年08月14日 13:53
  - >>81
    ＞竹槍や旧式の武器で名誉の戦死をしろ、
    
    イギリスのホームガードの武器とか調べてみ？急遽編成された民兵の装備なんてどこも同じようなものよ
    
    ＞玉砕を強要するのに、軍司令部や上層部はちゃっかり無条件降伏
    
    最低限の条件で降伏を認めなければ徹底抗戦だぞ！！というブラフで講和を勝ち取ったちうまっとうな外交ですな。
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- 85. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:32
- 瀬島が台湾に移動させた第9師団がいたらどう転んでいたか判らん
  もっともその為無傷で残った第9師団の人材が戦後の陸自の礎になったりもしたけど
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:39
  - >>85
    
    現地召集で五千人ほどの沖縄人も九師団に入隊している。
    それで台湾に移動して助かったりするから人の運命は分からない。
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年08月13日 23:47
  - >>85
    瀬島某か…
    何故か情報部（堀中佐）の判断を無視していたね。フィリピンでも台湾沖航空戦の判定も。優等生ゆえ叩き上げを認めないのだろう…
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:01
  - >>85
    第九師団がいた時の計画は海岸への即時反撃だったからサイパンみたいにやられたと思われ。
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:11
  - >>101
    結局それなんだよね
    ifで第９師団込みで史実の沖縄戦を展開してたとしても日米の損害が増大してただけだろうし
    結果論だけど第９師団は台湾でよかったんだよ・・・・
    戦略的には間違ってるけど（服部卓四郎も間違いをのちに認めてる）
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:15
  - >>105
    台湾に米軍が上陸してこないなんて判断するのは難しいよなぁ
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:43
  - >>105
    つまり沖縄は捨て石だったってこと。
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年08月14日 04:58
  - >>112
    どうしてもそこに史実をなんとか結びつけたいモチベーションはどんなに〇〇かね
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年08月14日 05:33
  - >>112
    沖縄は「オリンピック作戦」の前段階。
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年08月14日 13:55
  - >>112
    だったら戦艦大和以下坊の先岬で散った艦艇と人員や特攻で米海軍をさんざ苦しめた機材や人員返せよって話なんだが
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- 89. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:36
- ポツダム宣言第13条「われわれは日本政府に対しすべての日本軍隊の無条件降伏の宣言を要求し、かつそのような行動が誠意を持ってなされる適切かつ十二分な保証を提出するように要求する。もししからざれば日本は即座にかつ徹底して撃滅される」
  これ重要。
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年08月14日 14:03
  - >>89
    そうだな
    ポツダム宣言1945年の7月で沖縄戦は同年の3月から6月までなんだな
    
    時系列把握は重要ですね
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- - 182. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:33
  - >>162
    まぁまぁ…
    あちらは時代劇で現代の家電が置いてあっても不審に思わないし、何かというと「スマホで調べたら…」だから。時間軸は現代しかない。
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- 100. 名無しさん
- 2023年08月13日 23:59
- 日本軍善戦してるけど、ハクソーリッジでも知られる前田高地の失陥とかヘマもしてる。地形に恵まれない東側は嘉数高地みたいに反対斜面利用できず米軍に押されたし。
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- 102. 名無しさん
- 2023年08月14日 00:05
- 辺野古基地反対に韓国人や中国人が参加してるのが異常。
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- 107. 名無しさん
- 2023年08月14日 00:14
- もちろん空理空論ではあるけど、32軍の司令部は南部に撤退せず首里防衛線を固守して玉砕してた方が
  結果的に住民の被害は少なかったろうな
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年08月14日 00:42
  - >>107
    戦力の1/3にもなる第9師団を引き抜かれて大幅な戦略変更を余儀なくされた結果だろ？
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- 113. 名無しさん
- 2023年08月14日 00:45
- 奮戦してなんの意味があるの？とっとと講和した方が、ずっとマシだと思うけど
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年08月14日 13:58
  - >>113
    ＞奮戦してなんの意味があるの？
    
