織田信長って世界史上最も恐ろしい暴君ちゃうか


引用元:織田信長って世界史上最も恐ろしい暴君ちゃうか

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1719275576/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/25(火) 09:32:56.91 ID:I3KCo8NW0

頭蓋骨で酒飲むの怖すぎやろ

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/25(火) 09:33:43.10 ID:qJMF1BMZ0

絶対他にもおるやろ
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/25(火) 09:35:48.72 ID:D8wym1WEa

頭蓋骨酒はわりとよくあるエピソード
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/25(火) 09:40:13.62 ID:Bf0gsm370

暴君って政治上の話だろヒトラーとか
プライベートがサイコパスなのは暴君とは言わない
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/25(火) 09:41:34.27 ID:9YbdsAak0

そのエピソードは嘘だぞ
信長はその場所に居なかったのがわかってる
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/25(火) 09:42:53.72 ID:lkrq8nnq0

自分がいないときに遊びに出かけた侍女と仲裁した僧侶かなんかを皆殺しにしたらしい
暴君過ぎるやろ
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/25(火) 09:43:27.05 ID:ovpUi8r60

朝鮮出兵をやった秀吉の方がヤバいわ
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽] 2024/06/25(火) 09:45:36.19 ID:yTLLe43t0

暴君的な行為って比叡山焼き討ちくらいか
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/25(火) 09:46:05.96 ID:41BHpi5E0

別に頭蓋骨で酒飲んだわけちゃうやろ
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/25(火) 09:46:51.30 ID:ine3v+XFM

言うて信長とか秀吉は規模感もデカいけど日本は比較的スケール小さめの暴君が多いな、中国史はガチでやべーやついっぱい出てくる
26: 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/25(火) 09:48:14.84 ID:U0B//pnwd

父親の葬式で焼香投げたんやろ
やべえやつやん
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/25(火) 09:50:46.01 ID:ygtIyxwO0

いうほどやん
ノッブもドン引きするようなのごまんとおるで
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/25(火) 09:51:12.76 ID:MJoAcIZx0

むしろ信長って相当優しい方だろ
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/25(火) 09:52:07.15 ID:gIwP1m2F0

暴君界隈では小物やろ
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/25(火) 09:52:42.73 ID:H2sHxFdY0

あれ頭蓋骨の盃になった奴の裏切りのせいで弟とか有能な部下とか殺されとるんやで
ブチ切れとったんやろな
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/06/25(火) 09:53:10.29 ID:I3KCo8NW0

比叡山焼き討ちって言うほど暴君的なんか
信長のシェフと黒牢城で戦国めちゃくちゃ勉強したけど比叡山は信長のライバルの武装勢力やろ
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/25(火) 09:53:38.57 ID:5Mzrjm6+0

戦国武将だけでも残虐さなら秀吉のほうが圧倒的に上
40: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/25(火) 09:54:32.46 ID:7zJWSLkP0

信長

反乱した兄や弟や叔父を許します
反乱した部下を許します
足利幕府のために大金使います
朝廷にぺこぺこして献金します
無能な部下を切腹させずに蟄居で許します
コネのない人材を抜擢します

こいつが乱暴者扱いされる理由とは

56: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/25(火) 09:59:21.11 ID:Oj/Alqg/0

信長くんは優しい理想主義者で
外様の秀吉やら光秀をがんがん抜擢したけど
その光秀に自分と嫡男を殺され
秀吉には家を乗っ取られ
実力主義はあかんことを証明したんだよね……

地縁血縁雁字搦めの譜代優遇えこひいき徳川は信長の子分から成り上がって天下統一して200年続いたのにね

67: 警備員[Lv.18] 2024/06/25(火) 10:04:21.02 ID:gU90OyXfM

信長が謀反される主な原因は超絶ブラック体質と信長のパワハラ気質によるものとされている
外様への軍役がめちゃくちゃ過酷だったらしいが織田家の譜代も有能は酷使されまくりである
70: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/06/25(火) 10:05:07.42 ID:aCHpBCBX0

どこがやねん
甘々やろ
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/25(火) 10:07:17.49 ID:zeSrThZId

日本史上最低の暴君は秀吉やろ
粛清しまくり気に触れば一般人も処刑
他国まで侵略して現地人を虐殺
93: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/25(火) 10:14:05.97 ID:458CwGoL0

