引用元：ゼロ戦の正統後継機 烈風艦戦！
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1451878033/
1: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:27:13 ID:sfF
もしこの機体が実戦に間に合っていたら・・・
ベアキャットに虐殺される未来しか見えないんだが・・・
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:29:10 ID:Dxx
まあ間に合っててもP-80やF-86が控えているんですけどね
キ201の方が良かったかもな
キ201の方が良かったかもな
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:40:08 ID:mkw
紫電二一型の劣化版という悲しい現実
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)12:49:37 ID:sfF
紫電改とかいう海軍最強戦闘機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前がかっこいいだけで疾風や同時期の他の主要国の機体と比べてしょっぱい性能・・・
こんな水上機あがりが最強戦闘機ってのが海軍の悲しいところだ・・・
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:05:56 ID:Dxx
>>6
まあ迎撃機やししょうがないんかな…？
まあ迎撃機やししょうがないんかな…？
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:08:32 ID:M1J
いや紫電改は立派
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:14:53 ID:sfF
ゼロ戦→緒戦は華々しい活躍を見せたが、いつまでも後継機を用意できず主力を張り続け後半はボロ負け
紫電改→烈風が間に合わなかったことで海軍最強戦闘機になってしまったが、陸軍や他国の同時期の機体と比べ物足りない性能
紫電改→烈風が間に合わなかったことで海軍最強戦闘機になってしまったが、陸軍や他国の同時期の機体と比べ物足りない性能
隼→カタログスペックではゼロ戦に劣るが、ゼロ戦と比べ比較的無理のない運用で最後まで連合軍に脅威を与え続けた
疾風→日本最優秀戦闘機、スペックも他国と比べ申し分ないし、生産性にも考慮がなされてある
海軍クソすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ陸軍意外といいとこ突いてる
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:15:42 ID:M1J
なんかこういうミリヲタいるわ
陸軍機マンセーでしょ
陸軍機マンセーでしょ
12: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:17:08 ID:sfF
だって実際陸海軍の戦闘機事情比較したら海軍があまりにクソすぎなんだもの・・・
陸軍だって同じ貧乏日本軍だ、国力の貧弱さは言い訳にならないぞ！
陸軍だって同じ貧乏日本軍だ、国力の貧弱さは言い訳にならないぞ！
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:18:07 ID:M1J
日本軍あんまり好きじゃない人orちょっと詳しい人ってゼロ戦は本当は大したことないって力説しはじめるけど
いややっぱゼロ戦すごいわってなるんじゃないかな
いややっぱゼロ戦すごいわってなるんじゃないかな
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:19:29 ID:sfF
いや、ゼロ戦は大した機体だと思うよ
ただし「大戦前半の１０００馬力級の土俵では」だけどな
あれを後半の２０００馬力級の土俵でも使い続けざるを得なかった海軍が無能だって話
ただし「大戦前半の１０００馬力級の土俵では」だけどな
あれを後半の２０００馬力級の土俵でも使い続けざるを得なかった海軍が無能だって話
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:27:35 ID:S89
陸上運用しか考慮しない陸軍機と艦載機を同列に比較してる時点で…
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:28:59 ID:sfF
>>15
残念ながら紫電改のほうは艦載機じゃないんだよなぁ・・・
残念ながら紫電改のほうは艦載機じゃないんだよなぁ・・・
18: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:30:40 ID:S89
>>17
逆に今まであげた海軍機で局戦て紫電改だけじゃん
逆に今まであげた海軍機で局戦て紫電改だけじゃん
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:31:04 ID:tOJ
稼働率低ければ能力高くても意味が無い
その点が疾風の弱点だな
その点が疾風の弱点だな
