2024年03月28日

自衛隊の戦車って新しくしないの？

引用元：自衛隊の戦車って新しくしないの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1711547565/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 22:52:45.817 ID:nl0stX+r0

もうすぐ15年経つけど

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 22:53:49.287 ID:/uZc5+tD0

古い戦車でもいっぱい取っておけば人海戦術でなんとかなることが証明されちゃったしね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 22:55:06.168 ID:cli9IeMSa

そんなんより宇宙戦の方を何とかしてほしい

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 22:59:32.489 ID:sF+LblJ+0

戦車はオワコン
今は機動戦闘車の時代

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:00:21.396 ID:kewPKoyZ0

10式の計画が2002年立ち上げか
20式作るならそろそろ動かないとなF-X計画もあるから厳しそうだが
10式のモジュール装甲を最新式のに更新する形で行くんじゃね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:00:42.795 ID:kewPKoyZ0

30式ね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:00:45.455 ID:TMb8O3WU0

戦車のよくわからん角張ったパーツ見ると「ハイテク」って感じするよな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:05:48.312 ID:/4qFjdwb0

今の世界最強戦車ってなんなん？詳しい人おせーて
あとこれから最強になりそうな戦車とかもあれば

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:24:22.649 ID:/DC9rs240

>>15
ラインメタル社のパンターじゃないの？
130mm滑腔砲は世界最強の攻撃力

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:05:59.979 ID:/4qFjdwb0

エイブラムスの最新型か？

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:07:36.849 ID:kewPKoyZ0

>>16
T-14
まともに運用できる数があればだけど

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:09:54.609 ID:/4qFjdwb0

>>17
やっぱT14か
別に戦車詳しくないけどスペック的には最強とか聞いたことあるなぁ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:10:38.396 ID:Y6gIgSRN0

>>16
韓国のK2戦車に決まってるニダ
初の完全国産戦車ニダ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:15:26.011 ID:Vxj9NmwS0

>>19
嘘つけ中身は輸入品ばっかだろうが

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:19:25.929 ID:Y6gIgSRN0

>>21
何を言ってるニダ？
海外製部品で穴を埋めていたのは事実ニダがそれは過去の話で今は全て国産の部品弾薬を使用しているニダ
情報が古いニダ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:19:30.880 ID:Crr1rsOx0

>>19
ポーランドさんにありがとうは言ったか？

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:17:18.995 ID:NiuOLikk0

場所によって変わる
米国と日本、イスラエルがちょっと評価下がってる
ドイツは技術捨てたけどレオパルドは未だに強戦車
東側のは弱かったねえ

で、戦車自体がもうオワコン

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:25:27.614 ID:it8Wts1a0

>>22
いうてもいくらドローンが使われようが陣地占領するには砲撃と機甲戦力と歩兵の展開はセットだから戦車がオワコンってほどではないと思う

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:19:00.727 ID:Crr1rsOx0

他国の戦車に比べてちっこいし、エンジン出力も低いんだよね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:25:07.927 ID:NiuOLikk0

>>23
日本で使うからそれでいいのに
なぜか軍事評論家達から滅茶苦茶評価が低くて結果目立たなくて助かってる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:19:29.397 ID:/DC9rs240

日本の道路で移動するには16式戦闘車
のほうが都合いいんとちゃうか

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:20:26.026 ID:ZuPSLq040

今世界最新は北朝鮮のやつか

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:29:31.654 ID:Crr1rsOx0

それより延坪島砲撃事件であれだけ叩かれたK9がいまやベストセラー自走砲なんだよな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:50:37.677 ID:a1zFuwh1a

>>34
現在自走砲作ってる国は韓国のみ
しかも輸出は車体のみ
ベストセラーと言えるのか

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:30:49.252 ID:w+Sajr+10

最新戦車についてるハードキル防護システムって歩兵戦闘車につけるべきだよな
ウクライナで嫌っていうほどわかったろうに

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:36:52.738 ID:qQjKxYhl0

レオパルトが最強なんじゃね
てか最強であって欲しいよな
やっぱドイツの戦車は世界一なんよな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:36:56.483 ID:Crr1rsOx0

あのハードキル防護システムって
上空からドローンが落とす小型爆弾防げるのかなあ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:44:18.651 ID:Crr1rsOx0

重くすると国道通って運べないんだっけ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:47:36.821 ID:G6PQZgKr0