>>75
王政創立ってそういうことやし
朝鮮侵攻も結局諸将の力削ぐためにやってるわけやしな
97: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/25(火) 10:16:21.35 ID:pFv8t+Sn0

>>93
国内で戦争なくなったから
大量の浪人がでるのを防ぐ雇用対策でもあるしね

どの統一国家もこの戦乱後の浪人対策は苦労しとるね

102: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/25(火) 10:18:12.75 ID:Ac4GDUBXd

>>97
江戸幕府が大量の武士を上手く労働力に変えて安定統治に成功したから結局秀吉の侵略は暴挙としか見られ無いんだよね
169: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/25(火) 10:51:45.17 ID:AYwHBGp7d

>>102
まぁ秀吉が盛大にコケたから家康路線が成功したのかもしれんしなぁ
前後関係もある話だから評価って難しいわね
77: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/25(火) 10:07:55.34 ID:U5PiaEuTd

あれだけ貢献した佐久間親子追放してるしな
80: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/25(火) 10:09:05.28 ID:NDfen6e0r

野心的な人物ほど飼いならしておきたいんちゃうか
逆に従順な人間なんか家畜と変わらん程度にしか思ってなかったか
126: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽] 2024/06/25(火) 10:34:47.48 ID:IXHThKIX0

めちゃくちゃワンマン社長で頑張ってる奴にだけ手厚いお手紙
128: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/25(火) 10:35:55.44 ID:DgNVd8ERM

今と違って情報が少ないから
見たこともなくて強大な人は恐ろしい人物像にされがち
136: それでも動く名無し 警備員[Lv.37] 2024/06/25(火) 10:40:26.40 ID:f9LiWFi30

史実の織田信長さん

前例と規則はめっちゃ守る
世間体をかなり気にする
仕事しない奴には怒る
でも失敗には寛容
裏切られてもなんだかんだで許しちゃう
言葉が下手でたまに友達を怒らせちゃってアワアワする
昔からの部下はかなり重用する
神社大好き
甘いもの大好き
他人の恋愛沙汰大好き

172: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/25(火) 10:54:38.93 ID:lmocJKsY0

>>136
酒が苦手も
139: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/25(火) 10:40:44.32 ID:lY6NVL540

今川義元が油断してなければ信長も秀吉も歴史の中で空気になったという事実
151: 警備員[Lv.24] 2024/06/25(火) 10:43:53.73 ID:DRtk3jF60

普通に考えて秀次の近親者皆殺しにした秀吉のが暴君やわ
153: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/25(火) 10:44:17.14 ID:V0Kyf1Hi0

>>151
最上「せやせや!!」
159: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/25(火) 10:45:34.11 ID:0RGPj5Fx0

高名な大名で信長ほど心の広い奴いるのってレベルやん
163: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/25(火) 10:47:22.93 ID:0jwGPJBy0

ぐう聖エピソードもちょいちょい残ってるから差し引きして普通の極悪人で勘弁してやって

𝕏 ポスト

コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: EA1CA588E7

    戦国時代の👑絶対王者は🏆ゴールデン・グローブ賞受賞の徳川家康

  2. 2. 名無しさん ID: 69757BCB6B

    頭蓋骨で酒飲む話、まだ信じてる奴がいたのか

  3. 3. 名無しさん ID: EE42DFDA0D

    ヒトラースターリン毛沢東ポル・ポトの暴君四天王から見たら仁君レベル

  4. 4. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    殷の紂王>信長なんぞ可愛いもんよ
    秦の始皇帝>信長は雑魚
    武周の武則天>男のくせに大した事無いのね。
    隋の煬帝>信長なんぞ島国の猿じゃん
    チンギス・ハーン>平氏の織田は雑魚
    明の朱元璋>家臣を信じるとか、甘ちゃんだな
    毛沢東>千万二千万の民をコロしてからホザけ

  5. 5. 名無しさん ID: EFD84C2652

    あの時代の大名なら普通じゃね

  6. 6. 名無しさん ID: 9A0B422337

    >頭蓋骨で酒飲むの怖すぎやろ

    信長は酒を飲まなかった。
    ルイス・フロイスが書き残している。

  7. 7. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    お市「旦那を金箔で覆って化粧して頂けるんですが?!なんと荘厳な!それは手厚い供養になるでしょう玊袋がかゆい」