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:31:30 ID:sfF
>>19
まぁそれは誉エンジン全般に言えることなので・・・
まぁそれは誉エンジン全般に言えることなので・・・
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:33:50 ID:yeb
>>20
それも器材と整備士次第
芙蓉部隊の様な彗星を稼働率80%まで
持っていっている
その点は評価して欲しい
それも器材と整備士次第
芙蓉部隊の様な彗星を稼働率80%まで
持っていっている
その点は評価して欲しい
27: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:39:12 ID:yeb
陸上機と比べて艦載機は制限かかるからな……
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:40:08 ID:mkw
雷電「そうだよな陸軍と比べるべきじゃないよな」
31: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:41:48 ID:yeb
>>29
お前はもうちょい早く出てくれれば
最優秀かも知れなかったな
お前はもうちょい早く出てくれれば
最優秀かも知れなかったな
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:42:50 ID:mkw
>>31
屠龍「一理ない」
五式戦「そんなばかな」
四式戦「嘘つくな」
キー102「そうだそうだ」
屠龍「一理ない」
五式戦「そんなばかな」
四式戦「嘘つくな」
キー102「そうだそうだ」
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:47:27 ID:yeb
>>32
迎撃機としての話だぞ
迎撃機としての話だぞ
39: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:50:46 ID:mkw
>>35
そもそも陸軍に迎撃機という概念はなくてですね
しいていえば屠龍とかその他の戦闘機とかを
防空用に用いた感じで
そもそも陸軍に迎撃機という概念はなくてですね
しいていえば屠龍とかその他の戦闘機とかを
防空用に用いた感じで
30: 名無し 2016/01/04(月)13:40:58 ID:KzG
つまり大戦末期の時点で軽量、機動力があっても勝てないってことだな
紫電や烈風はゼロの思想を受け継いでるなら生産配備されても負けてたね
紫電や烈風はゼロの思想を受け継いでるなら生産配備されても負けてたね
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:43:28 ID:S89
>>30
軽量で機動力があるって事自体は間違ってない
軽量で機動力と高速性能、重武装まで持ち合わせたのがアメリカ海軍のベアキャットでそのレベルになるのが無理だっただけ
軽量で機動力があるって事自体は間違ってない
軽量で機動力と高速性能、重武装まで持ち合わせたのがアメリカ海軍のベアキャットでそのレベルになるのが無理だっただけ
37: 名無し 2016/01/04(月)13:47:57 ID:KzG
>>33
ベアキャットすげーな
ベアキャットすげーな
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:45:35 ID:Dxx
やっぱエンジン出力は大事だね
F-14もTF-30の所為で初期は散々だった
F-14もTF-30の所為で初期は散々だった
38: 名無し 2016/01/04(月)13:49:19 ID:KzG
P51「…」
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:51:54 ID:yeb
>>38
最優秀ではあるがドイツが恐れたのは
P-47の方だけどね
最優秀ではあるがドイツが恐れたのは
P-47の方だけどね
42: 名無し 2016/01/04(月)13:54:24 ID:KzG
俺的には烈風よりも震電が配備された暁には戦局が変わってたかもしれないと思ってしまうな
43: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)13:55:25 ID:mkw
>>42
量産ができないから詰んでる
量産ができないから詰んでる
47: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)14:01:52 ID:S89
>>42
カタログスペック通りに量産してパイロットも間に合うという謎設定だとしてもただの直線番長だから爆装したP-47辺りに基地ごとボコられる未来しか見えない
カタログスペック通りに量産してパイロットも間に合うという謎設定だとしてもただの直線番長だから爆装したP-47辺りに基地ごとボコられる未来しか見えない
59: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)17:17:36 ID:23P
>>42
機体だけなら合計で月産150機の生産ラインが準備中。
もっとも、名古屋の発動機工場が地震で壊滅してたから、首無し機ならぬ尻無し機ばかりできそうだが。