    無条件降伏が条件付き降伏になったのだが？
    
    ＞とっとと講和した方が、ずっとマシだと思うけど
    
    無条件降伏を飲んで国家崩壊とか民族分断とか戦争してたほうがまだましな内ゲバ始まったオーストリアハンガリー帝国やドイツがずっとましにと思えるのならそうなのでしょうな。
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- 114. 名無しさん
- 2023年08月14日 00:47
- 「失敗の本質」を読むと絶望しかない。まったく変わっていない。今も昔もずっと同じことを繰り返している。日本の失敗の本質は、命の過小評価だ。一人一人の命や能力、可能性を過小評価しすぎだ。
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- 124. 名無しさん
- 2023年08月14日 01:25
- もう、日本人は出て行け、沖縄も中国のものって言ってるやん。
  日本の領土じゃぁないのか。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年08月14日 02:40
  - >>124
    ごく一部の中華シンパがうるさく騒いでるから目立つだけだ
    県民の1パーセントの支持も得られてない
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年08月14日 05:30
  - >>124
    オール沖縄の大半が県外の人間。
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年08月14日 05:50
  - >>124
    知事が音頭を取ってるからなぁ…
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- - 183. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:36
  - >>124
    ホント、出ていけばいい。
    そしてC国になればいい。そうすればこちらは合法的に奪還ができる。住民も敵ということで殲滅すればいい。
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:41
  - >>183
    つづき
    戦後処理を考えて住民1人も生存させない。そして今度こそ本島すべてを基地化すればいい。
    そうすればまるく収まる。
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- 125. 名無しさん
- 2023年08月14日 01:32
- 沖縄人は日本軍が見殺しにしたという。なら神風特攻なんかやっていないだろう。
  牛島中将麾下数十万人の日本兵は穴に籠もって戦い多大な出血を敵に強いたけれど
  これもなかったのか。死んだのは自分の親族だけか。こんな事だと中国人に皆殺しになるからな。
  言っといてやる。
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年08月14日 03:24
  - >>125
    大規模な航空特攻作戦を実施してでも沖縄を日本軍は守ろうとした、という事実を覆い隠す一環として
    特攻は無意味だった論とかいう事実を無視したデマをまき散らす連中がいる
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年08月14日 04:29
  - >>125
    沖縄は離島だから絵面的に（見殺し論）を主張しやすいが
    日本的にはアメリカとのガチな最終決戦だったんですよ
    ２か月に分かって神風特攻をぶち込み続けた
    結局、それでも米軍に勝てなかったので
    天皇も戦争継続を諦めて
    講和プログラムに許可を出すようになった
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年08月14日 15:23
  - >>128
    沖縄は捨て石。
    特攻隊員は捨て駒。
    日本人らしい素晴らしい取り合わせだな。
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年08月14日 18:37
  - >>164
    そうだな、仮にこれを捨て石だとして、中国やソ連、ドイツなどは日本の先の戦争の民間人の犠牲者総数をしかも何度も捨て石にしていることを考えれば世界史的に見て日本人は優しい部類ですね。
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- 130. 名無しさん
- 2023年08月14日 05:29
- 沖縄見殺し論で分断を図るとか幼稚だな。
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- 138. 名無しさん
- 2023年08月14日 05:55
- やはり（当時の）自民の言うとおり本土復帰は時期尚早だったな。米国がベトナム戦争の長期化で疲弊してきたのもあるが、日本側で本土復帰に熱心だったのは社会党を始めとした野党だったらしい。
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- 140. くんちゃん
- 2023年08月14日 07:18
- 多分ハクソーリッジの日本兵の姿が事実なんだろうな
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- 141. 名無しさん
- 2023年08月14日 08:15
- 大和の水上特攻だけど、米軍が沖縄の、それも嘉手納から上陸するのは分かってたことやろ？
  
