いわゆる台湾独立って必要なんかな


引用元:いわゆる台湾独立って必要なんかな

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1688504921/

1: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:08:41 ID:OiPc

やらんといけんのやろか

2: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:12:03 ID:6w5V

西側はそうなったらうれしい ちゃうか
4: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:15:12 ID:OiPc

>>2
でもアメリカは「支持しない」って言ってるで
まあ裏を返せば「支持はしないけど反対もしない。やるんなら勝手にどうぞ(好機を狙って独立してくれ)」ってことなんかもしれんけど
8: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:18:15 ID:6w5V

>>4
あれ?
応援してなかったっけ??
9: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:19:09 ID:OiPc

>>8
アメリカは基本的に現状維持派なはず
中共は「アメリカは台湾独立主義者なんだ!」って言ってるけど
12: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:20:16 ID:6w5V

>>9
そうなんか
まー ゆさぶりたいのはあると思うけどなぁ
24: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:33:32 ID:UpI4

>>9
アメリカは一貫して知らねスタンスだろ
賛成も反対もしてない
3: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:12:11 ID:48z8

自治権がなくなったら香港みたいになると思うよ
そしてシーレーンを抑えられて日本困るけど
6: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:16:28 ID:uiX0

大陸とは水と油なので独立せんとあかんでしょ
7: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:17:19 ID:OiPc

>>6
それなら現状維持でよくない?
現状別の政権な訳やし
10: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:19:47 ID:1H40

中国はヤバイよ
マジで言論の自由がない
13: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:20:18 ID:OiPc

>>10
せやね
だから台湾世論的にも統一は選択肢にないわ
11: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:19:58 ID:ZNfC

現状は必要ない、というか中国共産党以外の国々や台湾自身は現状維持でいたいんとちゃうか
中国共産党が完全崩壊でもしたら情勢は変わるんだろうけど
18: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:22:04 ID:OiPc

>>11
そんな気はするな
なんなら中共さえも国内向けに威勢のいいこと言いたいだけで本音は現状維持だったりしてな
20: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:30:14 ID:ZNfC

>>18
実際どうなんやろね
いつか台湾が弱体化してきたらスマートに取り込むつもりはあるんだろうけども
21: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:31:20 ID:OiPc

>>20
弱体化なら中共の方が急激に進みそう
23: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:33:19 ID:ZNfC

>>21
でもそれ日本ではずっと言われてない…?
そして実際はなかなかそうならない感じで
27: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:34:56 ID:OiPc

>>23
ここ最近成長鈍化し始めて人口も減る兆候出始めたやん
31: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:38:25 ID:ZNfC

>>27
先進国におとずれる下降フェーズに入ったとかは聞いたことあるわね
でもそこから急激に落ちる未来もあまり想像できないし
まだまだ先のことなのかもって気はする
32: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:39:10 ID:OiPc

>>31
まあいうほど急激じゃないやろね
ただ一人っ子政策やってた分他国よりは急激になりそうやけど
35: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:43:03 ID:ZNfC

>>32
あの政策ってもう廃止したんだっけ?
人口ピラミッドもエグくなるのかな
37: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:43:55 ID:AKLX

>>35
とっくに廃止したけど世継ぎのために男の一人っ子しか作らんかったから女不足で少子化なっとんねん
15: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:20:29 ID:eTtw

本人等がやりたがってるものを他人が必要性を論じる意味が分からんのやが、どういう意図なのwワイは台湾人より台湾に詳しく冷静やぞってこと?
16: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:21:14 ID:OiPc

>>15
まあ結局本人たちにかかってくるけど
本人らも慎重やからな
22: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:32:21 ID:OiPc

>>15
つーか民進党国民党ともに「わざわざ今から独立する必要ない」って公言知らんのかニキは
28: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:35:34 ID:UpI4

ぶっちゃけ台湾独立よりは日本が吸収して欲しい
30: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:37:38 ID:OiPc

>>28
中共の圧力考えると本気でそうしてほしいと思ってる台湾人結構いそう
36: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:43:04 ID:AKLX

台湾からしてもこのままの立場でいさせてくれるなら独立なんて言わんで済むやろ
中国かて独立なんて言うてくれなきゃ建前が立つからこのままの立場を容認するはずや
歴史にレガシー作りたいしょーもないジジイが一人北京におるのが問題やねんて
39: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:45:38 ID:OiPc

>>36
ただ台湾も中共の圧力さえなければ今の変な国家体制じゃなくちゃんと独立したいと思ってるやろ
民進党も党綱領から独立を消してないし
40: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:47:05 ID:AKLX

>>39
でも両岸関係は結局元々は国共対立から始まっとるわけやから、独立やと堂々と言いたいなら、内戦なりで決着つけるしかないねんな
41: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:48:39 ID:OiPc

>>40
本来両岸問題やなく台湾内部の問題やと思うがなあ
国共というより国台対立って感じ
43: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:51:35 ID:AKLX

>>41
でも台湾の国民感情としては香港の無茶な併合がある前までは概ね「今のままでも実質独立しとるようなもんやからええわ…」で大体統一されとったわけやん
今でこそもう悠長なこと言えんなってピリピリしとる人もそこそこ出てきとるけど
44: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:53:23 ID:OiPc

>>43
そうでもない
とりあえずは我慢するがいつか機を見て独立したいって人が多かったはずや
特に陳水扁の時期なんかはな
42: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:50:39 ID:OiPc

国民党がまだ中国にいたころは両岸問題と言えたかもしれんが
45: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 06:54:20 ID:OiPc

始めて民進党に政権交代したときやな
あの頃台湾独立熱が一番高まってたはずや
46: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 07:00:40 ID:ZNfC

今の台湾の国民感情としては
「香港やウクライナを見て危機感は大きくなりつつも
独立は当分現実的じゃないし冷静に現状維持をがんばっていくか」的なものじゃないかな?と勝手に思ってる
47: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 07:01:17 ID:OiPc

>>46
まあそんな感じやろね
48: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 07:02:21 ID:UpI4

確か台湾が中国に戦争で勝てる条件は
米軍の参戦+日本の米軍基地が使用許可
が必須だったよね
49: 名無しさん@おーぷん 23/07/05(水) 07:03:49 ID:OiPc

>>48
そうなんかな
ただ渡海侵攻は相当難しいやろから台湾本島と澎湖諸島だけなら向こうの軍だけで守れそうな気もするけど

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