>>41
自衛隊はケチケチだからセミトレーラーに詰めなくなって特大型運搬車を増やさなきゃいけなくなる
74式を運搬するために作った73式特大型セミトレーラーとかいう産廃を今でも使いたいから小型軽量に拘ってる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/27(水) 23:48:00.928 ID:zXgP5PCl0

ロシア・ウクライナ戦争は一進一退の火力戦の様相だな
ハイテクウォーがスマートウォーとは限らんわけだ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 00:32:28.052 ID:m+wchRit0

戦車がドリフトできるんだぞ
走りながら的に外さずに撃てるし
10式は変態すぎる

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (280)

- 読み込み中

- - 164. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:27
  - >>153
    フィリピンと中国はお互い領土問題を抱える仮想敵国同士だが
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:29
  - >>164
    タイが中国と友好関係で経済面で交流が活発。
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:39
  - >>169
    日本も中国とズブズブの議員ばかりじゃん
    つい最近も中国のスパイ小林エリを任命した河野太郎とかひどいもんだ
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:30
  - >>164
    フィリピン人は金で転ぶ。
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- - 177. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:36
  - >>171
    日本も東芝がソ連に機密情報流してた過去があるぞ
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- - 218. 名無しさん
  - 2024年03月28日 13:29
  - >>177
    ？
    工作機械輸出じゃなくて？
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- - 232. 名無しさん
  - 2024年03月28日 16:59
  - >>218
    それが軍事技術直結する情報だから
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- 69. 名無しさん
- 2024年03月28日 08:47
- 言い方悪いが、せっかく戦車という兵器の治験が得られてるんだからもう少し様子を見て改良点を検討したらいい。
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- - 72. 名無しさん
  - 2024年03月28日 08:50
  - >>69
    対戦車砲やドローンで、簡単に破られる例も多いからね。装甲板を屋根にも貼れるようにして運用時に適宜貼り直せるようにするなどの工夫がいるかもね。それで対策になるのかどうかわからないけど。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年03月28日 09:47
  - >>72
    ロシア兵「戦車上に土嚢積めばええやろ」
    
    なお、成形炸薬弾には実際効果的な模様。
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:26
  - >>124
    土嚢で防御力補うのはアメリカやドイツもやった伝統芸なので効果は実証炭
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- 75. 名無しさん
- 2024年03月28日 08:55
- 携帯型対空ミサイルの登場で戦闘ヘリが時代遅れみたいになってるけど、そうなるとまた戦車が活躍する時代が来るんじゃね？
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- 79. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:04
- １０式は新しいよ
  「データリンクとFCSが連接された戦車」は西側では１０式戦車だけかな？
  西側戦車はずーっと新規開発せずに改修で済ませてたからね
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:34
  - >>79
    ルクレール>俺のパクリじゃん
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- 80. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:04
- 1980年代に設計したM1エイブラムスをいまだに改造しつつ使ってるアメリカさんのことも思い出してあげてください。
  最新版はM1A2C/SEPV3で、M1E3を開発中。
  
  と言うわけで、M1エイブラムス系はあと20年は使われることが確定している。
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- 81. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:05
- めちゃくちゃ最新鋭だぞ。
  目標まで端末で弾道計算まで出来て格段の命中力。
  米軍が驚いてたくらいだ。
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- 82. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:05
- 戦闘ヘリほどオワコンじゃないけど、もう新しく開発はしないんだろ。
  
  そういや、エアコン付いたんだっけ？
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年03月28日 09:37
  - >>82
    化学兵器対策にエアコンは重要なのになぁ。
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年03月28日 13:46
  - >>82
    kytn「ありませんよ。そんな物」
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- 85. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:08
- これ以上の戦車の進化ってあるんかね？
  砲をレールガンにするくらいじゃないの
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年03月28日 09:40
  - >>85
    電子戦対応とかアビオニクスの強化とか、最終的には無人化。
    