  8. 8. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    赤橋登子「まだ嫁ぎ先を滅ぼされただけマシやん
    ワシなんか実家もその親戚の北条一族も皆滅ぼされて身寄りが全くなくなってしまったんや玊袋

  9. 9. 名無しさん ID: FA3B9A7241

    がかゆい

  10. 10. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    >>6
    元就「やっぱ酒飲まへん奴は名将になるんやな玊袋がかゆい」

  11. 11. 名無しさん ID: F6A8388EAA

    >>1
    現代で語られてる信長の残酷エピソードのほとんどは江戸時代に創作されたもの
    つまり徳川将軍家Sugeeeするためのプロパガンダの一種
    自身の権力誇示と正当化を主張する為に以前の政権や時代を悪者にするのは古今東西世の常であり、悪夢の民主政権と揶揄するのも自民党が作り出したプロパガンダなので、みんなは騙されないように

  12. 12. くんちゃん ID: 2334A6A430

    俺の時代の授業で教えられた通りならそう思えるが

  13. 13. 名無しさん ID: D69FDDA708

    何十年前の創作物の話をしてるんだよ

  14. 14. 名無しさん ID: D69FDDA708

    部下の嫁さんを気遣う手紙を書くとかとんでもない暴君だな

  15. 15. 名無しさん ID: D69FDDA708

    このイッチに「首」観せても信じそう尻穴がかゆい

  16. 16. 名無しさん ID: 791BC31504

    >>7
    なんか故人の遺品を傍において置くため節あるよね

    欧州でも、死後自分の皮で製本したものを形見として届けたなんて逸話もあるから、どういう事情だっただろうか?

  17. 17. 名無しさ ID: D213E5DEE8

    織田信長って優しい武将ってのが最近の説だよな。

  18. 18. 名無しさん ID: 7E6ADA560F

    >>6
    好まないってだけで飲んでない訳では無い

  19. 19. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>2
    儒教にうるさい当事や江戸時代を通じて儒者に文句言われたこともないのに
    なんでずーーーーーーーっと異常なことだって言われてんのかね
    現代の価値観で歴史を語ると異常者ばかりになる

  20. 20. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>4
    信長は三族皆殺ししたり10万人生き埋めにしたりとかはしてないしな

  21. 21. 名無しさん ID: 7E6ADA560F

    >>7
    コレはさすがに日本では信長しか例が無いんで礼葬と取るのは深読みしすぎ

  22. 22. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>18
    当事の酒は薄くて浴びるほど呑まないと酔えない
    自然と深酒になる。若年から飲んでいる場合も多く
    戦国~安土桃山時代は酒が原因(遠因)で死ぬ人間が多い

  23. 23. 名無しさん ID: F7814C1E96

    >>11
    と語る地獄の絶望の民主党時代の支持者が申しております。キミ五毛?半グレ反社パヨ?
    徳川と自民党をサゲるのが無上の喜びの関西人なの?

  24. 24. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>21
    そもそも史実なのか?というところから出発しなきゃいけないんじゃないの?

  25. 25. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>14
    これで古事記の世話してやれと村人に金品渡すとか非道の極みだよな

  26. 26. 名無しさん ID: E5D060B19B

    1.信長は安土城の天守閣を、「天主」と記述させ、神になろうとしていた。
    2.信長は、でっかい岩を自分の御神体と宣言し、これを町人や武将まで全員に参拝させていた。
    3.安土城の一段下の御殿を建築し、ここに天皇を迎え、天皇の上の存在になろうとしていた。
    4.つまり信長は、朝廷を滅ぼそうとしていた。
    5.光秀はその信長の企みを察知し、個人的な恨みも含めて、信長討伐を念頭に置いていた。
    6.千載一遇の好機を逃さず、光秀は信長を討ち、朝廷を守った義士&日本の英雄となった。

  27. 27. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>17
    × 優しい
    ○ 甘い

    (外様の)人間を信用し過ぎたせいでしょっちゅう裏切られてる

  28. 28. 名無しさん ID: 791BC31504

    私利私欲のために手段を選ばない独裁者ってのが暴君らしいけれど
    信長のエピソードって、大体敵を打ち破る際に苛烈な手段をとったとかであんまり該当しないような?

