2025年10月02日

中国と戦争になったら日本は勝てるのかな

引用元：中国と戦争になったら日本は勝てるのかな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1729659134/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:52:14.749 ID:tpoLe24Jd

中国の装備が日本や欧米より弱いことは確定してるけど、どの程度弱いのかという問題だよな
欧米より少々弱い程度なら物量の差が大きすぎて勝てないぞ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:53:00.055 ID:gaEPNknu0

勝てないだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:54:07.915 ID:tpoLe24Jd

>>2
分からん
意外とショボイという可能性もある

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:56:10.634 ID:gaEPNknu0

>>3
例えしょぼくても数で圧倒的に負けてるから勝つのは無理だろうな
質も上げてきてるらしいし

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:58:17.386 ID:tpoLe24Jd

>>5
いや、装備がしょぼいのはかなりの差を産むぞ
零戦だって当時としては先進的だったおかげで20対1くらいのキルレートあったんだから

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:59:46.004 ID:gaEPNknu0

>>12
数の差も同じ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:02:06.220 ID:tpoLe24Jd

>>16
うん、同じだからじゃあもしかしたら数の差を質の差で覆すかもしれないじゃん

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:07:44.960 ID:gaEPNknu0

>>20
まぁウクライナの例もあるし支援ありきなら勝てなくは無いかもしれない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:57:06.498 ID:qyD+ZLfJ0

日本なんて補給路断つだけで自滅するぞ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:58:48.331 ID:tpoLe24Jd

>>7
でもそう簡単に断てないじゃん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 13:58:27.452 ID:md8VLuwnr

軍同士だけで戦うならなんとかなるかも知れんが
無差別に来たら終わり

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:00:57.280 ID:tpoLe24Jd

F-3とかいう日英伊で開発してる2035年完成予定らしい戦闘機
アメリカとも一緒に作ってもうちょっと早く完成させやれないのかな
アメリカの言いなりが嫌でアメリカハブって作ろうぜって経緯で開発計画が始まったらしいけど、そんなこと言ってる場合じゃないと思うんだよな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:02:13.843 ID:IaJhcTI0M

勝利条件による

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:03:31.675 ID:tpoLe24Jd

>>21
台湾と日本国土を最終的に防衛できてたら勝ち

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:06:01.514 ID:IaJhcTI0M

>>26
それアメリカ出てくるじゃん

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:02:18.940 ID:lgori7roM

日本の軍需産業は衰退してるからなあれをどうにかしないとジリ貧だと思う

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:02:22.735 ID:raUof0/h0

ロシアの前例もあるし、中国は歴史的に見ても侵略戦争には弱いから日本が勝つよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:02:32.967 ID:tfG2hfdW0

最低でも中国からの食料輸入は止まるだろ？
中国からは重量ベースで12%占めてるそうだぞ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:04:55.854 ID:6TmWj2lh0

>>24
逆にたったそんだけなん？
余裕そう
減った分は農業大国アメリカに融通してもらえばよろし

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:05:22.023 ID:tpoLe24Jd

>>24
他からのを増やせばいい
アメリカなりオーストラリアなりカナダなり

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:03:12.146 ID:uhUtfYYw0

日米安保条約に日本が攻められたら自動的に
アメリカも参戦するってあるから
無茶してこないでしょ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:07:48.835 ID:tpoLe24Jd

>>25
日米安保条約では「日本や在日米軍基地を犯した勢力がいる場合、日本とアメリカ共同でこれに対処する」とあるだけで、防衛義務はないよ
だからまあ支援してくれることは確定してるがアメリカ軍が直接守ってくれるかは未確定

俺は守ってくれると見てるけど、日本ってアメリカにとって重要だしな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:04:22.232 ID:lgori7roM

中国が攻めて来なくても台湾有事で日本の海上輸送が潰されて、ロシア北朝鮮が北海道取りに来たら物資なさ足りなくなるんじゃねえのかな
太平洋側からはクソ遠いし
日米安保でどこまでやってくれるか

