引用元:結局日本って核を持つべきなの?持たないべきなの?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1691304126/
1: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:42:06 ID:GJle
意見結構割れるらしい
2: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:42:23 ID:o9hV
持つべき
3: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:42:35 ID:GJle
ちなワイは持たないべき派や
4: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:42:43 ID:HyjK
実はもう持ってることにしようや
案外外国はそう思ってるらしい
案外外国はそう思ってるらしい
5: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:43:09 ID:ndRl
>>4
これでええんちゃう
どうせ実際に撃つことはないやろ
これでええんちゃう
どうせ実際に撃つことはないやろ
6: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:43:15 ID:jqrk
持たないべきとか言ってる時点で反対派のレベルが知れるな
11: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:44:11 ID:GJle
>>6
分からんのよな
持たないべきだといざあった時に抑止力にはならん、攻め込まれてもどうしようもない
ただ持つべきを撃つべきと勘違いするアホもいそう
分からんのよな
持たないべきだといざあった時に抑止力にはならん、攻め込まれてもどうしようもない
ただ持つべきを撃つべきと勘違いするアホもいそう
7: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:43:39 ID:Yi93
どうせ米軍基地に隠してあんだからそれでええやろ
16: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:44:54 ID:NS6o
>>7
これな
沖縄には間違いなくあるやろね
横須賀にもありそう
これな
沖縄には間違いなくあるやろね
横須賀にもありそう
12: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:44:21 ID:rPad
9条改正
→集団的自衛権フルスペック
→NATO加盟
→核の傘
これでおk
→集団的自衛権フルスペック
→NATO加盟
→核の傘
これでおk
13: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:44:23 ID:FLeU
社会的には持ったら許さんって感じだけど実は持った方がいいと思ってる
23: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:47:53 ID:GJle
>>13
それも分かる、でも世間的には半々なんよな
核を持ったら9条が~とか戦争を体験した人の話やらで議論になる
でも持たなかったら言いなりになりかねんって人もおる
それも分かる、でも世間的には半々なんよな
核を持ったら9条が~とか戦争を体験した人の話やらで議論になる
でも持たなかったら言いなりになりかねんって人もおる
15: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:44:49 ID:ZF5S
米国の傘下でいい
17: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:45:09 ID:agq0
持ってないと交渉のテーブルにすら座れない
24: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:48:20 ID:zxgE
アメポチやれてる間は持たんでええと思うわアメリカが持つから
ただ軍拡はするべきやろ
ただ軍拡はするべきやろ
25: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:49:36 ID:MvcR
持っときゃ良かったろうけど遅過ぎた
一番良いタイミングはソ連崩壊のときやったんやないかな
一番良いタイミングはソ連崩壊のときやったんやないかな
28: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:50:27 ID:GJle
>>25
まあ今更持っても…って感じはある
持ったら多分全世界から批難来そう
まあ今更持っても…って感じはある
持ったら多分全世界から批難来そう
31: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:51:09 ID:RVUp
>>28
核持ってる周辺国から批判されるって滑稽この上ないよな
核持ってる周辺国から批判されるって滑稽この上ないよな
29: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:50:30 ID:IFRo
自分から撃つことはないけど攻撃されたらやり返すために持っててもええように思う
33: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:51:33 ID:smMh
今更、国際的に孤立してアメリカに楯突いて核兵器を持つメリットとデメリットを天秤にかけても答えは簡単に出るやろ
持てるなら持ったほうが絶対に良いのは間違いないけど
コスパは良くないらしいね維持管理費がバカ高くて
持てるなら持ったほうが絶対に良いのは間違いないけど
コスパは良くないらしいね維持管理費がバカ高くて
37: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:52:58 ID:NS6o
>>33
元々失うものが少ない国家じゃないと出来んわな
北朝鮮みたいにさ
元々失うものが少ない国家じゃないと出来んわな
北朝鮮みたいにさ
40: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:54:54 ID:XCF6
原子力発電だけちゃんと稼働させとけばええよ
それは原爆持ってるのと同じ意味やから
技術力だけは追いついて無いとあかんねん
それは原爆持ってるのと同じ意味やから
技術力だけは追いついて無いとあかんねん
41: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:55:10 ID:qa3p
アメリカさんも今や日本の核潰したの後悔しとるやろ
中国をどうにかしないと制海権を維持できないからな
中国をどうにかしないと制海権を維持できないからな
42: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:55:12 ID:GJle
でも持つって事は非核三原則を撤廃しなきゃいけないって事か?