    第六天魔王って異名も恐ろし気な印象だけど、商売繁盛など現世利益を与えて悟りを邪魔する魔王ってされてるんだよね

  29. 29. 名無しさん ID: F7814C1E96

    信長は新し物好きで耶蘇教、茶の湯、茶器、南蛮文化などを推していたが残虐とは違うと思う。怒ると
    癇癪持ちで小僧のミスを許さずに胴体真っ二つってエピソードはあったらしいが。残虐なら信玄の
    犯罪者は釜茹でや秀吉のカツエエピソードのほうが残虐だろ。

  30. 30. 名無しさん ID: 7E6ADA560F

    >>24
    まあ二次資料にしか出てこないけどそれはこの時代だと当たり前だからね
    複数でてくるがそれが信長公記に影響された可能性は否定できない

  31. 31. 名無しさん ID: 13D8776EDD

    >>26
    1から盛大に誤ってて草
    出展がキリスト教的バイアスの塊のフロイスの日本史じゃん
    大友に敵対した島津や弾圧した長宗我部などは悪魔とか言われてるぞw

  32. 32. 名無しさん ID: 7E6ADA560F

    >>27
    裏切りと考えるのは基本間違い
    土豪は配下では無いからね

  33. 33. 名無しさんが ID: 5EEF16D6E7

    >>13
    まだテレビの信長はそのイメージを引きずってる。
    古いモノをぶっ壊す革命児イメージ。

  34. 34. 名無しさんが ID: 5EEF16D6E7

    現代だって凶悪犯には苛烈な刑罰を望む人の方が多い。
    戦国時代の日本人は今より凶暴な人が多いんだから、対立すれば残酷な事をする場合もあったでしょう。

    トップが甘々だと舐められたり不満を持たれたりする。

  35. 35. 名無しさん ID: 588A318CCD

    >>7
    お市の方に玊袋が?

  36. 36. 名無しさん ID: 588A318CCD

    青ひげの旦那には敵わない

  37. 37. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>11
    いや信長がさんざん人コロしまくったの事実よ?
    江戸時代に信長がいまいち人気なかったのはその残酷さがまだ記憶に残ってたからなのよ?

  38. 38. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>5
    起こした戦争の規模が違うだろ

  39. 39. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>17
    優しいのではなくたんに伝統を重んじる保守なだけ
    現代だってネトヲヨは好戦的だろ?

  40. 40. 名無しさん ID: 92847E7A46

    信長って宗教勢力と長く戦ったから後世に悪く言われることが多い気がする
    連中自分らのやってたことは誤魔化して信者にずっと信長悪く言い伝えてたし

  41. 41. 名無しさん ID: 6DF48AC7C7

    信長が暴君イメージを持たせたのは信長自身のプロパガンダだからなぁ
    外国に舐められないように

  42. 42. 名無しさん ID: 6A19E1E20E

    別に領民を万単位で殺しちゃいないからな

  43. 43. 名無しさん ID: F7814C1E96

    >>42
    毛沢東「うむ。我こそが、、、うむ!」

  44. 44. 名無しさん ID: 45ABCE87C5

    >>37
    やるかやられるかの戦国時代を、今の平和な時代の基準で評価するのはおかしいと思うよ。あの時代は大陸の方はもっと残虐だし。例えばヨーロッパでは聖職者が私欲のため、魔女狩りで何の弓のない人を火あぶりにしたりして、その人の財産をゲットしてた様な時代だし。

  45. 45. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    >>14
    ノップ「ねねたんハゲネズミにはあなたもったいないねん玊袋がかゆい」

  46. 46. 名無しさん ID: F22D97CBF0

    暴君と言えば、バビロニアのネブカドネザル2世や、ペルシャのアルタクセルクセス3世なんかも居る。

  47. 47. 名無しさん ID: 45ABCE87C5

    >>28
    それに焼き討ちしたあの時代の比叡山自体が、超極悪な犯罪集団だからなあw。武装してて、恐喝、サツジン、強盗、何でもありのどうしようもない組織だった。
    完全に焼き討ちした信長側に正義がある。

  48. 48. 名無しさん ID: 9435EE3857

    >>35
    青年男子の平均身長が160なかった時代に170越えだったらしいし、玊袋くらいはね

  49. 49. 名無しさん ID: 81D4C6DA6A

    >>39
    好戦的なのはパヨ。存在意義が政権打倒じゃん。

  50. 50. 名無しさん ID: C50F753BE4

    >>28
    後醍醐天皇は「第六天魔王」と自称してた。ある意味秩序を破壊してカオスにしたまま逝った後醍醐天皇こそ、本当の第六天魔王かもな。

  51. 51. 名無しさん ID: FA3B9A7241

    >>21
    大将首には化粧する風習はあるぞ

  52. 52. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>44
    今じゃなくて江戸時代の人の話をしてるんだが?

