引用元：ドイツと韓国の経済成長がいきなり止まった理由てなんなん？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1696844240/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:37:20 ID:9XCS
やっぱ中国依存？
2: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:06 ID:7DyI
日本は回復してきてるらしいな
7: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:49 ID:kTTz
>>2
なんだかんだ日本の取引相手はアメリカが多いからな
あと中東諸国
なんだかんだ日本の取引相手はアメリカが多いからな
あと中東諸国
3: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:10 ID:kTTz
中国やろうなぁ
4: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:26 ID:l4ra
日本の経済成長が止まったきり34年たちそうな理由も知りたい
210: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:50:01 ID:M4ci
>>4
日本がとまった理由はプラザ合意以外絶対なんかあるよな
日本がとまった理由はプラザ合意以外絶対なんかあるよな
5: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:29 ID:9XCS
輸出依存度がやべぇという話も聞くわ
6: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:35 ID:byvd
言うほどドイツは依存してたか？
8: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:38:52 ID:9XCS
>>6
EU基準なら依存してるんじゃない？
EU基準なら依存してるんじゃない？
9: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:39:03 ID:kTTz
>>6
だいぶ依存してたで
だいぶ依存してたで
11: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:39:30 ID:BDW0
>>6
貿易依存度日本は20パーでドイツは40パーやな
貿易依存度日本は20パーでドイツは40パーやな
217: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:55:23 ID:byvd
>>11
4割依存とか死ぬ気かドイツ
4割依存とか死ぬ気かドイツ
10: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:39:19 ID:9XCS
後ドイツはロシアへのエネルギー依存もあんのかいな？
12: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:40:25 ID:9XCS
2022年までドイツのほうが日本よりコロナ前比でGDP高かったのに最近ひっくり返った
13: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:40:56 ID:kTTz
日本は中国と対立（アメリカと中国の貿易摩擦に巻き込まれた）してから東南アジア方面に積極投資してたしうまい具合に脱中国できた
14: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:41:14 ID:9XCS
2023年もドイツだけマイナス成長やし
15: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:41:37 ID:dGsH
ドイツはガス代高いから
17: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:42:01 ID:9XCS
>>15
脱原発で産業用電気代がやばいらしい
脱原発で産業用電気代がやばいらしい
21: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:42:51 ID:kTTz
>>17
老朽化した石炭火力発電所を動かてるし
10年前に日本がやったこと今更やってる
老朽化した石炭火力発電所を動かてるし
10年前に日本がやったこと今更やってる
23: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:43:12 ID:9XCS
>>21
うーんこの
うーんこの
16: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:41:59 ID:HjH2
ウクライナ問題によるエネルギー価格の上昇でしょドイツは、中国との経済的な繋がりなら日本の方が上だし
22: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:42:58 ID:HjH2
わりと勘違いしてる人多いが、ドイツは先進国どころかＥＵでも比較的低成長な部類の国
日本がそれより低かっただけで
日本がそれより低かっただけで
24: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:43:44 ID:9XCS
>>22
やっぱ移民もあかんのかなぁ
移民で人口減少補ってるらしいし
やっぱ移民もあかんのかなぁ
移民で人口減少補ってるらしいし
25: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:43:48 ID:fDWQ
ドイツは日中戦争の時も中国支援してたもんな
26: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:44:27 ID:9XCS
>>25
ショルツ政権は親中らしいしな
極右政党が勢いあるらしいが
ショルツ政権は親中らしいしな
極右政党が勢いあるらしいが
27: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:44:41 ID:4nhM
ドイツは金融に関してはEUでぶっちぎりで強いんだけどな
移民受け入れとか旧東ドイツ地区がポンコツなのが変わらなかったりとか
色々弱点多いんよな
28: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:45:16 ID:9XCS
>>27
イギリスが抜けたしオランダとドイツの2強やな
イギリスが抜けたしオランダとドイツの2強やな
29: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:45:55 ID:kTTz