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:10:44.922 ID:tpoLe24Jd

>>27
北朝鮮軍はミサイル以外クソだから問題なし
ロシアは多分戦争疲れであんま手を出せないと思うぞ
ウクライナ戦争で肥大化した軍需産業も海軍には活かせないしな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:06:08.971 ID:tfG2hfdW0

6割輸入らしいから中国からの食品輸入停止で7%くらい食品が減る
もちろん他国からの輸入を増やすだろうけど
全体的に高くなるだろうしこの前の米みたいに買い占めに走るやつも出るんだろうな
それを規制するような緊急事態条項も現行憲法ではないし

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:06:16.719 ID:D/K0AyTl0

日本単体で中国と戦争することはないんだよ

中国・ロシアは太平洋に出たい
NATO（米国）はそれを阻止したい

このせめぎ合いを戦後80年近くやってて
日本本土、沖縄、フィリピンは
絶対防衛線になってる

だから日本にやる気があってもなくても
中国が日本を攻めたら、米国が全力出す

日米安保は、米国が日本を守るのではなく
米国がこの防衛線を守るために
日本は土地と金を出せよって約束なんだ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:06:34.225 ID:VbhJSfoId

各国の規模や土地的に単独戦争にはならんからなんとも言えないな
まあ、日本vs中国になる前に世界が間違いなく荒れるから今とは状況はだいぶ変わると思う

現在、いきなり単独同士の戦争開始なら勝てる要素がほぼない
そもそも最初に攻撃されてから国内法の整備をするまでに勝負決められて終わり

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:07:00.494 ID:Rhpw3PTQ0

一週間も持たんわ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:07:59.808 ID:OEH0wzPH0

初手で主要都市に山ほどミサイル撃たれたら詰むとか
そういうのあるん？

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:08:58.236 ID:lgori7roM

なんかの戦争考察で日本への上陸作戦は揚陸艦の数や運べる人数とその人数での作戦出来るのかとか
日米相手ならそれは不可能らしい

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:11:45.343 ID:tfG2hfdW0

化学肥料の自給率はゼロパーセントらしいし輸入の割合がダイレクトに来るやつだ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:15:05.472 ID:+Ef/QH/c0

>>46
そもそもその時点で日本、アメリカ、欧米各国との貿易が停止するので中国経済がほぼ死ぬ
北朝鮮、ロシア、パキスタン、アフリカ諸国で代替需要を満たすのは不可能

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:19:47.759 ID:tfG2hfdW0

>>52
部品や素材系の輸入もたくさんしてるみたいだし
お互い超困るね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:19:54.197 ID:4FdXJKoq0

>>52
供給過多だのなんだので内需も落ち込んでるしそこどうするつもりだろうね
金融が今死んでるのに製造業も死ぬことになったらかなりキツそうだけど

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:13:42.706 ID:Y3CPICA20

まず勝てるわけない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:15:38.885 ID:of8qCFj9M

中国の方が食糧難で餓死するだろ
今でさえ食糧が足りてないのに

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:15:58.614 ID:+Ef/QH/c0

勝利の定義をどこに置くかだな
遅滞戦闘で米本土からの増援が到着すれば日本の勝利
これ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:21:32.799 ID:l7FC8L1q0

数に勝るもんは無いよ
海隔ててるから負けはしないかもしれんけど勝てはしないだろ
国力に差がありすぎる

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:29:20.926 ID:tfG2hfdW0

戦争になったら日本海側の漁業はどのくらいできなくなるんだろう

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:29:33.770 ID:Y3znG0/70

南西諸島の防衛を目標にすると無理だろうな
日本も慌てて対応しているけどミサイルの問題が解決してないし
アメリカが全力出すなら話は変わるがまずは自前でどうにかする能力がないとな

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:35:44.314 ID:tpoLe24Jd

てゆーかこんな状況なのに2022年まで防衛費全然なかったんだよな
最近増えたのほんとありがたい

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:36:07.948 ID:W5C9cOeNd

想定条件はなによ
防御が適えば日本の勝ちでいいんか

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:36:54.356 ID:tpoLe24Jd

>>84
うん

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:39:11.954 ID:3dSfdHKOM

遠く海を隔ててるから防衛側が勝つ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/23(水) 14:50:52.785 ID:2piPGpLa0