    無人戦車が暴走して人類滅亡の危機になるのがSFのお約束だけどなー。
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- - 258. 名無しさん
  - 2024年03月28日 20:49
  - >>120
    暴走したとして、どれくらい暴れられるの？
    戦車ってむっちゃ燃料食うんじゃ
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- 91. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:14
- ドローン掃除に自走発電所みたいなのが必要になるだろうから
  前線に押し出す車両がなくなることはないよ。
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:28
  - >>91東宝自衛隊のメーサ－殺獣車みたいなのがでてくるんかねえ
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- 110. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:34
- ドローン搭載カメラの画像認識による攻撃が出来るのなら逆もまた真なり
  まぁ文系低能はそれが出来上がってから又風見鶏やりなよｗ
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- - 168. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:29
  - >>110
    文系、理系に関係無いと思うが。たいがいの理系は兵器に無知だぞ。
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- 111. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:35
- 戦車の話ばかりでは旧日本軍みたいなことになりかねない
  全ての戦闘車両について広い視点で考えるべきだろう
  戦車以外にも装甲車、自走砲、輸送車、燃料タンク、対艦ミサイル、対空ミサイルなど考えるべき車両は多い
  戦車だけでは戦えんのだぞ
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年03月28日 09:50
  - >>111
    輸送車両は、トレーラーという最終解ができてしまってるからなぁ。
    やっぱり海上コンテナ規格は偉大だわ。
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:14
  - >>129
    トレーラーの数は足りてるのかね
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- 125. 名無しさん
- 2024年03月28日 09:47
- 10式はAPSが無い時点で世界から取り残されてる
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:04
  - >>125
    そして世界から取り残されてることに気が付かない日本の程度の低いミリオタ
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:09
  - >>125
    APS積んだら随伴歩兵が巻き込まれて吹っ飛びかねんので、
    イスラエルとロシアぐらいしか作ってないのだ。
    
    イスラエルとロシアは戦車の単機運用も想定してるからな。
    単にドクトリンの違いや。
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:15
  - >>143
    ほーら周回遅れのミリオタ登場
    レオ2やエイブラムスの最新バージョンはAPS搭載なのに
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:18
  - >>148
    非搭載の型落ちモデルバージョンがウクライナに渡ったけど、搭載バージョンだったらどうなってたろうな
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:39
  - >>143
    ERAと混同してない？
    こっちはロシアや旧東側とイスラエルが熱心に装備してたけど
    まあそれらの国ももうERAは見切り付けていて止め始めてる
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- - 250. 名無しさん
  - 2024年03月28日 19:33
  - >>178
    アクティブ防御って味方への影響って皆無なの?
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- - 254. 名無しさん
  - 2024年03月28日 20:16
  - >>250
    トロフィーを例にとると指向性の爆発で敵弾を狙い撃ちするからERAより味方歩兵の影響は少ないが皆無ではない
    そんな中状況に応じてAPSオンオフしたり歩兵の位置を調整するなどの戦術が採られる
    「APSは歩兵を巻き込むから無理」で止まってるのは古い知識
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- 149. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:15
- 基礎研究はしているだろう。
  特にウクライナ戦争の教訓から学んでいるはず。
  10式で軽量化コンパクトでありながら60ｔクラスの戦車と同等かそれ以上の防御力があるのだから今後はそれをさらに進化させてトップアタック式対戦車ミサイルや自爆ドローンに対する防御を研究若しくは他の国と共同研究を行ったいるはず。
  西側標準の120㎜砲は既に限界の性能で今後の戦車は130㎜～140㎜で自動装填式で攻撃型ドローンの搭載になる予定。
  ついでに生存性を高める為の乗員の配置も研究中だろう。
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- 154. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:19
- ウクライナ戦争で1960年代に開発された戦車が使われているから、まず日本は廃棄予定の戦車を維持保管するのがまずやるべきことだよ。
  新型戦車でも撃破されてるから、最後は戦争はどれだけ数を揃えているかで最終的な勝敗が決まる。
  新型戦車開発より旧式戦車の廃棄を止めることだよ。
  戦車同士の戦闘はほとんど起こらないことも分かったんだから、戦車砲弾も榴弾系の開発が急務だよ。戦車で陣地攻撃、対人攻撃が主任務となるのだから。
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:43
  - >>154
    
    ウクライナは戦車や装甲車の種類が多すぎて整備や補給でかなり苦労してるぞ、規格が違うから専用の部品に専用工具、レオパルトは部品が無くて修理不可、武器や各種兵器も西側・東側が入り交じり弾の補給ミスも頻発(西側装備の部隊に東側の弾薬が届く等)、整備と補給への負担が酷い。
    
