20220128075005

引用元：【疑問】ウクライナ戦争が終わらない理由
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1694943709/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:41:49 ID:ondk
なんでや

2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:42:25 ID:WG78
戦争では無い
特別軍事作戦だ

3: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:42:33 ID:REWC
両者とも決定打を打つ能力がないか縛ってるんやからむしろ終わる理由がない
終わる理由があるなら逆に聞きたい

10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:44:03 ID:ondk
>>3
普通にロシアの兵器や銃弾や兵士が尽きて終わると思ってたんやが
ロシアどんだけ物資あるんや

12: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:44:40 ID:REWC
>>10
お前流石にロシア舐めすぎやろ
ウクライナ戦争前は潜在的な軍事力は米国を凌ぐとか言われてたんやぞ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:42:44 ID:c7j5
プーチンに聞け

6: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:43:05 ID:ondk
西側諸国の支援受けまくってるウクライナはともかく
ロシアは単体なのにどうやって戦争続ける物資確保してるんや

8: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:43:52 ID:c7j5
>>6
ロシア別に孤立はしとらんぞ

13: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:45:10 ID:ondk
>>8
中国とかから裏で支援受けてるみたいやけど
少なくとも表立っては受けてないやん
戦争を続けるための膨大な物資や人員を供給し続けてるのが不思議や

15: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:46:06 ID:REWC
>>13
中国と地上戦しても耐え切れる軍需予備があったんやぞ
もうないけど

23: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:49:06 ID:ondk
>>15
もうなくなってて草
まぁ今更中国もロシアに攻め込んだりはしないやろうけど
兵士送り込んだりせんでも、ロシアの農地を中国が買い上げたりしてて実質侵攻成功しとるようなもんやし

25: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:49:56 ID:REWC
>>23
中国はもう実力でもってロシアに言うこと聞かすインセンティブはないな
実質もう属国ルート確定やし

38: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:54:22 ID:ondk
>>25
中国からしたら農地買い上げで実質領土増やしてるようなもんやし
ガスも割安で買えるし、今のままが一番ええやろな

40: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:55:10 ID:REWC
>>38
結局中露連携なんて夢物語なんや
対立する要素ばかりなのに

51: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:57:35 ID:ondk
>>40
敵の敵は味方ってだけやからな
中国とロシア自体は昔から仲悪いし、間にモンゴルっていう緩衝材が入ってるおかげで助かってる
中国に農地侵食されまくっててロシア農民はキレてるらしいけど

17: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:47:23 ID:c7j5
>>13
ワイらはアメリカとかと組んでロシアと敵対してる西側の世界に住んどるからピンと来ないかもしれんけど、ロシア制裁に参加しとるのはほんとに一部の国やで

28: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:51:05 ID:ondk
>>17
まぁ制裁はそうやろうけど
別に中国とかから兵士や武器の支援があるわけじゃないやん
逆にウクライナ側は西側諸国から物資の支援を受けまくっていて、兵士も少ないが義勇兵が駆けつけている
無限チート野郎のウクライナ相手によく継戦できてるなって思わんか？

34: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:53:28 ID:c7j5
>>28
言うなればロシアもウクライナもどっちも無職やけど、ロシアは崩せる貯金がまだある状態、ウクライナは知り合いに借金して食いつないでる状態や

39: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:54:29 ID:REWC
>>34
そんなところやな

43: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:55:53 ID:ondk
>>34
わかりやすい例えやな
ワイが不思議なのはロシアの貯金どんだけあんねんってところやわ
戦車や銃弾はもちろんそうやし、兵士も食料も、プーチンの支持率もよく維持できてるなって
普通の国ならとっくに貯金使い果たしてるやろ

46: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:56:43 ID:rLNr
>>43
資源国の底力か

56: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:58:36 ID:c7j5
>>43
アメリカと世界を二分して世界大戦する準備を半世紀もしとったソ連時代の遺産もデカイし、やっぱり天然資源も人的資源も自国で賄える資源国ってのもあるやろね

27: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:50:05 ID:rLNr
ウクライナに米国が供給してるならな

29: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:51:22 ID:JwbQ
中北ロその他もろ VS EUとその他もろ
最終的にはこうなるのかな

35: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:53:51 ID:REWC
>>29
それは絵空事やろ
自由主義陣営は相互に連携するインセンティブしかないけど
権威主義陣営は互いに利益相反する関係や
綺麗に陣営が分かれて第三次世界大戦なんてことにはならない
ゆるく二極に分かれて対立はするやろうが派手なぶつかり合いにはならんやろ

36: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:54:07 ID:JwbQ
止めようが無いのが現状じゃないかな
今は支援として介入してるけど
ここから止めるために直接介入しちゃうとそれはもう国としての介入だしそうなってしまえば他の国も介入し始めて取り返しのつかないことになりかねないから
どっちが勝ち負けじゃなくて引き分けあるいは冷戦まで持ってかなきゃいけないのだ