タイマンなら無理だけど他の国が参戦するだろうからわかんね

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コメント一覧 (144)

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- - 34. 名無しさん
  - 2025年10月02日 00:43
  - >>28
    戦力を拮抗させると　戦争って終わらないんだぜ?
    欧米はなんでか知らんが、勝てるレベルの戦力を与えずワザとその拮抗状態にしている。
    あいつら、何考えてるのかわからん。
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- 30. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:40
- 息も絶え絶えの中国さんに何が出来るんですか？
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年10月02日 00:45
  - >>30
    メガンテ
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年10月02日 06:34
  - >>30
    どこが？
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- 35. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:44
- 中国では賃金払えデモに参加した人を拘束してる、粛清やな、デモ内容がお粗末過ぎる、どう考えてもデモ隊の方が正当な主張してるのにそれを弾圧ってもう国終わりかけてますやん中国
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年10月02日 00:49
  - >>35
    そんなの昔からでしょ。
    アメリカだって政府閉鎖で給与未払いが起こるし、トランプ大統領は政府職員を解雇して給与未払い問題を解決しようとしているぞ。
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- 38. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:46
- 自称世界2位のアメリカのライバル気取りだった中国さん、一気に崩れて世界最下位の地位に転落、もう世界は中国なんて鼻にもかけない路傍の石
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年10月02日 00:51
  - >>38
    「世界」ではなく、「日本のバカ」はだろ？
    言葉を正しく使えよ
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- 40. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:47
- 終わってますな中国
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- 41. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:49
- 中国は凄く臆病な国だからな、圧倒的な戦力差が無いと何も出来ない、そして中国には圧倒的な戦力差が無い、ハッタリで威嚇して来るだけの存在
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年10月02日 00:53
  - >>41
    賢い
    バカなら大日本帝国みたいに先制攻撃から無条件降伏、そして戦後80年奴隷状態になってしまう
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年10月02日 00:57
  - >>46
    戦う前に既に負けたのが中国だが、過剰ハッタリかまし過ぎて借金し過ぎて自滅だ中国、御臨終です
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年10月02日 01:01
  - >>51
    その自滅した国相手に増税してまで防衛費2倍にする日本笑
    日本やアメリカの指導者層はお前みたいなバカと違って中国はさらに成長してくると考えてるみたいだね
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- 44. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:51
- ペケのの母国だけに見てくれだけの連中だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 45. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:52
- 今年の夏は暑かったよな、日本でも猛暑日が続いた、だが中国では灼熱日が続いた、そして超えてはいけない温度を超えてしまってる、間違い無く多数の人が死んでますよ中国
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- 47. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:54
- 虚勢ハッタリの中国さんの実像はバレバレ
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- 48. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:55
- ウクライナロシア戦争で、中国が西側の経済戦争だけで死ぬ論者は全滅したかと思ってたけど、まだ生き残りがいたんだな
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- 52. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:58
- 中国は粗大ゴミ
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- 54. 名無しさん
- 2025年10月02日 00:59
- 自国民弾圧に性を出す中国さん
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- 55. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:00
- 戦う前から経済的に敗退するとか流石中国、対外戦争不勝の国ジンクスは伊達では無いな
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年10月02日 08:39
  - >>55
    日中戦争で勝ってるけど？
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- 57. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:03
- 戦争する前に公務員の給料払う方が先じゃないか
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年10月02日 01:04
  - >>57
    デモに参加した公務員は拘束されて行方不明
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年10月02日 01:20
  - >>57
    今日のタイミングだとアメリカの悪口にしかならんなあ。
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- 58. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:03
- 中国地表温度80度越えた地域も有るんだろ、そんなん植物の根さえ熱が通って加熱調理済みと同じ状態に為ってまうがな、中国の砂漠化が益々進むな
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- 60. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:05
- 中国人は賃金無しで何処まで働けるかのチキンレース
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- 61. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:06
- ジンバブエでは無く支那バブエに成っちゃうよ
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- 62. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:10
- 国破れて山河ありって昔の人が言ったけど、中国の場合は国破れて廃マンションと借金有りやね
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- 63. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:16
- 　事の真相は「はリーの仕事塾」が説明。ガスーが最近目線がおかしくなってる理由がよくわかった。悪いことしてる自覚があるから人と目が合わせられない。
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- 65. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:29
- 勝ち負けと言うか
  時間を稼いで他国を頼ってたり侵略を防げば良いからな
  単純に軍事力を比べる必要もなければ
  中国に被害を与える兵器を揃えて割に合わないと思わせてもいい
  戦争は白黒つくようなもんばかりでもない
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- 66. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:39
- 中国・ロシアは太平洋に出たい
  NATO（米国）はそれを阻止したい
  って元スレにあるけど、これって現役のドクトリンなんだろうか？
  