機体だけなら合計で月産150機の生産ラインが準備中。
もっとも、名古屋の発動機工場が地震で壊滅してたから、首無し機ならぬ尻無し機ばかりできそうだが。
49: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)14:52:08 ID:RIZ
やっぱ２０００馬力級エンジンの開発が一つの壁なんだよな
54: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)15:59:42 ID:vTX
2000馬力級の発動機を搭載した疾風を開発した
陸軍有能
陸軍有能
55: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)16:10:02 ID:Uk7
>>54
なお栄エンジンを魔改造したため信頼性が低く使い物にならなかった模様
なお栄エンジンを魔改造したため信頼性が低く使い物にならなかった模様
56: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)16:16:54 ID:nLc
熟練工しか作れないエンジンとか悲しすぎる
57: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)17:00:03 ID:vTX
エンジン全開にすると故障しちゃうからな
芸術品とまで言われるほど整備が難しかった
芸術品とまで言われるほど整備が難しかった
58: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)17:11:52 ID:23P
「ハイオクが必要？ 備蓄があるから心配すんな。」
「稀少金属？ 金でもなんでもバンバン使え。」
誉設計時に海軍側から出た発言、嘘みたいな本当の話。
小型の2000馬力エンジン開発の目途が立ちそうだったからって、どんだけ舞い上がってたんだか。
「稀少金属？ 金でもなんでもバンバン使え。」
誉設計時に海軍側から出た発言、嘘みたいな本当の話。
小型の2000馬力エンジン開発の目途が立ちそうだったからって、どんだけ舞い上がってたんだか。
60: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)18:03:04 ID:Vjb
>>58
なお実際は燃料も潤滑油も素晴らしく低質で信頼性低下に貢献した模様
松根油で芸術品のような廃チューンエンジンを回そうなんて無茶やったんや
なお実際は燃料も潤滑油も素晴らしく低質で信頼性低下に貢献した模様
松根油で芸術品のような廃チューンエンジンを回そうなんて無茶やったんや
61: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)20:40:00 ID:0Zs
一方ドイツは低質な燃料でも動くジェットエンジンを作った
62: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)20:41:45 ID:umJ
ジェットって軽油みたいなもんで飛ぶんだ。つかほぼ軽油
63: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/05(火)08:54:15 ID:6L5
まあ何がともあれエンジンが駄目だと
航空機としての性能も駄目になるわな
航空機としての性能も駄目になるわな
その点F-35は良い戦闘機になりそう
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
永遠の戦果Zero
F−2は無かったことに・・・
日本弱すぎ・・・ｗ
韓国の技術を盗めないとまともな戦闘機を作れない
永久戦争犯罪国家日本🇯🇵➡️☠️
零戦の後継機？実在したでしょ。神風🇯🇵🛩️🎯💥💀
ベアキャットも一撃離脱型戦闘機
ただF6Fより大幅に軽量化されているので最初の一撃時の確立が良くなるかと
F6Fは重すぎてダイブ攻撃時の操縦性がかなーり悪かったそうで
空戦は戦術、向かい合って位置についてヨーイドンで正々堂々とお互いの全力を尽くすスポーツじゃないからさ
カタログスペックｶﾞｲｼﾞにはそれが判らないんだろうけど
烈風は仮に間に合ったとしてもそんな期待できるほどでもない性能ってのが悲しい
烈風は艦載機だからF-35Bの方に付けたい名前
F-3なら閃電とかの方が相応しい
75mm砲「ホ501」を搭載したキ109特殊防空戦闘機さえ間に合っていれば
>>9
なんこれかっこいい
紫電改なんて空母にまともに載せられないのに海軍機名乗ってる方がおかしい
>>1
永遠の知識Zero
本来ならF6F対抗になるべき機体
遅すぎたんだ
>>2000馬力級の発動機を搭載した疾風を開発した
陸軍有能
ってのがよく分からない
同系列のエンジン積んだ紫電改は一撃離脱に振った疾風より翼面積が大きいが最大速度は大して変わらず、空戦能力も考慮されている
逆に陸軍パイロットは一撃離脱に慣れておらず戦中も不満、戦後に行われた元パイロットの座談会でも不満が言われていた
>>12
全くそうだとは思わない
シン・ブツ・テン・セン！
スレチですまんの
あのシン・ブツ・テン・セン氏が昨夜のスレに降臨
本物の（ヤバい）オーラを見てね
今回は時が来た選挙に行こうと呼びかけている
04/30 22:05 「資本主義はクソだ！」←資本主義以上の素晴らしい体制ってあるか？教えてくれ
コメ48.50.53.