43: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:55:19 ID:LJgg
いざ核を持ったとしたらどっかの国が
日本だけずるい自分たちもとか言い出して
事故を起こして日本のせいにするところまで想像できるんだよな
日本だけずるい自分たちもとか言い出して
事故を起こして日本のせいにするところまで想像できるんだよな
44: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:55:30 ID:wYzE
隠し持っていて表向きには被爆国なのに持っているわけないじゃんと言うのが正解
46: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:56:14 ID:qa3p
>>44
表向きにしないと抑止力にならんから意味ないんやで
相手からいくらでも核ミサイルぶち込んでも反撃できないんやからな
表向きにしないと抑止力にならんから意味ないんやで
相手からいくらでも核ミサイルぶち込んでも反撃できないんやからな
47: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:56:25 ID:GJle
>>44
これが一番無難か
戦争になった際こっちには核があるでって感じかな
これが一番無難か
戦争になった際こっちには核があるでって感じかな
49: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:57:08 ID:smMh
核の傘理論が未だにピンと来ない
核兵器で報復してくれる気がしない
アメリカ本土まで巻き込まれるやん
核兵器で報復してくれる気がしない
アメリカ本土まで巻き込まれるやん
50: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:57:11 ID:NDVU
今から持つまでの大変さと持つことによるによるメリットが釣り合ってないから持てないやろ
53: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:58:57 ID:smMh
核兵器持ってれば侵略されない理論って説得力はあるけど
日本が中国やロシアから侵略されない為の核武装となると
数発じゃ意味ないしめっちゃ金掛かるよな
日本が中国やロシアから侵略されない為の核武装となると
数発じゃ意味ないしめっちゃ金掛かるよな
59: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:01:36 ID:mwsd
>>53
すでに何万発と中国やロシアが所持してるのに数発じゃどうしようもないよね、1発だけ威嚇で撃つなんて外国人がやらんやろ
すでに何万発と中国やロシアが所持してるのに数発じゃどうしようもないよね、1発だけ威嚇で撃つなんて外国人がやらんやろ
55: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 15:59:40 ID:RVUp
核射たれた被爆国だから持つな!は理解できん
運用のコストと効果が見合ってないから他の装備や運用に予算を回すべきならまあ分かる
金食い虫やからな核兵器って
運用のコストと効果が見合ってないから他の装備や運用に予算を回すべきならまあ分かる
金食い虫やからな核兵器って
57: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:00:33 ID:NDVU
いうてあんだけドンパチやっとるロシアが核ぶっぱなしてへんのは超えたらいかん最後のラインというのを重々承知しとるからやろしそのラインを他国が越えるか言うたらまずないんちゃうの
60: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:01:54 ID:GJle
>>57
アメリカの核も実験段階で打ったらとんでもない事になったから核はやめましょうってなったような
北朝鮮は知らんけど
アメリカの核も実験段階で打ったらとんでもない事になったから核はやめましょうってなったような
北朝鮮は知らんけど
61: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:02:03 ID:smMh
>>57
追い込まれたら使うんちゃうかって言われてはいる
ロシアならやりかねないやろ
ウクライナ政府も核兵器を使われる前提で動いてる
追い込まれたら使うんちゃうかって言われてはいる
ロシアならやりかねないやろ
ウクライナ政府も核兵器を使われる前提で動いてる
58: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:00:44 ID:V42t
周り持ってるなら持つべきじゃね
ウクライナになりたくなければ
ウクライナになりたくなければ
66: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:03:44 ID:8dLY