  火力投射できる距離が伸びすぎたせいで、洋上でどれだけ守りを固めたところで米本土が攻撃を受けるリスクは増える一方だし、太平洋は捨てるって可能性もあるんじゃない(アメリカには大西洋もあるし)
  中国を海に引きずり出して天文学的に跳ね上がる軍事費で破滅させる（それこそソ連のように）というのはアリそうに思える
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年10月02日 13:52
  - >>66
    距離があるとミサイル発射から着弾までに時間がかかるから
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- 67. 名無しさん
- 2025年10月02日 01:58
- ペケったパヨさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 68. 名無しさん
- 2025年10月02日 02:03
- 日本の周辺国もアレだが、中国の周辺国はもっとおわってる
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- 69. NO Name
- 2025年10月02日 02:13
- 中国信者「日本と中国の一対一で戦争だ。」馬鹿の極み
  
  現実は日米台豪印NATO対中国一か国
  これが現実
  
  たぶん、ロシアも北朝鮮も口だけで中国を支援しないし、派兵なんか、論外だろう
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年10月02日 08:03
  - >>69
    中国は日本と戦争をする前に台湾を統一すると思うけどね。
    台湾有事ならオーストラリアは距離が遠いし軍の派遣を約束していない。　
    NATOも距離が遠いし対ロシアで手一杯。
    インドは台湾が中国の一部であることを認めている。
    ロシアや北朝鮮は間接的に中国を支援するでしょ。中国が負けて一番困るのはロシアと北朝鮮だし。
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- - 123. NO Name
  - 2025年10月02日 17:00
  - >>83
    日本と戦争する前に韓国と戦争をするけどな
    
    それと、バカの考え「中国全軍を日本に侵攻させる。ロシアやインド方面はガラ空きなっても気にしない」
    それで、オーストラリアやインドが参戦したら如何するの？
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:52
  - >>123
    韓国と戦争をすると思った根拠が不明。
    台湾有事に連動して北朝鮮は韓国を挑発するかもしれないけど。
    オーストラリアが参戦しても進行手段は海路（南シナ海経由）なので、中国海軍で邀撃が可能。
    インドは中国との関係が改善しているし、台湾は中国の一部であることを認めている。
    そもそもインドは核戦争のリスクを冒してまで中国に攻めないよ。
    「ロシアのウクライナ侵攻で中国は沿海州に侵攻する！」とか主張していた人がいたけど、現実はそんなこと起きなかったでしょ。
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- 70. NO Name
- 2025年10月02日 02:15
- 日中戦争や台湾進攻なんかより、第二次義和団事件・通州事件や中国内戦の方が遥かに可能性が高いのに、何故か、こちらを議論するスレは上がらない
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年10月02日 08:06
  - >>70
    宗教的秘密結社による排外運動（義和団事件）や、敵国（日本）の傀儡政権が雇っていた中国人保安部隊の反乱（通州事件）が今の中国で起きるとでも？
    そんな事件は起きる可能性が低いから議論にならないのよ。勉強のやり直し。
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- - 124. NO Name
  - 2025年10月02日 17:01
  - >>84
    今まさに731映画とか排外運動起きているの、ニュースを見たら？
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:55
  - >>124
    反日運動なんて昔からあったでしょ。今に始まったことではない。
    胡錦濤政権で起きた反日デモの方が規模は大きかったし。
    そもそも今の中国に宗教的秘密結社は無いし敵国の傀儡政権も存在しない。
    自分の間違いを理解できたかな？
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- 71. NO Name
- 2025年10月02日 02:20
- 日本衰退論者の希望の中国韓国の方が先に衰退して大笑いだな
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- 72. 名無しさん
- 2025年10月02日 02:39
- 今の中国と日本？絶対勝てねえよ
  日本が中国と同じ数の兵器あれば、最後は核の撃ち合いになるから　痛み分けで勝者無しだけど
  海渡って米軍にオーストラリアとかに支援されるより
  北朝鮮、ロシアが地続きで中国支援するから中国は優勢だろうな
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- - 74. NO Name
  - 2025年10月02日 04:03
  - >>72
    中国信者「日本と中国の一対一で戦争だ。」馬鹿の極み
    