当時自力でネジすら作れなかった民族がなぜか大はしゃぎ
陸上機と艦載機を比べて艦載機をこき下ろすヤツはいくらなんでも馬鹿すぎるやろ
>>12
元々が水上飛行機の強風の改修強だからな紫電改、強風の時は魚雷を運ぶ飛行機で大型のエンジン搭載してたから後々紫電に改造された
ダサすぎ 中二病かよ
平成の零戦
>>10
運動性が悪すぎて迎撃には不向き
>>12
雷電「え？」
一式陸攻「え？」
流星「え？」
流石にレシプロ機は今更な、
白城子教導飛行団をニュ-ギニアに投入して全滅させた陸軍航空が有能とか有りえんわ
艦上戦闘機の正式後継機なんて無いよ日本に、正規空母も無いんだから有る分けねーじゃん
零戦を拡大し、同等の最高速度650㎞以上で格闘戦能力と航続力を持つ2000馬力級の艦上戦闘機を作れと海軍が無理難題を突き付けた事から技術者が大変苦労にしたにもかかわらず要求性能が落ちた事と空襲による資材不足でやっと6機の試作機ができた時には終戦になってしまっとという駄作機。
烈風を開発する暇があったら既存の戦闘機の能力向上でカバーしたほうがましと海軍の一部の幹部は思っていた。
スレタイその物が破綻しとるわ
零戦って艦上戦闘機の縛りで開発されてる物だぞ、空母とセットだよ。
日本人の価値観はいつまでも昭和価値観である
だから世界で日本だけ失われた30年を容易く達成してしまう
>>28
三菱は作れてもない自社の新しいエンジンごり押ししてたし試作機作ったら零戦より低性能が出来たしで海軍が一方的に悪い訳じゃない
海軍も悪いけど日本の技術不足が大きすぎる
>>31
中国をいつまでも馬鹿にしてる人達ばかりだからな
価値観のアップデートが出来てない
>>1
永遠の属国奴婢が草
>>33
4重バブル崩壊の中国を馬鹿にするなって言う方が無理やろ
零戦では無く艦上戦闘機全般の後継機ならクルセイダーかコルセアIIだろう、凄く性能が良かったからな、日本は運用して無かったけど
中国人は艦上戦闘機も理解出来て無いのかよwww
>>33
中国はつい先日に絶頂期を終えた国だが、残ったのは負債だけの国
>>32
零戦より低性能なのは誉を積んだ状態の時じゃないか?
100％負けるとわかってる戦なんてやらないのが一番だけどバカはやるからな
80年前にバカが死にまくったおかげで80年平和だったけどまたバカが増えちゃって
増えたバカがワンワンキャンキャン吠えまくっててうぜーな
流石にレシプロ機には今更興味がそそられんな、ジェット機の話しを持って来い
今更最初期の飛行機の話しそんなに楽しいのか
零戦の正式後継機は有りません
>>4
当時そんな国存在してないのにそんなこと言われてもな
紫電改なら育毛剤に継承されてるから
>>19
これ。更に言うなら吊り下げ式で搭載機数増やしていた米空母よりも圧倒的に日本は機数足りてなかった時点で戦闘機云々どころじゃない。しかも偵察機は巡洋艦の艦載機頼りでミッドウェーも利根のカタパルト故障だかで偵察機発艦が遅れたのが一因だし
>>1
永遠の属国奴婢が草
>>45
毛根に稲妻走る
>>41
スーパーツカノとかアエルマッキSF-260TPの話じゃいかんか？現代に使われてるし
>>45
マニアが会社にいたんだなね。
たしか当時の龍角散社長もマニアで自分でつくったウォーターラインしりの日本艦隊を社長室に展開してたそうで…
>>43
試作機どまりだもんなぁ…
零戦言うても長翼(12m)と短翼(11m)のどちらを指しているのかと
>>8
2年遅れ（しかも間に合わなかった）の日本版F6Fなので…
F6F相手に1対1ならいい勝負できたでしょうが。
震電が直線番長だからダメって書いてるやついるけど、まさに日本ができなかった高出力一撃離脱戦法が出来るってことじゃないの？
「日本は軍の暴走でアメリカに戦争吹っかけた」という嘘が明らかになっている史実
１．アメリカは明治時代から日本を挑発し追い込んで先制攻撃させたかのように見せかけ侵略するオレンジ計画を練っていた。
２．オレンジ計画は、明治時代から５０年以上かけて練りに練った、日本侵略計画であった。
３．オレンジ計画の成功のために、フリーメーソンを通じて日本政府内部にもスパイを大量に潜入させた。