    日本は分解してトレーラーに乗せ現地で組み立てないと使えない輸送に負担を掛ける90式を全廃して10式で統一した方が輸送能力の負担軽減になる、部品も弾薬も10式のみの調達で済む
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:47
  - >>180
    
    74式も90式も残せって言う人は部品と弾薬をそれぞれ調達して保管しないといけない、乗組員の訓練も74・90・10でバラバラに行わないといけない事が解ってない
    
    10式に完全に統一したら訓練も部品も弾薬も1種類の調達で済む、有事の時に74式と90式と10式の弾薬をバラバラに量産するとかアホかと
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年03月28日 11:03
  - >>184
    74式は、キドセンと共用なんで問題無いけどな。
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年03月28日 12:48
  - >>190
    だったら機動戦闘車でいいやになる。７４式は足回りが複雑すぎたのがね。
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- 157. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:22
- Ｍ１やレオパルド2が何十年使われてると思ってるんだ。
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- - 165. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:27
  - >>157
    レオパルド２が1979年、エイブラムスが1980年運用開始なので、大体45年。
    どちらもあと15年は運用されるのが確定されてるので60年は固い。
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:31
  - >>157
    何ら改修をしない10式よりマメに最新技術でアップデートするレオ2やM1のほうが強い
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年03月28日 10:34
  - >>172
    10式はアップデートなしで15年放置プレイだからな
    APSもやるやる詐欺だし
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年03月28日 19:17
  - >>175
    APS馬鹿www
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年03月28日 19:19
  - >>172
    強いんだぁ～(小学生)
    そんなレベルでしか語れないならクソして寝てろよwww
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年03月28日 20:19
  - >>247
    お前はどのレベルだ？
    10式はスラローム射撃できるから強いんだレベルか？ｗ
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- - 274. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:12
  - >>256
    十分強い理由になるだろ
    どんな状況でも命中弾を出せるって事だからな
    韓国のケツ戦車は停止状態で静止目標を外したらしいけど
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- - 257. 名無しさん
  - 2024年03月28日 20:20
  - >>247
    数年おきにアップデートする他国
    15年放置の10式
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- 160. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:24
- ガールズ＆パンツァー最終章（上）（１）　【ＭＦ文庫Ｊ】が発売中止になった
  やっぱウクーロシア戦線の影響かねえ
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- 174. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:34
- 10式いらんかったな、機動戦闘車のみでよかった
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- 187. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:51
- 旋回するとキャタピラが外れる欠陥戦車？
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- - 224. 名無しさん
  - 2024年03月28日 14:14
  - >>187
    
    キャタピラが外れない戦車なんて存在しない、どんな戦車でも動き回れば外れる事がある
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年03月28日 17:01
  - >>224
    普通にカーブするだけで外れる戦車なんて他にあるの？
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- - 248. 名無しさん
  - 2024年03月28日 19:20
  - >>233
    素人イキリ君大丈夫www
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- 189. 名無しさん
- 2024年03月28日 10:58
- M551のリファインした戦車をC-2から空中投下する未来はこないかな？
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- 191. 名無しさん
- 2024年03月28日 11:05
- １０式戦車はもう十分に新しいだろ。ミサイル系、機動装甲車、海軍系の充実のほうが先だろうし、戦車戦はめったに起こらないし日本国内では不利、１０式で十分、というか価格が高すぎる。
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年03月28日 13:59
  - >>191
    充分というか実質世界最新だろ。
    T-14とかいうパレード専用戦車除けば。
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- - 234. 名無しさん
  - 2024年03月28日 17:02
  - >>222
    APSも無いくせに勘違いするなよ10式信者
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- - 268. 名無しさん
  - 2024年03月29日 05:53
  - >>234
    そういう後付け可能な装備でどうこう言われてもね
    お前の車ドラレコも付いてねーの？wと言われても、じゃ、付けるわで終わるようなもん
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年03月29日 06:13
  - >>268
    レオ2にしろM1にしろ大規模アップデートの最新版でやっと搭載だからそんな簡単なもんじやないぞ
    ポン付けできるのはロシアとウクライナ戦車についてる対トップアタック用の屋根アーマーくらいのもんだろ
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年03月28日 17:07
  - >>222
    K2のほうが新しい
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- - 269. 名無しさん
  - 2024年03月29日 05:55
  - >>236
    完成が遅れただけで開発が始まったのは10式より前であり、想定するライバルは90式
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- - 271. 名無しさん
  - 2024年03月29日 06:07
  - >>269
    でもAPSがあるから10式より先を行ってる
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- 194. 名無しさん
- 2024年03月28日 11:32
- 戦車にCIWSみたいの積んだのが最強なんじゃね
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年03月28日 12:49
  - >>194
    いまさらVＤＡＤＳでもあるまい。
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- - 251. 名無しさん
  - 2024年03月28日 19:35
  - >>203
    