    現実は日米台豪印NATO対中国一か国
    これが現実
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年10月02日 04:20
  - >>74
    必ず米NATO豪印が参戦するとか、お前の脳みそ幼稚園レベルかよｗ
    アメリカはウクライナと憲章まで結んで平気で支援止めたんだぞｗ
    現実理解できないお花畑ニートは消えろｗｗ
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- - 76. NO Name
  - 2025年10月02日 05:45
  - >>75
    既に日本関係無く米中対立しているのに「アメリカは日本の為に中国と戦うんだ」とかニュース見た事も無いだろ
    ハッキリ言ってやるよ
    
    むしろ、日本が居なくても米台豪印NATO対中国一か国に成りそうなのが現実
    ニュースぐらい見ろ、アホ
    
    それとウクライナと何時アメリカが同盟を結んだんだよ
    つまり「プーチンは既にNATOと同盟を結んでいるのに、ウクライナのNATO加盟を阻止して侵略したんです」とか言うの？
    
    ウクライナがアメリカと同盟汲んだ、もしくはNATO加盟したと言うソースを出してみろよ？
    もちろん、あるよね？
    ほら、頑張って、出してみ？
    
    現実を理解出来無いのはドッチだよ、ば～か
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年10月02日 08:38
  - >>76
    単独では中国に勝てないんだねｗ
    わかりましたよ
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- - 121. NO Name
  - 2025年10月02日 16:56
  - >>87
    それで米台豪印NATO対中国一か国で勝てるの？
    
    ね～、勝てるのか勝てないのか、はっきり答えてよ？
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年10月02日 08:50
  - >>76
    米ウクライナ戦略的パートナーシップ憲章すら守らなかったのに、
    "対立してるから参戦！" とか中学生かよｗ
    で、『アメリカは日本のために中国と戦う』ってソースどこにあんの？
    願望で現実歪めんな、妄想ニートｗ
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年10月02日 09:26
  - >>90
    アメリカは日本のために戦うのではなく、アメリカの国益を守るために、日本を防衛して日本の自衛隊とともに戦います
    仮に日本が敗北した場合、在日米軍は日本から撤退となってしまいます
    それは米国の国益・安全保障にとってあまりも損害が大きすぎて、とても許容できるものではありません
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年10月02日 10:16
  - >>94
    言う通り、アメリカは日本のためじゃなく、自国の国益のために動く。それ自体は正しい。
    
    しかし、それが「必ず参戦して最後まで付き合う」という意味にはならない。
    
    ウクライナを見ても分かるように、アメリカは国益とリスクを天秤にかけ、都合が悪ければ支援を縮小する国だ。
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- - 120. NO Name
  - 2025年10月02日 16:55
  - >>95
    支援縮小していないけど？
    何時縮小したのか説明してよ？
    
    すでにウクライナが全土回復するべきとさえ言い始めているぞ
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年10月02日 09:22
  - >>75
    米国とウクライナは同盟関係でもないし、ウクライナはNATO加盟国でもないんだから、アメリカにウクライナの防衛義務なんて最初からありませんよ
    ウクライナには米軍基地もありませんし
    