４．日中戦争中に、米軍は中華民国軍に参戦、日本に宣戦布告することなく米軍機で日本軍に攻撃をしかけた。
５．さらに石油禁輸などの経済制裁を強化した（＝ハル・ノート）
>>55
６．経済制裁は、国際法上では戦争をしかけたのと同然で、日本はこれで合計２回アメリカから戦争をしかけられた。
７．なら東南アジアへ油田を取りに行こう、ただし侵略ではなく八紘一宇の大東亜共栄圏でやろう、となった。
８．ここでアメリカをシカトして東南アジアで欧州の植民地だけを相手に局地戦を展開する予定だった。
９．オレンジ計画通りに日本にアメリカ攻撃をさせないとヤバイ、となったアメリカは焦った。
10．売国奴スパイの永野修身を使い、強硬に真珠湾攻撃を主張させた。
11．山本五十六も反対するそぶりをしつつ、真珠湾攻撃やってみたい衝動は抑えきれなかった。
12．山本五十六も前々から、アメリカ軍人を通じ、真珠湾をやられたらマズい、というニセ情報を掴まされていた。
13．まんまと真珠湾攻撃をする、というオレンジ計画通りに日本の方針が決定してしまう。 （以降は御存知の通り）
>>56
「オレンジ計画 : アメリカの対日侵攻50年戦略」
エドワード ミラー 著
「日本征服を狙ったアメリカの「オレンジ計画」と大正天皇 – 東京裁判史観からの脱却を、今こそ!」
鈴木荘一 著
>>28
陸軍の疾風を改造して、信濃への着艦テストをやっている。烈風の開発はさせてたとしても、疾風海軍仕様を、そのまま量産命令出してたらね…
緒戦、ゼロ戦と隼を同一機と思ってた連合軍は｢ゼロワン｣としてたけど、疾風の時は｢ゼロフォー｣かな？
>>39
それも眉唾話らしいな？三菱としては自社製が望ましいしね。
>>40
れいわ脳とかいう連中のことか。
社民が壊滅して随分平和だったんだけどねぇ…あれ？社民が壊滅したのは80年前じゃねぇな。
>>32
現に、陸軍の疾風、海軍も紫電シリーズは実用化してる。
拡張を意識しすぎた設計ミスとしかおもえん。飛燕もそう。あれに1000馬力エンジンはおもすぎた。
>>52
仕様書が出された当時では三ニ型だったかと…
>>54
雷電もいるぞ？！
>>12
四発の深山や連山も海軍機なんだけど……
>>58
それ間違いだよ
疾風を研究の為に借りたのは事実だけど空母への着艦の為の改造はやってない
だから着艦テストもない
改造して着艦テストやったのは紫電改
>>28
そらドイツだって一部の幹部は、重戦車開発するより４号戦車を増産した方がましと思っていたんだし、どこの軍だって史実と逆の事を考えるヤツはおる。
加えて言えば、海軍はエンジンはほぼ誉一本のつもりだったので、誉搭載の戦闘機開発するのが当たり前。
名前がかっこいいだけで疾風や同時期の他の主要国の機体と比べてしょっぱい性能・・・
こんな水上機あがりが最強戦闘機ってのが海軍の悲しいところだ・・・
いや、普通に日本軍機最強、疾風は速いだけ、疾風乗りのエースパイロットがそう言ってる
さすがに米軍機には負けるけど稼働率航続距離ガン無視の欧州機と比べてもそう悪くはない機体
>>16
海軍機＝艦載機だと思ってる人は多いからしゃーないね
>>15
海軍は源田実の呪いで、最後まで格闘戦(巴戦)に拘った。
その風習は空自にも受け継がれ、F-104でドックファイトやる変態を生んだ。
>>58
やってねーよ、適当なこと言うな
紫電改の着艦テストの比較に陸軍から疾風を借りただけ、改造とかどこから出てきた？
しかも紫電改が十分な着艦性能だったんで疾風は着艦させずに陸軍に返却している
疾風より優秀（海軍が求める性能では）な紫電改があるのに疾風を量産する理由など微塵もない
>>32
海軍も完成してない誉を押し付けて、紫電が苦労する羽目になってるし…。
まぁ、火星２X型だったら紫電がモノになったかっつたら、それ以外の問題が多すぎだから無理だろうけど。
エンジン載せ替え後の烈風一一型は一応正式採用されて試製の文字が取れている。
まあ量産機が全く間に合わなかったが…
>>28
航続力さえ無視すりゃ可能な要求なんだけどね。
>>66
海軍には、中島知久平からの鼻薬がばら撒かれた結果。
陸軍は三菱製のハ-42/43を採用した機体の開発してるし。
>>45