    ウクライナ戦線では、ゲパルト再評価だし
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- 196. 名無しさん
- 2024年03月28日 12:18
- 機動戦闘車に置き換わるよていやし。。。
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- - 207. 名無しさん
  - 2024年03月28日 13:03
  - >>196
    10式や90式が機動戦闘車に置き換わる予定はないよ
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- 208. 名無しさん
- 2024年03月28日 13:06
- 10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500～800Gが発生し乗員が戦死します。
  世界中の戦車で、このような現象が起こるのは10式戦車だけです。
  さらに、世界標準のＲＷＳと追加装甲グローサーが有りません。
  そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。この事から、側面の装甲も薄いことがわかります。
  
  少しでも工学をかじったことがある者ならこの位のことはすぐに分かります。
  価格にも疑問です、１０式は他国の３・５世代戦車が全周的に防御力を上げたのとは逆に、防御力を犠牲にして予算の重量の低減を図っていると考えるのが論理的でしょう。
  筆者は世界の戦車メーカーの開発者に10式の重量で他国の3．5世代戦車に匹敵する防御力を得ることは可能かと聞いて回ったが、いずれも不可能だと答えている。
  わずか数ミリの圧延鋼装甲板でタンデム弾頭を防げれば、他国だったそうしています。先進的な複合装甲板はかなり高価です。鋼板装甲の何倍も高価です。ソフトウェアや、状況把握システム、補助動力装置などを装備して、それで７億円というのはどう考えても難しいでしょう。
  安い物には安いなりの理由があります。１０式は「ワケアリ商品」なのです。
  続く
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- 210. 名無しさん
- 2024年03月28日 13:07
- 続き
  よくネット上の国産兵器フェチは、「清谷は500Gの衝撃で乗員が死傷するのは10式だけだと言った」と言いますが、そんなことは言っていません。
  500Gの衝撃で中の乗員が死傷するのは、戦車一般に起こりえるよく知られた常識です。
  「実例を示せばいいのでは」と言う意見もありましたが、不要ですし出す気もありません。
  この手の人達は自分たちの信じるものそ唯一の絶対真理とでしょうかから、説得は無理です。
  ご自身の信じるものを信じればいいのです。
  
  また10式には乗員用のクーラーが有りません。冷却装置があると言うかもしれませんが電子機器用です。
  乗員には使えないよう完璧に遮蔽されています。技本の10式開発主任に直接聞いた話です。
  真夏に対NBC戦が起こったらどうするのかと自衛隊幹部に聞いたところ「真夏に対NBC戦が起こるなんてそんなことありえない、起こるはずがない」との返答でした。
  
  仮に１０式に冷房を入れるにしても大変です。まず補助動力装置の出力を上げないといけません。
  現状は今の仕様でギリギリのようですからパワーの余裕はないでしょう。まず新品の補助動力装置を捨て新しい物に変えないといけない。また冷房の出力をミニマイズするためには、イスラエルように密閉した被服にダクトを通して、冷気を送る方法がありますが、車内が狭い１０式にその余裕があるでしょうか。
  続く
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- 211. 名無しさん
- 2024年03月28日 13:07
- 続き
  前から申し上げておりますように、陸自の機甲科は大幅に減らすべきです。
  まともに使える機甲旅団程度を１個、その他独立戦車大隊を１個程度の戦力まで減らすべきです。浮いた金で装甲車両の近代化、野戦救急車など本来装甲化の必要車車輌などに回すべきです。第７師団なんて実態は第７戦車博物館に近いでしょう。また更に浮いた金で海自や空自の近代化を行い、浮いた人員は海自あたりに回せばよろしいでしょう。
  