    一方、日本には米国以外では最大規模の米軍基地が存在しています
    米国にとってウクライナと日本の重要性を比較した場合、比較にならないほど日本の方が重要です
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年10月02日 12:31
  - >>93
    ウクライナ米戦略的パートナーシップ憲章は軍事支援も含まれてたのに、アメリカは支援を打ち切った前科があるぞ。
    それで日米同盟は絶対守ってくれるとか、甘すぎるんだよ。
    
    日本の方が国益的に重要だから、基地もあるし戦略上も大事だ。
    だがスパイ放置や情報漏洩、アメリカ国内の世論や政治状況など、リスクは山ほどある。
    重要だからって、アメリカが必ず参戦するなんて考えは、現実を見てない甘い妄想だ。
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- - 122. NO Name
  - 2025年10月02日 16:57
  - >>104
    今も支援しているし、支援縮小していないけど？
    何時縮小したのか説明してよ？
    
    すでにウクライナが全土回復するべきとさえ言い始めているぞ
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:14
  - >>122
    23年に予算止まって数ヶ月支援中断したのも知らねぇとかｗ
    ニュースすら見ないで脳内アメリカ妄想してる引きこもりニート、マジで生きてる価値ねーだろｗ
    全土回復（笑）とかオマエの部屋から出て現実回復してから言えやｗ
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:27
  - >>127
    
    アメリカがウクライナに行った支援額は、１９兆円～２７兆円
    そりゃこんな膨大な額を支援してたら、予算中断もさせたくなりますわな
    
    逆に同盟国でもないウクライナに、これだけの支援を行うということでもある
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:24
  - >>104>重要だからって、アメリカが必ず参戦するなんて考えは、現実を見てない甘い妄想だ。
    
    そこは全く同意だ
    米国にとって日本は非常に重要性だが、それに甘えず不断の同盟深化の努力が必要だ
    
    >ウクライナ米戦略的パートナーシップ憲章は軍事支援
    
    「軍事支援」と「防衛義務」は明確に違うな
    そして、同盟関係でもない、防衛義務もない、米国の安全保障にとって直接関係のないウクライナ相手にでさえ、数十兆円規模の支援を米国はウクライナに与えている
    当然、米国の国益と安全保障に直結している日本への関与は、ウクライナの比ではない
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- 73. 名無しさん
- 2025年10月02日 03:41
- あるとしたらお得意のサラミ戦術で台湾放置で仕掛けてくるかもな
  米軍のいない石垣島に弾道ミサイルと民兵突っ込ませて九州と西日本に毎日安価な自爆ドローンを飛ばしてくる
  人民解放軍は表立って活動せずドローンは沖縄本島や東京、米軍を標的にすることもない、バシー海峡にも手出ししない
  日米安保が発動しないギリギリの線、制裁はロシア経由で掻い潜り安保理は拒否権で機能不全、民間人の死者が毎日数人、日本単独で奪還を強いてくるが認知戦で小さな地域紛争に落とし込んで政治的に作戦を躊躇させてくるだろう
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年10月02日 09:06
  - >>73
    人民解放軍が表立って活動できないのなら、どうやって石垣島を占領し続けられるんだよ・・・
    自衛隊が黙って見ているとでも？
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- 81. くんちゃん
- 2025年10月02日 07:29
- 張君「アメリカがバックにいなければ、とりあえず沖縄は中国になるだろうね」
  俺（TVでアメリカの軍事専門家も同じこと言ってたな）
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- 82. 名無しさん
- 2025年10月02日 07:33
- クワッドは安倍晋三が考えてトランプ大統領に認めさせた。それは台湾有事は日本有事。つまり、台湾には軍事同盟が無い。よって、クワッドが発令されてば、米国、日本、オーストラリア、インド、だけでなく、英国やフランスにドイツまで、空母やイージス艦を派遣する。また、在韓米軍も動くので、最近、中国は済州島の山に登り、中国の国旗をたててここは中国だといったり、韓国の排他水域にも中国船が入ってきて、韓国では反中デモも起きている。
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年10月02日 08:09
  - >>82
    クワッドは軍事同盟ではないけど。
    