富野>俺もアニメで使ったぞ。
>>72
F6F程度の能力しかない烈風が、
実用化しても紫電改ほどの活躍できたのだろうか？
>>24
流星さんは艦攻でつよ
銀河のことかな？
>>64
海軍ですら4発機作ったのに陸軍は海軍のボツ案流用
戦闘機開発に無駄にリソース使い過ぎなんだよ
>>74
陸軍がハ42を採用したのは、1800馬力の火星2型の代わりにそっちを選んだから。だから逆に海軍ではハ42を採用してない。同クラスの中島のハ109も護もタコなせいで、このクラスのエンジンは陸海とも三菱を取るしかない。
あと陸軍ではハ43は採用しとらん。同クラスだと中島のハ44を採用しとる。
それと、誉は海軍の肝いりで開発されてるので、知久平の鼻薬なんてのは逆の話。
>>77
流星さんは出来た時にはもう空母に載せる状況じゃなかったから
>>78
海軍は4発機作るリソースを戦闘機に使うべきだったけどね
てか日本に4発機はいらない
>>32
技術者を魔法使いと勘違いして、あれもこれもと要求したらこうなるって話なだけだよ。
一式陸攻は防弾を諦めてその他の性能を満たして、後から文句言った。
雷電は、視界や運動性を諦めて性能満たして、後から文句言った。
烈風は、速度や上昇力を諦めればその他の性能は満たせたけど、それじゃ意味無いから不採用になった。でエンジン指定を諦めて採用。
>>67
ドイツあたりのへなちょこと比べるとね
ドイツと戦争すればよかったのにね、アメリカとじゃなく
>>81
まぁ、四発機でどこ攻撃すんだよ？って話だわな。
海軍「雷撃！」
…ってのはさすがに諦めててたと思うんだが……
B-29ですら護衛無しじゃ落とされるご時世だし。
>>78
戦闘機に全振りしたせいで戦車作る余裕がなくなって、余った鉄板で潜水艦を作るという、傍から聞いてるとポルナレフになりそうなことをやってるし。
まあもう高速による一撃離脱戦法に移っていたのにいまだに格闘戦重視の設計で武装も20ミリ4門という装弾数が少なくて空中戦では命中率の低い口径を装備してるんだから例え配備されてもたいして役にはたたなかったろうな
せめて13ミリクラス砲を装備したほうが余程役に立つ
>>76
一応上昇力でも最高速度でも烈風の方が上ではある。特に戦闘重量において1トン程度烈風の方が軽く、馬力もあるから加速力でも勝っているだろう。
ただ、流石にベアキャット相手だときつい。
>>19
当時の陸上機と艦上機に今ほどの差はないぞ
日本では紫電まで零戦が最強だったしアメリカでもP-51とF4Uどちらが最強論争は未だに決着がついていない
P-38やP-47みたいなのは陸上機ならではだけどな
>>86
紫電改は最初から20ｍｍ4門
疾風も五式も12.7ｍｍ+20ｍｍから20ｍｍ4門に変更、F4UもF8Fも20ｍｍに載せ替えてるし
その後の戦闘機の機銃（機関砲）が20ｍｍ以上がデフォになったことをみても君の意見の方がズレてる
烈風一一型が離昇出力2200馬力で戦闘重量4.7トン、時速624㎞（5760m）で上昇力が高度6000mまで六分五秒
紫電改が離昇出力1900馬力で戦闘重量3.8トン、時速594㎞（5600m）640㎞（6100m）で上昇力が高度6000mまで七分二二秒
速力は恐らく同一高度で大差なく、上昇力ではかなり烈風に分があるが、紫電改より高い馬力のエンジンを積んでいるからフェアではない。
烈風一一型と同じエンジンを積んだ試製紫電改五と比較すべきなのかもしれんが、ソイツの諸元を知らん
疾風並みの速度 雷電並みの上昇力 紫電改並みの火力 零戦並みの格闘戦能力と航続力を兼ね備えた大型汎用艦上戦闘機 小改造で二門以上の斜め銃や80番爆弾も搭載可能であろう 現実的に考えてまともに実用化されていれば非常に有効であっただろうし過剰にたたかれるのは実用化を遅らせた当事者たちの責任転嫁だと思うんだけどね
>>2
MRJの失敗を見るとF2も心配になってくる
表にでてない不具合大量にあるんじゃないか。企業の体質なんてそう変わらないし
>>81
確かにその通りだけど
失敗作の連続でリソースドブに捨てた陸軍さんよりはマシかな
>>86
アメリカは航空機用20ミリの開発に失敗したから仕方なく12.7ミリを多数積んでお茶濁しただけだぞ