  ところが、戦車を減らすのは嫌だとゴネて、思考停止状態で、その上金がないのにオスプレイやらAA/V7やら必要性が怪しい玩具を大人買いです。
  
  陸幕のメンタリティは新しくて「つおい玩具」を集めてはしゃいでいる程度の悪い軍オタレベルということです
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- 214. 名無しさん
- 2024年03月28日 13:15
- 北海道、九州にそれぞれ１個機甲師団
  富士山に教導隊
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- 221. 名無しさん
- 2024年03月28日 13:58
- Ｋ２は完成が遅れたから別に設計思想は新しくないぞ
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- - 235. 名無しさん
  - 2024年03月28日 17:06
  - >>221
    色々あるけどAPSが有る
    M1やレオ2でも最新バージョンで搭載
    一方10式は搭載予定なし
    世界から周回遅れになる一方だな
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年03月28日 19:22
  - >>235
    APS馬鹿君お疲れw
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- - 255. 名無しさん
  - 2024年03月28日 20:18
  - >>249
    むしろAPSを積んでくれって希望するほうが日本のためだぞ
    このままじゃ世界の戦車から取り残される
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- 226. 名無しさん
- 2024年03月28日 15:31
- 日本の道は狭いから
  海外製の戦車は使いにくいんよ
  
  後は予算的には海自、空自に行きがち
  必要に迫られなきゃ改良しないかもしれんね
  
  初戦の奇襲さえ防げれば
  戦車の開発は余裕を持ってできる
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- 227. 名無しさん
- 2024年03月28日 16:26
- ハイラックスが有ればだいたい大丈夫
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- 228. 名無しさん
- 2024年03月28日 16:30
- 陸自の偉い人たちがまさか陸自が戦闘するとは思っていないのだろうな。攻撃ヘリを全廃したり、戦車を300両、野戦砲を300門に限定し、MLRSも全廃するというぶっ飛び方。すでに汎用機関銃を全廃しているハチャメチャぶり。おそらく戦闘をするのは海自と空自で、俺たちは楽勝という認識なんだろうな。ただ、中国の覇権主義があらわになってやっと重い腰を上げて南西シフトをするようになった。やっとね。でも海自や空自とは違ってまだ有事の実感などないだろうな。
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- 229. 名無しさん
- 2024年03月28日 16:39
- 防衛大綱で戦車300両に限定。北海道に200両、九州に100両ということなんだろうね。でもそれじゃ足りないよ。ドローンで戦車は時代遅れなどど言ってるミリオタがいるが、歩兵にとって戦車はもっとも心強い味方。ドローンは弾除けや爆風除けにもなってくれないし、強力な支援火力を提供してくれない。強力な突進力にもなってくれない。
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- 230. 名無しさん
- 2024年03月28日 16:44
- ウクライナ軍の反転攻勢が成功しなかったのは制空権を掌握していないこと、絶対的な戦車の不足、砲兵火力の不足なんだよな。そして前線では塹壕戦が繰り広げられている。第1次世界大戦や第2次世界大戦と変わらない。ドローンと対戦車ミサイルがあれば無敵だと思っているミリオタは戦車不要論を展開しているけどね。
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- 239. 名無しさん
- 2024年03月28日 18:47
- 〈ペンタゴン文書入手〉北朝鮮ミサイル開発を支える統一協会マネー4500億円が北朝鮮ミサイル開発費用へ………表で韓国人統一協会と繋がり裏で北朝鮮と繋がる自由民主党議員。韓国伝来犯罪宗教法人統一協会と選挙癒着を止めない自民党議員は８０名以上…………
  日本の「Jアラート」開発者は『中国企業の北朝鮮プログラマー』だと発覚………
  更に統一協会世界平和統一家庭連合関連会社が北朝鮮に潜水艦を仲介
  https://t.co/zacU5oH640
  https://t.co/LryP38CPk9
  犬である韓国人統一協会自由民主党の日米地位協定格差の低い地位
  横須賀、沖縄、横田空域等の主権無し。自国兵器の購入開発権利無し。米国が他国と共有している情報は日本に共有されない。兵器開発の重要情報も教えてもらえないw
  防衛費を７兆円にしてもアメリカの兵器を中抜き横領マネーロンダリングで購入するだけ。思いやり予算２０００億円以上を毎年払い。ミサイルや兵器を定価以上で購入しながら裏金中抜きマネーロンダリングをしてきた自由民主党議員！
  ・陸自の「高機動車」が海外流出
  陸上自衛隊が解体処分するため民間業者に売り払ったはずの「高機動車」が解体されず海外に不正流出している。主な流出先は東南アジアだが、その一部と思われる車両をロシア軍がウクライナ紛争で使用したとされている。防衛省はこの問題を受け、東南アジアでの転売ルートを調査する費用３億円を令和6年度予算の概算要求に計上。
  陸自の「軽装甲機動車」に酷似した4輪装甲車が３年前に北朝鮮の閲兵式（えっぺいしき／示威目的の軍事パレード）で目撃されていた…
  
