引用元:【悲報】織田信長さん、たった3000の兵で今川軍25000に挑む模様
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608345135/
1: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:32:15.90 ID:fDw1iHbO0
自殺志願者かな?
2: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:32:41.71 ID:0ZtH4R190
1人が9人倒せばいいだろ!
3: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:33:17.30 ID:Clv+G/AU0
8倍の戦力ひっくり返すとか無理やろ
370: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:28:26.64 ID:vpljPZWFr
>>3
大将のクビ取れば?家来は散り散りになるからワンチャン
大将のクビ取れば?家来は散り散りになるからワンチャン
そういう作戦やそもそも
4: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:34:08.92 ID:G+faLyIG0
今川ってどうやって2万5千も動員したんや?
三河まで完全に支配してたとしても70万石くらいやろ
三河まで完全に支配してたとしても70万石くらいやろ
10: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:36:33.05 ID:QWzzA1vjM
>>4
貿易港持ってたから実際は石高以上に動員できたんとちゃうか?
貿易港持ってたから実際は石高以上に動員できたんとちゃうか?
113: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:59:18.37 ID:8Mr4roINM
>>10
貿易港あっても人は動員できんで
桶狭間の戦いの今川軍は、実際には1万そこそこやったんやないかと言われとる
ちなみに出兵理由も上洛ではなく西側領地の安定化や
貿易港あっても人は動員できんで
桶狭間の戦いの今川軍は、実際には1万そこそこやったんやないかと言われとる
ちなみに出兵理由も上洛ではなく西側領地の安定化や
6: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:35:22.30 ID:d9ftEizT0
局地的には2000対5000くらいだったんやろ?
14: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:37:22.23 ID:G+faLyIG0
>>6
当時の軍隊って半分くらいは中間や下人、荷駄運びだから、
今川義元本陣は5000って言っても純粋な戦闘要員はもっと少ない
信長の率いてた軍の攻勢によってはむしろ有利だったんちゃうかな
当時の軍隊って半分くらいは中間や下人、荷駄運びだから、
今川義元本陣は5000って言っても純粋な戦闘要員はもっと少ない
信長の率いてた軍の攻勢によってはむしろ有利だったんちゃうかな
8: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:35:39.87 ID:rgiCsbsF0
織田家もここまでか
12: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:36:57.31 ID:nOD5mKTq0
さすがに勝てへんやろ…
13: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:37:01.17 ID:zEsjVGQb0
暗殺やぞ
15: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:37:33.34 ID:O1JkAI+50
なお今川軍は遊軍だらけで本陣も休息をとっていた模様
16: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:37:51.10 ID:c4Qs8Wmi0
ワンチャンあるやろ?
20: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:38:08.50 ID:9+U8j5jy0
おにぎり持って見学に行ってもええか?
22: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:38:49.66 ID:RDNUciyj0
>>20
雨やけどええんか?
雨やけどええんか?
21: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:38:39.61 ID:P4c0dLaQ0
今川軍って非戦闘員が多かったんやろ?
詳しくは知らんが
詳しくは知らんが
25: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:39:37.25 ID:G+faLyIG0
>>21
遠征軍やししゃーない
現地徴発したら反感買うし
遠征軍やししゃーない
現地徴発したら反感買うし
26: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:40:23.85 ID:/gU7UgG20
負けたな
28: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:41:15.37 ID:A4uILeTia
2万5千って言うても2万は寄せ集めで士気も低いやろ
実質3千対5千位やからワンチャンあるで
実質3千対5千位やからワンチャンあるで
32: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:42:59.58 ID:ionOawNfM
織田信長さん、たった30の兵で13000の明智軍に挑む模様
41: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:45:39.36 ID:hDstxdop0
>>32
これ結局光秀が「あれ…?今なら信長殺せるのでは?」って乱心したことが原因なん?
これ結局光秀が「あれ…?今なら信長殺せるのでは?」って乱心したことが原因なん?
230: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:14:43.13 ID:QqCDBT5W0
>>41
魔が差したんだろう
魔が差したんだろう
40: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:45:27.03 ID:VgeCx06Y0
3000対25000とか絶対デタラメやん
ろくな史料残ってないし、どんな戦やったかは分からんわ
ろくな史料残ってないし、どんな戦やったかは分からんわ
57: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:49:30.79 ID:18vzcyX00
>>40
戦国時代の最初の頃は地方で何百人対何百人って感じである程度正確に記録してるんだけど
時代が進んで勢力が大きくなるにつれて中華に倣って10倍100倍盛りにして戦果誇張するのが当たり前になってくるしね
戦国時代の最初の頃は地方で何百人対何百人って感じである程度正確に記録してるんだけど
時代が進んで勢力が大きくなるにつれて中華に倣って10倍100倍盛りにして戦果誇張するのが当たり前になってくるしね
66: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:51:30.13 ID:Uy7LHLS00
ちょろ過ぎで笑うわな
昔ってほんと上空からの索敵なんて出来んからほぼ平面でしか見れんのよな
そりゃ簡単に暗殺されますわ
昔ってほんと上空からの索敵なんて出来んからほぼ平面でしか見れんのよな
そりゃ簡単に暗殺されますわ
110: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:59:04.18 ID:k4eNG0FY0
尾張侵攻というよりは大名の参勤交代行列を襲ったようなもんやろ?
115: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:59:26.01 ID:63yde6wEd
尾張も終わりやね
117: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 11:59:44.55 ID:MGCz/sqZ0
尾張の始まり
122: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:00:01.54 ID:/A2tEzYt0
この戦いが歴史を変えたせいで
やたら研究が進んでるが
軍事的には単なるマグレ勝ちってこともあるのかもね
やたら研究が進んでるが
軍事的には単なるマグレ勝ちってこともあるのかもね
134: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:01:44.38 ID:CfyiacgH0
めちゃくちゃ戦上手やのになんで本能寺で死んだんわ
217: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:13:25.14 ID:Nr5mYGJia
信長負けてたらどんな時代になってたんかな
220: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:13:44.15 ID:trOlh0oXr
余裕すぎやし宴会の準備しとけって上から命令きたわ
221: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:13:58.31 ID:r2K/cGld0
ほんとにそんだけの戦力差あったわけないやん
289: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:19:55.74 ID:2JWWecT40
この頃の兵ってどういう理屈使って集めてたんや
国民国家の徴兵制とかないわけやし
ついてこないと斬るぞとかいちいちやってたのか?
国民国家の徴兵制とかないわけやし
ついてこないと斬るぞとかいちいちやってたのか?
321: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:23:10.37 ID:y2/590oa0
>>289
戦に行く
→功を上げる
→恩賞が出る
→覚えが良いと武士になれる
→土地がもらえる
→以下繰り返し
戦に行く
→功を上げる
→恩賞が出る
→覚えが良いと武士になれる
→土地がもらえる
→以下繰り返し
331: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:24:21.48 ID:7JyUnWTc0
>>289
農業暇な時期の副業や
農業暇な時期の副業や
308: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:21:56.46 ID:7JkBDUhDd
そもそも本人が行かなくてもよくない?
312: 風吹けば名無し 2020/12/19(土) 12:22:10.66 ID:eqQYxeKf0
25000人もいるからこっそり隠れててもバレんやろ
終わった頃に顔出せばええんちゃうか
終わった頃に顔出せばええんちゃうか





























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