    「クアッド＝軍事同盟」という誤解　日本大教授・小谷賢
    https://www.sankei.com/article/20220605-B3JVOPDZBFLW7OZKENLX2AJWB4/
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- 85. 名無しさん
- 2025年10月02日 08:09
- 中国が日本に戦争しかけるメリットないやん
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年10月02日 10:51
  - >>85
    経済低迷で共産党に向いたヘイトを逸らすために
    政治的成果を求めて台湾侵攻の可能性はあるので
    台湾攻略の時間稼ぎのために、支援するであろう日本の米軍基地に対して牽制として攻撃するメリットはある。
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年10月02日 12:21
  - >>100
    台湾侵攻に失敗したら中国共産党の権威は完全に失墜するので、中国人民は言うことを聞かなくなる。
    フォークランド紛争で負けたアルゼンチンの軍事政権は紛争後にすぐ崩壊したし。
    だから中国共産党は政治的成果を求めて台湾に侵攻することは原則ない。
    台湾が独立を公言したり、アメリカが台湾の独立を認めたら即戦争になるけど。
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- 89. 名無しさん
- 2025年10月02日 08:42
- 軍力で優位だった大日本帝国でさえ負けたのに
  9条と自衛隊の日本国が勝てるわけないじゃん
  
  少し前までは質は量を凌駕するとイキってたウヨがいたけど
  さすがに見なくなったなあ
  少しは学んだようで感心感心ｗ
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- 91. 名無しさん
- 2025年10月02日 09:04
- 勝利条件が北京の占領とかなら、そりゃ勝てないけど
  尖閣防衛なら普通に勝てるよ
  防衛費がやっと１０兆円近くになって、射程３０００ｋｍの島嶼防衛用高速滑空弾も近い将来配備されるしね
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年10月02日 10:47
  - >>91
    中国の対艦弾道ミサイルの劣化版
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:21
  - >>99
    君はまだ配備されてない島嶼防衛用高速滑空弾Block2の性能と、中国の対艦弾道ミサイルの性能を知ってるんだね
    凄いね
    どこの情報機関の人かな？
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- 96. 名無しさん
- 2025年10月02日 10:37
- 日清・日露戦争に日本が勝てたのは、当時のロシアや中国は帝政国家の奴隷状態の国民による軍隊と兵装・兵站
  しか持たず、初戦を戦うと継戦能力が怪しい軍隊だった。一方、日本は天皇が主権者であったが、全国民がこの
  戦争の意味を理解していた国民国家であった。戦力の選択と集中の度合いは天地の差があり、老いた帝国はどの
  戦場でも勝ち目は無かった。現在のロシアが万全の状態で自衛隊と戦えば日本は勝てないだろう。それは中国も
  同様だが、両国とも国内の状況が万全とは言い難い。中国は現在、大都市がいつ渇水に陥ってもおかしくない
  くらい治山治水に失敗している。洪水被害と日照り、蝗害、黄砂に含まれる有毒物質、あまりに表土が失われ、
  有毒金属の鉱脈が剥き出しになっている土地もある。戦争以前に巨大な大陸に棲む人間の水・食料の持続的な
  調達が困難になっている。古代なら「戦争だっ～！」という局面だが、地球の裏側のブラジルからの食料輸入が
  途絶えると中華民族がアボ～ンする状態で、核兵器や空母機動艦隊を使った戦争ができるか疑問だ。
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- 98. 名無しさん
- 2025年10月02日 10:45
- 短期の視点で日本を中国が攻める理由は
  台湾有事の時の沖縄米軍基地に対する足止めと牽制
  この場合、日本の勝利条件は台湾を中国に獲られないこと
  日本側の軍事的な難易度は実はそこまで高くない
  最悪中国の揚陸艦と補給船を撃沈できれば良いだけなので
  どちらかと言うと中国スパイの工作が不確定要素
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年10月02日 11:02
  - >>98
    はい、日中共同声明違反
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年10月02日 13:36
  - >>101
    「沖縄米軍基地に対する足止めと牽制」をしている時点で、日中共同声明は無意味化するよ
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:11
  - >>111
    足止めの仕方次第だな
    