  そして『筑波大学は統一協会が創った大学。安倍晋三達は祖父の代から統一協会信者で勝共連合の人間。日本船舶振興会（日本財団東京財団）の笹川良一が大きなパトロンでした』
  日本への浸透侵略は継続的に行われている。
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- 240. 名無しさん
- 2024年03月28日 18:57
- 国外でも使えないと邦人救出に使えないでしょ。
  専守防衛、一国平和主義脳もたいがいにしてほしいわ。
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- 242. 名無しさん
- 2024年03月28日 19:06
- 台湾有事で必要なのは16式
  
  日本国内は既に居る対便衣兵戦
  その為には16式の方が有用
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- 252. 名無しさん
- 2024年03月28日 20:00
- 10式はまだ最新型の方だろうけど
  そもそも10式のソフトウェア的な事や装甲材の革新等で増加装甲交換で済むとかあり得るしね
  ゴテゴテと装備品が盛られても主砲口径が変わるくらいでないと新型戦車の開発には成らないかも
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年03月28日 20:09
  - >>252
    でも未だつかないAPS
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- - 263. 名無しさん
  - 2024年03月28日 23:19
  - >>253
    役に立つかまだあやふやな戦車用APSよりRWSの方が先だろ常考
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- - 264. 名無しさん
  - 2024年03月28日 23:46
  - >>263
    RWSはオプション扱いなのは承知の上で言うけど、両方無いのは主要国のMTBで日本くらい
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- - 265. 名無しさん
  - 2024年03月29日 00:18
  - >>264
    岸田：防衛増税しましょう！
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- 266. 名無しさん
- 2024年03月29日 00:37
- 改修しようとすると改修が必要な兵器を導入したのかと
  財務省から横槍が入るってマジ？
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- - 267. 名無しさん
  - 2024年03月29日 00:45
  - >>266
    74式の頃からそれ言われてるけどどうなんだろうな
    だから改修ナシで新型を出さざるを得ないと
    これだとロールアウトした直後は当然最新型だけど、次期型に更新するまでの間に陳腐して結局他国に後れを取るようになる
    90式はC4Iの搭載が他国よりおくれた
    10式はAPSの搭載が遅れてる。もしくはもう搭載する気はない？時期戦車の開発待ち？
    もうここまでくると日本社会の構造的欠陥だろこれ
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- - 270. 名無しさん
  - 2024年03月29日 06:01
  - >>267
    その時期型への更新速度が他国に比べて早いのが陸自なんだよな
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- - 275. 名無しさん
  - 2024年03月29日 08:54
  - >>267
    事実ではあるけど改修された装備も多い
    査定する財務省の官僚に無理解な奴が多いけどちゃんと説得出来ない防衛省側にも問題ありと言えなくもない
    
    搭載する気はない、と言うより陸自のドクトリンから言ったら戦車にアクティブな探知装置を載せたくない、ってのが大前提にあるからアクティブ防護システムの探知機能もパッシブ主体にしたいという事で他国にない苦労してる
    それにアップデートしてないとよく言わるけど、細かいアップデートは沢山やってるんだよね
    細かいから目立たないし積極的にアップデートしました、なんて広報しないからここのコメみたいに日本の戦車は一切アップデートしないなんて思われてるけどね
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- - 273. 名無しさん
  - 2024年03月29日 06:39
  - >>266
    あいつらなら言いそう
    門外漢のくせにゴチャゴチャうるさい
    金勘定だけしてて欲しい
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- 278. 名無しさん
- 2024年03月29日 21:30
- 自衛隊は違法だから解体すべき
  アジア地域は人民解放軍が守護するのが唯一の正義
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- 279. 名無しさん
- 2024年04月01日 20:39
- ヘリと装甲車のやつと合わせて74式車載7.62mm機関銃を別のに変えようぜ
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