  53. 53. 名無しさん ID: 6A37F558E4

    男だろうが結穴に見境なく突っ込んでくる

  54. 54. 名無しさん ID: 854F6F6077

    比叡山焼き討ちにしても、無抵抗な宗教団体を攻撃したわけではないからね。
    その後に宗派そのものを滅ぼしたわけではないから、宗教弾圧ですらない。

  55. 55. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    >>22
    👌⏩🏞️🌅🍁「薄いんやったら子供でも飲んでええやろ玊袋がかゆい」

  56. 56. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>37
    一向宗撫で斬りはしてるが、当事者(実行者)の前田利家は悪く言われてない謎。
    前田家に将軍家が忖度した結果なんだろうな。

  57. 57. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>19
    そもそも髑髏盃は、支那の故事由来。
    伊達政宗の独眼竜と根は同じ。

  58. 58. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    >>50
    尊氏「主上のそんなとこが惚れますわ痺れますわ玊袋がかゆい」

  59. 59. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>38
    大半の原因は足利義昭だったりする。

  60. 60. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>22
    薄くはない。(原酒のアルコール濃度は今も昔も変わらん)
    濁酒だから甘口なんだよ。

  61. 61. アッシュ™🎌 ID: FA3B9A7241

    >>54
    万人恐怖「ノッブってやつはぬるいな…なんやノッブってやつワシのこと悪御所とかほざいとったらしいな?!玊袋がかゆい」

  62. 62. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>55
    寧々は、何で咎めなかったんだ?

  63. 63. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>21
    一休禅師>え?
    髑髏に子種ぶっ掛けるのは普通だぞ。

  64. 64. 名無しさん ID: E5A60CFA3A

    >>14
    🧑‍🦲🐭>部下の嫁は、ワシが味見したる。

  65. 65. 名無しさん ID: C50F753BE4

    石山合戦勝利はデカいよな。

  66. 66. 名無しさん ID: 185715C75F

    >>51
    礼葬じゃなくて長期間野ざらしにするからグロくなるのを少しでも止める為や
    晒し首はそれ単体で成立する刑罰や

  67. 67. 名無しさん ID: 17798D71F6

    当時の一向一揆は大名を脅かすくらいの武装勢力だからな
    信長が延暦寺、本願寺と叩いて既得権益を無くしたのは結果的には凄く良かったと思う
    そのままだと日本にローマ法王みたいなのが出てきて宗教国家になってたかも

  68. 68. 名無しさん ID: 185715C75F

    >>67
    本願寺はともかく延暦寺と一向一揆は関係ない

  69. 69. 名無しさん ID: 7380C36E23

    秀吉が光秀を煽って謀反させて、光秀軍に合流する振りして騙し討ち 光秀だって馬鹿じゃ無いから誰かと手を組んでから行動したと思うけど強かった光秀軍が簡単に秀吉軍に負けるのが不思議だわ

  70. 70. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>54
    いや弾圧だわ
    当時は宗教勢力が政治に関わるのは普通のことだったし権門体制論的には皇室を支える一大権力機関として認知されてたし
    信長はそれを排除しようとしたんだから

  71. 71. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>67
    中世日本は権門体制といって武家と公家と寺社が三つの柱となって天皇を支えるあり方だから
    べつに大名より強い宗教があってもいいしそれで宗教国家になるわけでもない

  72. 72. 名無しさん ID: E5D060B19B

    >>31

    質問w  ではなぜ天守閣を、「天主」 と呼称させたの?w

    (予言 : 返答できないし、返答しないで逃亡するw)

  73. 73. 名無しさん ID: 7380C36E23

    >>14
    配下の不倫問題を仲裁する凄い暴君(笑)