仮に烈風が間に合って、アメリカとの制空権争いをある程度粘って戦争が長引いたとしても
最強レシプロ機のF8Fと、アメリカの初代ジェット戦闘機のF-80が第二次世界大戦に間に合っちゃうんで…
この2機のWW2最強伝説を創るための噛ませ犬という扱いになるだけだったと思う
>>53
間抜け２名ｗ
>>95
そこは橘花と火竜が頑張れば、、、
五十六はどうしてああバカなのか？
>>85
制空権ないと戦車なんてただの的だからしゃーない
潜水艦にかんしても海軍が制海権喪失しやがったからだし
>>97
橘花は攻撃機じゃね-か
>>98
間違いなく君よりは頭良いと思うよ
>>92
F-2って実際どうなんかね？
全然詳しくないから率直にF-2が高性能ならF-1全てを置き換えるのでは？と思ってしまう
>>95
むか～し「太平洋の嵐」って言う太平洋戦争を題材にしたPC98、PC88VA用のSLGがあった
個々の兵器の性能より物量と兵站が全てみたいなかなりリアルな設定で日本が勝つには神風（有利な天候出るまでリセット）頼りしかないという今では考えられないレベルでヘビーなSLGだった
修正版の「太平洋の嵐DX」で「成層圏1946」という未完成兵器大集合みたいな夢のシナリオがあったけど・・・まぁ酷いものだった
烈風はベアとP-80にボコられ震電は迎撃にしか使えないわりに大して強くない
頑張って富岳量産しても基地の燃料なくて10数機しか飛ばせない
・・・現実でも似たようなもんだったろうな
>>87
烈風て20mm×4(弾数800発)
F6Fは12.7mm×(弾数2400発)
だからな。
戦闘可能回数がかなり違う。
当たれば烈風も勝てそうだが、そこが難しい。
(日本海軍は見越し射撃しないと米軍レポートもあるし)
>>79
試作機に採用してるんだよ。
キ83とか。
>>102
戦闘行動半径が大幅に伸ばしてカバー範囲を広げて、飛行隊の数が3個で済むようになったから同数で更新していない
陸軍機も海軍機も同じ日本の技術者やメーカーが造ってるんだから技術差がある訳じゃない
それでも差が生じるのは戦闘機はむしろ用兵思想が決定するから
海軍機の用兵思想はおかしかった、堀越氏はゼロ戦すら実は気に食わなかったが海軍に無理強いされ
やむなくあの設計にした、防弾装備だって要求されなかったからつけなかっただけで別に不可能じゃなかったと
述懐してる
>>27
それは、そ、それだけは….お願い。
あれこれ削りまくって性能を達成した零戦の後での新型機を設計なんて
ほぼ一から新規作成しないと性能上がらないからな～、戦時中にそんな時間的猶予無いし
>>109
普通は戦中こそ平時の何倍も早く開発出来るんだけどね
>>110
何で出来ると思うのかwwwアメリカ様でも新規開発の機体は間に合ってないのに…
>>94
アメリカとイギリスの戦闘機は４発重爆の相手をしなくていいんだから楽だよな
俺はコマンダー・ゼロ、ゼロを超えるものはゼロしかぬわぃ！
>>76
カタログスペックで見ると、F6Fと互するのが紫電改で、それを上回るのが烈風。
>>10
P-51がでばって来るようになったら出番激減でしょ
>>12
紫電改は信濃への着艦試験もしていますけど
>>49
ターボプロップ機はレシプロじゃねーよ
>>42
WW1の軍用機話は楽しいぞ
最初期過ぎてろくな資料もあんまないから運用の話ばっかりになるけど
>>110
そんなことは出来ないから、どの国も派生型が多数生まれている
烈風やF6F、F4Uなどは戦前から開発を開始していた
>>104
訓練すれば見越し射撃が誰でも出来る射撃装置が付いてる米海軍と比較されてもなあ
米陸軍から見てもおかしいレベルなんだわアレ
>>94
P-38……
>>121
君の搭載機銃は前期のは5万6千丁以上の製品回収、後期のは戦争中にも関わらずの結局の製造中止になっている。
>>15
陸軍ヲタが何と言おうと党の陸軍パイロットの評価がやっぱり隼とか零戦52型に毛が生えたような五式戦を最強扱いしてる時点でね
米軍パイロットも苦手意識はなかったって概ねの評価
>>111
WW2中に活躍が間に合った完全新規はブラックウィドウぐらいか？