イタリア、スペイン、ギリシャと足手まといが多すぎるのも問題やね
31: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:46:31 ID:BDW0
>>29
その足手まといのおかげでユーロが安くなってドイツは輸出でボロ儲けしたんやで
その足手まといのおかげでユーロが安くなってドイツは輸出でボロ儲けしたんやで
32: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:46:43 ID:9XCS
>>29
ギリシャ君は最近調子ええらしいぞ
イタリア君はまだ実質GDPがリーマン前まで回復しとらんが
ギリシャ君は最近調子ええらしいぞ
イタリア君はまだ実質GDPがリーマン前まで回復しとらんが
34: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:48:42 ID:1Pyu
>>32
なお日本の１人当たりGDPはイタリア以下な模様
なお日本の１人当たりGDPはイタリア以下な模様
37: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:49:41 ID:9XCS
>>34
草
ひでぇ
草
ひでぇ
30: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:46:14 ID:1Pyu
ドイツは中国の不動産にかなり投資してたんやなかったっけ？
あと原発廃止したからウクライナ侵攻で電気代爆上がりしてる影響ちゃうか？
あと原発廃止したからウクライナ侵攻で電気代爆上がりしてる影響ちゃうか？
33: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:47:24 ID:9XCS
>>30
やっぱ依存はやべーな
分散投資や
やっぱ依存はやべーな
分散投資や
35: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:49:10 ID:OAbi
韓国は家計負債が怖すぎるわ
36: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:49:30 ID:kTTz
おそらく狙ってたわけではないけどここ数年の日本企業はうまい具合に海外投資できてる感じするわ
東南アジアやインドとかロシアの天然ガス事業だけはズッコケたけど
東南アジアやインドとかロシアの天然ガス事業だけはズッコケたけど
39: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:50:09 ID:7DyI
日本には自由で開かれたインド太平洋戦略があるから
42: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:50:33 ID:sDxS
韓国は不動産ローンの不良債権問題がこれから控えとるので投資が手を引き始めとる
44: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:51:20 ID:9XCS
>>42
中国並感？
中国並感？
71: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:59:27 ID:sDxS
>>44
中国ほど苛烈にやってへんから中国ほどではないけど、
韓国は賃貸借りるときにローン組ませて数億ウォンの保証金を差し入れる仕組みが主流やった
ほんでそれ使って大家が資産運用で利益あげるところで不動産価格を下支えしてたんやが
そういうブーストを使った上でその不動産価格のバブルが終わってな
解約時返金を滞納しとるとこがまぁまぁ出始めて
これがローンの不良債権に繋がるって寸法や
中国ほど苛烈にやってへんから中国ほどではないけど、
韓国は賃貸借りるときにローン組ませて数億ウォンの保証金を差し入れる仕組みが主流やった
ほんでそれ使って大家が資産運用で利益あげるところで不動産価格を下支えしてたんやが
そういうブーストを使った上でその不動産価格のバブルが終わってな
解約時返金を滞納しとるとこがまぁまぁ出始めて
これがローンの不良債権に繋がるって寸法や
53: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:52:57 ID:kTTz
中国は不動産バブル崩壊を結局防げなかったな
日本と同じ轍を踏まないように研究してたはずなのに
日本と同じ轍を踏まないように研究してたはずなのに
54: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:53:29 ID:9XCS
>>53
少子化やしいずれ崩壊してたやろ
少子化やしいずれ崩壊してたやろ
57: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:54:51 ID:kTTz
>>54
せやけどソフトランディングさせると思ってたわ
これじゃ30年前の日本と変わらんで
もしくはそれ以上に深刻
せやけどソフトランディングさせると思ってたわ
これじゃ30年前の日本と変わらんで
もしくはそれ以上に深刻
62: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:55:47 ID:9XCS
>>57
一党独裁やと１方向に向いたら修正できんからちゃうかな
一党独裁やと１方向に向いたら修正できんからちゃうかな
58: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:54:51 ID:hygE
日本、中国「アメリカに虐められて輸出できん…内需増やすか……」→コントロールできなくなってバブル崩壊で無事死亡
そう考えると特に何もないのに勝手にリーマンで自爆したアメリカはやはりすごい
60: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:55:09 ID:UQeT
ドイツはエネルギーをロシアに依存し過ぎたのと
原発廃止しまくって電気代が大幅に上がってドイツ企業がドイツ脱出し始めた
原発廃止しまくって電気代が大幅に上がってドイツ企業がドイツ脱出し始めた
67: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:57:34 ID:hygE
やっぱフランスが最強やな
68: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:58:22 ID:qCzx
フランスは安定して終わってるから安心感があるよな
69: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:58:33 ID:OAbi
EUはガソリン車規制して日本車に圧力かけたら中韓のEV入ってきて今度はEVの輸入に圧力かけ始めたの草生えた
70: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 18:59:18 ID:kTTz
結局EV諦めたしEUってけっこうアホよな