  74. 74. 名無しさんが ID: 5EEF16D6E7

    >>40
    宗教というより既得権益と戦った人は悪く言われるのが常。

    政権取ったら自己正当化するプロパガンダを流すのが普通だけど、信長にはその時間がなかった。

  75. 75. 名無しさん ID: 1C4BA0FEA3

    >>66
    凡下の晒し首には化粧せんよ

  76. 76. 名無しさん ID: 185715C75F

    >>75
    戦国時代までは晒し首は基本大将首にしかやらない 
    と言うかそんなに一般的でもない
    斬首刑からの晒し首が一般人にまでやるようになるのは江戸時代以降

  77. 77. 名無しさん ID: 18A814FA22

    頭蓋骨で飲んでない
    眺めて飲んだだけ

  78. 78. 名無しさん ID: EF06733386

    信長なんて日本史の中でも甘い方やろ

  79. 79. 名無しさん ID: EF06733386

    >>70
    それってただ敵対権力排除しただけだよね

  80. 80. 名無しさん ID: 7C846F0FB0

    >>78
    足利義教も結構な暴君で最後も謀反で惨殺されているけど知名度は低い。

  81. 81. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>79
    それを弾圧とはいわないの?

  82. 82. 名無しさん ID: DC0FC6FA29

    確か秀吉も「ワシは信長みたいに甘くないぞ」とか言ってたんだっけ

  83. 83. 名無しさん ID: F7814C1E96

    >>81
    まあ耶蘇教信者の磔なども宗教弾圧と言われてるね。実際はテロリストの処刑だけど。
    宗教弾圧というのは弾圧される側の言い分だろ?為政者にしてみれば反乱分子の廃除だよね。

  84. 84. 名無しさん ID: 70F400A299

    大好物のスイカを誰かにつまみ食いされたことにキレて使用人全員の腹をかっさばいて犯人特定した王様の話とかあったよな。

  85. 85. 名無しさん ID: 24272B46A6

    >>83
    だから宗教側も為政者なのよ
    信長の宗教弾圧はいわば権力者同士の内ゲバなの

  86. 86. 名無しさん ID: F7814C1E96

    >>85
    では信長が叡山にやってたことは宗教弾圧、叡山が信長にやってたことも信長弾圧って事で。

  87. 87. 名無しさん ID: 8FB44F9D47

    こんな基地外狂人を信長に学ぶ〇〇〇とか言って社会人相手に本出したりセミナー開催していた時代もあったんだよ

  88. 88. 名無しさん ID: 85D85DDE54

    >>72
    そもそも日本最初の天守閣が安土城のじゃん
    よって時系列で考えれば天守を信長が天主にしたのではなく、
    天主が後世に天守に転じたって見るのが当然では

  89. 89. 名無しさん ID: 85D85DDE54

    >>81
    経緯でいうと志賀の対陣の時に、
    自分の味方になって(天台宗の門徒である)朝倉の敵になれとまでは言えないけどせめて中立でいてくれって比叡山に信長が要請した
    比叡山は無視して朝倉に軍事支援をした、ので報復で燃やした
    敵についたらもう敵だよ

  90. 90. 名無しさん ID: 85D85DDE54

    >>80
    「万人恐怖」の籤引き将軍だからな

  91. 91. 名無しさん ID: 2E0E79BD56

    >>81
    弾圧というのはその宗派だというだけの理由で消し去ろうとすることだからな
    比叡山延暦寺はその所業が信長を怒らせた

  92. 92. 名無しさん ID: 2E0E79BD56

    >>87
    87コメまで来て何言ってんだこの馬鹿

  93. 93. 名無しさん ID: 8FB44F9D47

    >>92
    親御さんの育て方がよほど悪かったんだね・・・哀れすら覚えるよ

  94. 94. 名無しさん ID: E7C76B0CF7

    頭蓋骨の話はまったく知らなかったが、ただし疑問がある。
    頭蓋骨と言うと中身はどうなった?
    自然に骨だけになるには長い時間かかるぞ。
    そうでなくて頭蓋骨を割って、脳みそ詰まった状態で酒入れて飲むのか?
    逸話はフェイクじゃないか?
    こんな話はいかにも信長らしい、とかで後世に作られた?
    でなければ出典をしめしてくれ。

  95. 95. 名無しさん ID: B4C22B31F9

    >>9
    8をフォローしてまで様式美を守ってて草w

  96. 96. 名無しさん ID: F7814C1E96

    >>88
    日本最初の天守閣は松永久秀の城じゃなかったっけ?