  ならば大和を本土ではなく沖縄の嘉手納近くに最初から留置させておいたらどうだったのか？
  
  いっそ沖縄の東側海岸（宜野湾あたり）に置いとけば、46センチ砲なら沖縄の陸地を飛び越えて嘉手納沖まで届いただろうし、そこで米軍に大打撃を与えられたのでは
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年08月14日 11:10
  - >>141
    それで米軍が台湾に行ったらどうするの？
    その時は米軍が台湾に行くのは分かってたんだからって同じ論法で批判するでしょ
    
    君みたいなのを事後孔明サマ、って言うんだよ
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年08月14日 12:24
  - >>148
    米軍の立場からして台湾を占領しても、いずれ沖縄を占領する必要があるんじゃないの？
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年08月14日 13:50
  - >>150
    米軍の元の予定は台湾上陸からの中国大陸に向かって拠点作ってから本土進攻だったんだよ。
    それがマッカーサーのごり押し（戦略的にはシーレーン完全遮断だのフィリピンへのアピールだのメリットは多し）でレイテ占領となったので、台湾はパスして沖縄に向かうことになったのよ（米航空隊的にはこの
    方がメリットあった）。
    １９４３年のラバウル迂回から後は米軍は日本軍の手薄なところはなるべくパスする戦略にシフトしたかた沖縄単独で語れる話じゃないんだよね。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年08月14日 14:00
  - >>150
    だからどっちが先かという話なんだが？
    それを完璧な形で予測できるので？って話だけど。
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年08月14日 16:03
  - >>161
    台湾に攻めてくるかもしれん
    だけどその後に沖縄に攻める必要が出てくる
    
    だからどのみち沖縄で決戦が起こるのはほぼほぼ間違いない
    その前に台湾戦を挟むかどうかだけだ
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年08月14日 16:53
  - >>166
    それなら、台湾で待ちかまえればいいじゃん
    どうして沖縄まで来るのを待たなきゃいけないの？
    
    どうして台湾に来るって決まってるから、台湾に先に
    配置しておけばいい、って判断にならないの？
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年08月14日 17:18
  - >>167
    台湾には来るかどうか分からん
    でも沖縄に来るのは間違いないだろ
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年08月14日 18:36
  - >>168
    ＞でも沖縄に来るのは間違いないだろ
    
    さてどうかな。
    フィリピンや台湾を抑えれば東南アジアの資源は陸路から運ばれるからそれを抑えるために中国大陸に上陸するかもしれんぞ。
    
    日本軍にボコられている中国軍や満州に侵攻する予定のソ連軍の支援にもなるし。
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年08月14日 20:21
  - >>172
    台湾に米軍に侵攻して、そこに特攻を仕掛けるなら、航空兵力も南九州より沖縄に配置したほうがいいかと
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年08月14日 18:36
  - >>168
    で、それで台湾に来たらどうするの？
    どうして沖縄に必ず来る、って分かるの？
    
    台湾取ったら沖縄は無力化して飛び石するって判断もあるじゃん
    
    沖縄にからなず来る、ってのは今の視点で来たからでしょ？
    当時の判断で必ず沖縄に来る、大和を着底させて待ち伏せ出来ると言うほど
    断定は出来ないでしょ？
    
    これを言ってるの
    神の視点、事後孔明もいい加減にして欲しい
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年08月14日 19:09
  - >>173
    あの…大本営も沖縄に来る工算大と判断してたでしょ
    だから沖縄に3箇師1箇旅の精鋭を配置したんだが
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:13
  - >>176
    じゃあ、台湾に沖縄から一個師団を移動させたのは？
    沖縄だ！！って確信してたら動かさないはずじゃない？
    
    神の視点で物言ってるから疑問にも思わないの
    いい加減にしてくれない？
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:56
  - >>180
    それ、第10方面軍の要請があったからだろ
    第32軍は第10方面軍の傘下だからな
    