99: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:07:53 ID:kTTz
マジで今の所一番経済が安定してるのが日本とか終わってるやろ
100: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:08:05 ID:P0NT
終る終る詐欺やな
102: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:08:58 ID:xD1D
ドイツはロシアやないか？
105: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:10:33 ID:sDxS
考えてみればバブル期ってめちゃくちゃ富裕層減税してたんやな
そらバブル成金も現れるもんや
そらバブル成金も現れるもんや
106: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:11:03 ID:kTTz
日本←格差は少ないですがずっと低空飛行です。救急車がすぐに来てくれます。国保あります。
アメリカ←格差エグいけど一発逆転のチャンスがあります。失敗すればホームレス。救急車で金とります。保険がないのでインフルエンザで毎年死人が出ます。
アメリカ←格差エグいけど一発逆転のチャンスがあります。失敗すればホームレス。救急車で金とります。保険がないのでインフルエンザで毎年死人が出ます。
どうやんやろこれ
109: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:11:24 ID:jhcv
>>106
お金持ってる人はアメリカに行くが吉
お金持ってる人はアメリカに行くが吉
110: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:11:44 ID:pOMA
>>106
アメリカンドリーム定期
アメリカンドリーム定期
112: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:12:42 ID:sDxS
>>106
アメリカ→一発逆転のチャンスを与えられるのは勝ち組の家庭に生まれたもののみです
アメリカ→一発逆転のチャンスを与えられるのは勝ち組の家庭に生まれたもののみです
の間違いやで
もうグローバリズムが進み切った今のアメリカって階層が固定し切って上がり目ないもん
179: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:31:25 ID:a0gV
>>106
近年の一発逆転も優秀な天才移民が起業してるだけやで
外国の天才をヘッドハンティングしてるような状態や
貧乏なアメリカ人が這い上がって逆転ってのはもう無い
近年の一発逆転も優秀な天才移民が起業してるだけやで
外国の天才をヘッドハンティングしてるような状態や
貧乏なアメリカ人が這い上がって逆転ってのはもう無い
111: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:12:26 ID:kTTz
年間300件の銃乱射事件もセットでついてくる
114: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:13:33 ID:hygE
政府機関止まりそうでもノーダメのアメリカが最強
115: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:13:36 ID:Fxxf
日本「・・・・」
116: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:13:58 ID:qCzx
アメリカの経済的流動性（逆転のしやすさ）は日本より低いで
117: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:14:11 ID:kTTz
アメリカって定期的に爆発するけどそのたびに復活するから凄いわ
118: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:14:19 ID:Fxxf
なあにわーくには３０年間経済停滞してた猛者だぞ
121: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:15:22 ID:bWZC
>>118
国家の税収は増え続けてたからセーフ！
なお…
国家の税収は増え続けてたからセーフ！
なお…
124: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:15:50 ID:P0NT
>>118
30年も停滞してるのにまだGDP世界3位ってどゆこと？
30年も停滞してるのにまだGDP世界3位ってどゆこと？
126: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:16:11 ID:kTTz
>>124
これ、他の国は30年間なにしとんねん
これ、他の国は30年間なにしとんねん
127: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:16:24 ID:Fxxf
>>124
人口ボーナスだぞ
一人あたりは壊滅的だしこれから物凄い勢いで転落するらしいぞ
人口ボーナスだぞ
一人あたりは壊滅的だしこれから物凄い勢いで転落するらしいぞ
119: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:14:21 ID:P0NT
イーロン・マスクは典型的なアメリカンドリームやな
ギークな移民が今じゃ世界一の金持ちという
ギークな移民が今じゃ世界一の金持ちという
123: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:15:37 ID:hygE
>>119
元の地盤もあったとは言えアメリカンドリームではあるな
元の地盤もあったとは言えアメリカンドリームではあるな
120: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:14:47 ID:0Mz8
ドイツはロシアの安いガスのおかげもあった
122: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:15:35 ID:kTTz
エネルギー依存でドイツが苦しいのは間違いないやろうね
135: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:18:44 ID:hygE
アメリカと中国はやっぱすげえわ
なかなか他の国には真似できん
なかなか他の国には真似できん
136: 名無しさん＠おーぷん 23/10/09(月) 19:19:22 ID:Fxxf
>>135
インドとかいうダークホースを忘れるな
インドとかいうダークホースを忘れるな
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