  97. 97. 名無しさん ID: 7C846F0FB0

    刺客列傳第二十六
    豫讓者,晉人也,故嘗事范氏及中行氏,而無所知名。去而事智伯,智伯甚尊寵之。
    及智伯伐趙襄子,趙襄子與韓、魏合謀滅智伯,滅智伯之後而三分其地。
    趙襄子最怨智伯,漆其頭以為飲器。

  98. 98. 名無しさん ID: 264EBA51AF

    >>94
    『信長公記』によると、信長は宴席の酒の肴とすべく、戦で打ち負かした朝倉義景、浅井久政・長政父子の頭蓋骨に漆塗りを施した上に金紛で装飾したとある。

    『浅井三代記』にも、義景と長政の頭蓋骨から肉をきれいに取り去って、漆で朱塗りにしたと書かれている。そして信長の宴席において、酒の肴として供されたという。

    どちらも後世の2次資料だが、どちらにおいても盃にはされていない。

  99. 99. 名無しさん ID: 29A1870190

    >>15
    あそこまで安っぽい信長像は逆に新鮮だった

  100. 100. 名無しさん ID: E3BA681A20

    >頭蓋骨で酒飲むの怖すぎやろ

    初っ端から創作ネタで草
    こういうキッズってどうして一次資料でも調べてから主張しないんだろうな
    アホを晒して恥をかくのは自分自身だろうに

  101. 101. 名無しさん ID: 29A1870190

    信長は気に入らない(ミスをした)侍従を殺したとか民衆を大虐殺したといったベタな暴君エピソードが全然ないから暴君ランキング100位にも入らんやろ
    一向宗だの本願寺を民衆扱いするのは無理がある

  102. 102. 名無しさん ID: E7C76B0CF7

    >>98
    どうもありがとう。
    しかし2つ目の話だと、脳みそを酒の肴にしたって事?
    えーと、ちょっと絶句……。食べろと言われた家来もつらかったのでは?
    それともそんな柔な神経では、戦国武将なんかやってられない?
    ともかく盃にはしなかった、と言って終わらないところが信長らしい、のかな?

  103. 103. アッシュ™🎌 ID: 1C4BA0FEA3

    >>76
    信西「おう、一般的ではないな玊袋がかゆい」
    大庭景親「なるほどレアケースやったんやな玊袋がかゆい」

  104. 104. バーミリオン(佐賀人) ID: A747348328

    >>4
    まぁ、世界的に見るとそうよね。
    大物、いっぱい居るもんね…………。
    案外、元フィリピンのドゥテルテ氏辺りが同格なんかね?

  105. 105. 名無しさん ID: F7C5DCDA2C

    安定のモンゴル戦記

  106. 106. 名無しさん ID: 06505FCCB1

    でも現代の技術で復元された顔はかなりの優男、とても魔王なんて言われるような佇まいじゃなかった

  107. 107. 名無しさん ID: D69FDDA708

    >>99
    あそこまで突き抜けたらいっそ清々しいなw

  108. 108. 名無しさん ID: B3AB6EDF8A

    >>102
    ここで言う「酒の肴」ってのは話題の中心になるものとかそっちの意味
    「酒の肴」といわれりゃ食べる物が真っ先に思い浮かぶけどね

  109. 109. 名無しさん ID: 0FDF83CE6F

    >>81
    おまえはオウム信者で確定なw

  110. 110. 名無しさん ID: 0FDF83CE6F

    >>102
    桜の花を「肴」に酒を飲むと言われたら桜の花びらを無貪り食う人間がお前w

  111. 111. 名無しさん ID: 88F34A5837

    信長の畜生エピソードは狙撃しようとした暗殺者を「鋸引きの刑」にしたこと。
    犯人を地面に埋めて通行人にノコギリで首切らせた

  112. 112. 名無しさん ID: 45ABCE87C5

    >>89
    それにその当時の比叡山は政治勢力というレベルではなかったよ。完全にマフィア組織で、勝手に関所作って金を奪ったり、僧兵を京都に送って金品を強奪したりやりたい放題だった。なのに信長は最初のうちは平和的にその行為を諌める動きもあったくらい平和的な人だった。

  113. 113. 名無しさん ID: 340A344EC1

    >>7
    お市に玉袋あるんか

  114. 114. 名無しさん ID: CCE016E991

    >>111
    自分を殺そうとしたやつをハハハと許すのかお前は

タイトルとURLをコピーしました