    第10方面軍内での配置換えだぞ
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年08月15日 09:03
  - >>186
    だから沖縄に来ると解ってるんだったらどうして配置替えしたの?
    方面軍って大本営より上位の組織だったの？方面軍内だったらなら敵が来ない地域に移動させても問題ないの？
    
    言ってることがおかしい
    君の言ってることは説明になってない
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- - 179. 名無しさん
  - 2023年08月14日 20:27
  - >>173
    どうしてって…
    米軍が沖縄に侵攻したのは、本土侵攻のための橋頭堡と航空基地を得るためじゃないか
    
    台湾を侵攻して占領しても、そこは本土には遠い。しかも途中には沖縄の日本軍基地がある。
    結局また沖縄に侵攻する必要が出てくるじゃないか。
    
    台湾に侵攻する戦略的目的があるとすれば、その先は大陸に上陸して日本の支那派遣軍100万を倒すってことだろうな。
    
    それはあまりに遠回り且つ無駄な戦闘…
    それより日本本土に侵攻するほうがはるかに合理的ではないか。
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:16
  - >>179
    無力化、って言葉知らないの？
    
    アメリカの最初の戦略構想は台湾から中国、そこから本土進攻っていう物だったんだけど
    君の言う通りならアメリカってバカだったんだなという事になるな
    
    君はアメリカがバカだったと言いたいのかい？
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- 142. 名無しさん
- 2023年08月14日 10:17
- 陸どころか海も地獄定期
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- 143. 名無しさん
- 2023年08月14日 10:23
- こんな地球の端に55万人動員できるアメリカの凄さよ
  兵站とかレベルMAXやろ
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- 151. 名無しさん
- 2023年08月14日 13:04
- オリンピック作戦・コロネット作戦を含んだ「ダウンフォール作戦」を調べてみろよ。ヤツらは日本人をこの世から消し去る気だったんだぞ。
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- - 185. 名無しさん
  - 2023年08月14日 21:51
  - >>151
    もしもルーズベルトが、あと1年生きてたら終戦を認めず決行されていたろう。反共のトルーマンだったから、あそこで終戦に持ち込めた。
    あとポツダム宣言を「笑止！帝国政府黙さつ！」と書いたのはマスコミ。
    原爆投下の口実を作ったのはマスコミ。
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- 153. 名無しさん
- 2023年08月14日 13:10
- 自称沖縄人がすっかりキム臭い五毛だらけな件ｗ
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- 165. 名無しさん
- 2023年08月14日 15:24
- 沖縄は捨て石。
  特攻隊員は捨て駒。
  日本人らしい素晴らしい取り合わせだな。
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- - 171. 名無しさん
  - 2023年08月14日 18:33
  - >>165
    そうだな、仮にこれを捨て石だとして、中国やソ連、ドイツなどは日本の先の戦争の民間人の犠牲者総数をしかも何度も捨て石にしていることを考えれば日本人は優しい部類ですね。
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- 177. 名無しさん
- 2023年08月14日 19:49
- マリアナ諸島陥落後、陸軍はフィリピンで決戦するつもりだったが
  海軍はイマイチ乗る気じゃ無かった。
  次の決戦場所を、海軍は沖縄と決めていたが陸軍は本土決戦を考えていた。
  其処ら辺の意思統一が最後まで出来ていなかったのが大日本帝国なもので。
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- 189. 名無しさん
- 2023年08月15日 12:08
- アメリカは、沖縄を日本本土進攻の拠点にするつもりだった。
  沖縄を捨て石にするほど、日本に余裕は無いよ。
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- 190. 名無しさん
- 2023年08月15日 13:56
- 太平洋戦争で日本軍の沖縄戦以外でも戦術的、局地的奮闘はいくらでも有る！
  戦略的、大戦略的に紐づけ出来なかったのが大半だったけどね・・・
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