国としては、同盟してでもほかの国と同レベルの戦力を備える必要がある
70: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:04:09 ID:NDVU
核持とうとなったら最低限米英仏、できれば韓豪比あたりの周辺西側諸国の合意が必要になるけどそこら辺の同意取り付けるまでになんぼ時間と金かかるねんっていう
76: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:05:34 ID:TJbo
>>70
んあ事あれへん
持とうと思えばG7の同意だけで充分や
当然反発はあるがガン無視でエエ
んあ事あれへん
持とうと思えばG7の同意だけで充分や
当然反発はあるがガン無視でエエ
80: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:06:37 ID:kiGB
>>76
そりゃ周辺国の同意があった方がすんなりいくけど
そもそも主権国家がどんな装備で国防するかなんて
その国の勝手だからな、核武装しようがなにしようが他人にとやかく言われる問題じゃない
そりゃ周辺国の同意があった方がすんなりいくけど
そもそも主権国家がどんな装備で国防するかなんて
その国の勝手だからな、核武装しようがなにしようが他人にとやかく言われる問題じゃない
72: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:04:47 ID:hkOv
持てるなら持ったほうがええよ
戦争は核を持っていない同士か、核持ちvs核持たないの組み合わせでしか起きない
戦争したくないなら核持って先制攻撃しなければOK
構造的に、核持たないと戦争に巻き込まれうる
戦争は核を持っていない同士か、核持ちvs核持たないの組み合わせでしか起きない
戦争したくないなら核持って先制攻撃しなければOK
構造的に、核持たないと戦争に巻き込まれうる
73: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:04:51 ID:smMh
ロシアの核兵器の信頼性ちょっと怪しいよな
メンテナンスする金と技術が不足してそう
メンテナンスする金と技術が不足してそう
107: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:13:38 ID:22VX
持てるだけの技術だけ確保しとけばよい
108: 名無しさん@おーぷん 23/08/06(日) 16:13:42 ID:wYzE
核は使うもんじゃねえ
脅す道具やで
脅す道具やで
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コメント一覧 (180)
手本にして小型の戦術核でも無いよりはマシだ理想としてはそれを50発前後保有したい潜水艦発射弾道弾と空自
用の戦術核を。まずはアメリカから借りる、買う、と来て国産化で小型核兵器の保有だな
milio
がしました
この70代を逝かせないと核は持てない。
ただただ高齢者の医療費負担を5割にするだけで
日本にある問題の8割は解決する。
milio
がしました
人類が地球が滅んだら早急に世界平和
milio
がしました
それなら二、三か所の核の傘に入った方がいいと思う。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
なんでも遺憾で終わる日本が持ってても無駄でしか無い
milio
がしました
milio
がしました
独ソ戦を超える民族浄化が楽しみ
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
実際にウクライナや中東で核兵器が使用されるケースを考えれば、殲滅兵器を使用した以上、発射ボタンを押し
た国は何億年経っても晴らされぬ復讐の恐怖に怯えることなる。
アメリカも先制核攻撃をする戦術は選択しないだろう。弾道ミサイルは何処の国も実戦で使えるほど実験をして
いない。モノがものだけに1万発撃って9999発が敵地の上空300mで確実に臨界核爆発をしなくてはなら
ない。ミサイル発射の強Gと大気圏外でミサイルのガワがペッコンと凹む状態から、大気圏突入後は先端温度が
数千度でマッハ20で突っ込む物体の管制など確実にできるものではない。航空機や巡航ミサイルは撃墜される
可能性が高い。万一、核弾頭付きのミサイルのガワが敵国に鹵獲されたら当該国の戦争博物館に永久に展示され、
核兵器使用国の非道を世界に晒し続けることになるだろう。頭のオカシナ国が核兵器を保有するようになると、
相互確証破壊の理論もアテにできない。日本が核を保有することが敵の先制核使用の理由となるなら持たないで
通常兵器でヤキを入れる方法を考えるべきだろう。
milio
がしました
milio
がしました
岸破「どうやって?」
ウヨ「それはパヨ(岸破)が考えるン!」
milio
がしました
(アメリカ)なんだとぉ!
(フランス)同じく我が国も分け前を寄越せ!