59: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:58:58 ID:PCDH
どっちも妥協できないからな
譲歩した方がメンツ潰れて国際社会から舐め腐られる

70: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:02:12 ID:Z8lU
ロシアに制裁するために負担を強いられる各国国民

76: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:03:08 ID:ondk
>>70
まぁ本来なら兵士送り込まないといけないところ
物資だけで済んでるんやからええやろ

79: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:04:13 ID:Z8lU
>>76
ワイら関係ないのに…

77: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:03:50 ID:azU3
プーチン「もうやめたいのぉ……」
みたいになってる可能性ある？

81: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:04:27 ID:Uooa
>>77
辞められるんなら辞めたい
けど辞めたら強硬派に殺される

82: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:04:38 ID:azU3
>>81
独裁者も楽じゃないな

87: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:05:19 ID:e981
西側諸国が勝ちも負けもしない匙加減で支援してるから

95: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:06:47 ID:ptqz
戦争って終わらせるの難しいし

101: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:07:30 ID:UV5I
>>95
始める時に終わらせ方を複数シナリオ用意してないとアカンわ

109: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:08:58 ID:Uooa
>>101
これ
あらかじめ振り上げた拳の落とし所を決めてからやらんとあかん

111: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:09:31 ID:REWC
>>109
プーチンの頭の中では初日でゼレンスキーぶっ殺して
ウクライナは平和的にロシアの一部になってるはずやったぞ

114: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:09:50 ID:ondk
ウクライナ側からすると西側から無限支援受けられる現状で引き下がる理由なんてないしな
ロシアの蓄えがなくなれば勝ちなんやから

115: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:10:23 ID:UV5I
>>114
もうそんな局面じゃなくなって来てるぞ

118: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:11:20 ID:Qb51
キーウ攻略失敗した時点でね…

120: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:12:12 ID:azU3
ルカシェンコ元気かな

123: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:12:50 ID:Uooa
>>120
何故プリゴジンはルカが差し伸べた救いの手を振り払ったのか

121: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:12:26 ID:iwh4
わいは分かってた 侵攻始めた時点でロシアは終わったと

127: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:13:33 ID:ondk
そもそもロシアって色んな民族がいて一枚岩じゃないから
このまま戦争し続けたら「ロシア連邦」が崩壊するんじゃないかとは言われてるな
プリゴジンの乱は失敗したけど、第二第三の反乱が起きてロシア連邦が解体されるっていうシナリオ
ウクライナ側の勝ち筋はそれやろ、とりあえず無限に支援得られるんやから負けはせんし崩壊まで戦い続ければいつか勝てる

136: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:15:05 ID:2dYM
日本にとってはロシアが弱体化すればいいんだから
ウクライナ戦争が長期化すればいいだけ

143: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:15:32 ID:azU3
>>136
これはそうなんだよな

144: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:15:36 ID:e981
>>136
なお物価

151: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:17:35 ID:x52r
ロシアが崩壊するとまーた核の拡散がね？

159: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:18:40 ID:iwh4
ロシアは終わった

204: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:27:42 ID:REWC
結局このウクライナ侵攻でロシアは国際影響力を限定化
中国は台湾併合するする詐欺に堕して内向きのでかい北朝鮮へ
北朝鮮は不気味に力を増してるけど変わることはなし
って可能性は十分に妥当やと思うんやが
そうなった後の世界はどうなるかやな
ウクライナがどうなるかなんてぶっちゃけどうでもええけど

261: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:41:43 ID:YJwY
北からの兵器を一部ウクライナが奪ったらしいけど
80年代のものもあって劣化してて品質はかなり悪いらしいわね

282: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:44:15 ID:azU3
今から思うと根拠なくロシアが一瞬で勝つと思ってたよな

307: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:46:59 ID:kEdG
ソ連崩壊後のロシアはずっと影が薄かったからな
超大国ソ連の後継国家とは思えないほどに
薄まった存在感を今更ながらに取り戻そうとして
反米国家の旗主にでもなろうとしてるんじゃねーのロシア

314: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:47:57 ID:UQ5h
ロシアが撤退したらロシアのメンツが丸つぶれやん
ウクライナが戦争辞めないから戦争終わらんのやで

333: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:50:07 ID:uFzx
ガバガバ計画　ギリギリまで味方に計画を伝えない　嘘と不正まみれ
そら勝てませんわｗｗ

341: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 19:51:21 ID:ih46
戦争やめたくてもやめられない地獄よ
貴重な対空防御システムや戦艦やら戦闘機やらドンドン失ってる
兵士は畑で採れるいうても精鋭部隊を育て直すのは大変やしな
精鋭部隊を各地に移動させて凌いでるから戦える軍人は貴重