(イギリス)ゆくゆくは皆をアメリカをも出し抜いて独り占めに再び大英帝国として返り咲いてやるぞグフフ!
(中国)怖!
(ロシア)我々どうするべきなんだ?
(日本)ニヤニヤ
milio
がしました
milio
がしました
(アメリカ)なんだとぉ!
(フランス)同じく我が国も分け前を寄越せ!
(イギリス)ゆくゆくは皆をアメリカをも出し抜いて独り占めに再び大英帝国として返り咲いてやるぞグフフ!
(中国)怖!
(ロシア)我々どうするべきなんだ?
(日本)ニヤニヤ
milio
がしました
イギリスやフランスならワンチャン有りかも?
ただし尖閣のガス田の分け前取り分を米国より多く寄越せとゴネてくるオチ
milio
がしました
使う使わないは相手の出方だな
核攻撃を受けた場合各地に散らばった原潜の位置はつかめないから報復核が来る確率が高く
攻撃側も考え無しで侵略は出来ないからな
milio
がしました
戦闘には非対称兵器(戦車にはヘリ・ドローン)が使用可能だけど、
核に非対称で応じれるものが存在しない。
milio
がしました
milio
がしました
パキスタンに作らせて外交官特権としてアタッシュケースに中身を知られないまま濃縮ウランを運んでるとか?
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
正直核の傘いうても、末梢の半島や日本が核攻撃受けたところでほんまに報復するかも怪しいけどな
「プルトニウムもロケットもあるんで、その気になれば作れます」でええんちゃう?
milio
がしました
アメリカはあらゆる国との軍事協定・条約において核に関する明文化だけは頑なに拒否してる
例に漏れず日米安保条約でも日本が核攻撃された場合にアメリカが核報復する法的義務なんてない
状況証拠的にはアメリカは他国のために核戦争なんてする気はないってこった
milio
がしました
東京に核が落ちた後の恐怖映像を見た我が自国民が見たら全米で暴動
milio
がしました
あそこは「撃てるってんなら核でもなんでも撃ってこいや、ゴルァ」の国だから。
スタンドアロンで動くAI兵器に金かけましょう。 中国語を聞いたら爆発する機雷とか。
milio
がしました
宇宙人は見ているのさビビビビビビってなぁ
milio
がしました
潜在的は顕在できるから潜在的という。一応これでも効いてんのよ。素人にゃ判らんことだろうけど。
milio
がしました
怖いのは……本当にやばいのは?
放射能でも爆風じゃ無い……。
攻撃地点の恐怖映像が焦土化した都市と言う転がる死体屍と100m級高層ビルがいっきに溶けて崩れて?
世界に流出すれば世界地球人類規模で恐怖で20億人が暴れて暴動
milio
がしました
日本だぜ
そりゃガンダムよ!ガンダム!!
milio
がしました
持つべきではない、だろ?
ってか、この言い回し前も見たぞ。
milio
がしました
海軍ありきなら日本の通常戦力は中国に対抗できるし。
milio
がしました
milio
がしました
日本を核で守る義務がある
日本の主権と領土が脅かされ次第、核で反撃すると明文化しろ
milio
がしました
日本は島国だからミサイル攻撃される可能性が高いわけで、
それを封じるために核を保持していた方がいい
北朝鮮にミサイル攻撃できない理由は、
北朝鮮が核を持っているからだろ
milio
がしました
milio
がしました
やめたほうがいい。
当面は核の傘で十分だよ。
milio
がしました
では今の核保有国はすべて無駄金をつかう愚か者の集まりなのか答えてみろwwww
核は「そこに存在する時点で抑止力になる兵器」だぞwwwww
milio
がしました
milio
がしました
むやみな核戦力に走らないで仮想的国との有利な外交と交渉の最後の切り札として保有すべき。
milio
がしました
出来るかどうかは国民の覚悟と運しだい。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
とりあえず国民の啓蒙から始めるべき、軍アレルギーと一緒にね
milio
がしました
経済制裁喰らう理由になるし防衛に使えない。ゴミ
milio
がしました
どこの批判できないよ。さんきゅー将軍様。
milio
がしました