    日中共同声明だと台湾は中国の内政問題
    日本やアメリカが内政干渉しようとするなら抵抗して当然だ
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:18
  - >>126
    軍隊の活動を足止めできる方法は、軍事力の行使以外にありません
    そして日中共同声明は国際法でもなんでもありません
    国際情勢が変わればいつでも破棄されるものです
    
    というか、繰り返しますが「沖縄米軍基地に対する足止めと牽制」をした時点で、日中共同声明は破棄されます
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年10月02日 13:40
  - >>101
    日本は日中共同声明は声明なので法的拘束力を持たないという立場。
    中国の靖国参拝批判とかは共同声明違反になるだろうけど、法的拘束力が無いからそのままにしてるのかもな。
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:20
  - >>112
    法的拘束力があろうがなかろうか、日中共同声明の内容で中国と合意したことは事実
    もし日本が違反するならば、中国が違反しても文句を言えない
    まずは日本に対する戦争賠償の請求の放棄の撤回からだな
    
    >中国の靖国参拝批判とかは共同声明違反になるだろうけど
    日中共同声明の何条に違反なの？
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:32
  - >>129
    
    両政府は、右の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、日本国及び中国が、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。
    
    「台湾有事の時の沖縄米軍基地に対する足止めと牽制」は明確に「武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する」に違反する
    武力による威嚇無しに、「沖縄米軍基地に対する足止めも牽制」もできないからね
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年10月02日 19:31
  - >>133
    どっちが先かの話だけど、最初は外交で台湾侵攻に反対するだろうから、その時点で違反だよね
    内政干渉を防ぐための行動を取られても仕方ない
    
    そんで、中国の靖国参拝批判とかは共同声明の何条に違反なの？
    それともただの感想で嘘ついちゃった？
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年10月02日 23:38
  - >>138
    昨日書いて今まで見てなかったけど、
    6条　内政に関する総合不干渉
    なんやこいつ、と思ったけどもうだれも見てないか
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年10月03日 10:42
  - >>140
    靖国参拝批判と内政干渉は違うでしょｗ
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- 102. 名無しさん
- 2025年10月02日 12:14
- 普通に考えて負けると思う。
  が、開戦には至らんやろ。
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- 108. 名無しさん
- 2025年10月02日 13:20
- 自衛隊の評価が過大すぎだし人民解放軍の評価は低すぎ
  練度はともかく人民解放軍の装備は自衛隊と同等以上だと思うよ
  自作空母3隻で段階を踏んで空母機動部隊を戦力化した訳だし
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- 109. 名無しさん
- 2025年10月02日 13:25
- 台湾も朝鮮半島もそのままで日本だけに攻めてくるとしたら何処かの島を占領ということになるだろうけど、占領しても補給を続けるのは困難。
  アメリカが参戦してない想定でもアメリカから兵器を買いまくれるから奇襲で多少損害が出ていても自衛隊員が無事ならすぐに反撃可能。
  通常ミサイルを東京に打ちんでもミサイル一発あたりの民間人の死傷者は平均したら一桁だろうからミサイルの無駄遣いな上に、東京の中国人が被害を受けちゃう。
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- 110. 名無しさん
- 2025年10月02日 13:28
- 戦争で中国崩壊ｗｗｗｗｗ
  現実？見えねーから引きこもりｗｗｗ
  飯は？親ｗｗｗ
  風呂は？親ｗｗｗ
  夢の中で国滅んで満足してんの？
  日本の中国依存度ｗｗｗｗｗ
  それも見れてねーｗｗｗ
  世界がどうなろうと関係ねーｗｗｗ
  夢見るニートｗｗｗｗｗ
  現実見ろやｗｗｗｗｗ
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- 114. 名無しさん
- 2025年10月02日 14:01
- 核ミサイル撃たれて終わり
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年10月02日 15:32
  - >>114
    ロシアは何でウクライナに核を撃たないんですかね・・・
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- 115. 名無しさん
- 2025年10月02日 14:04
- 何で軍事力が10倍の相手に勝てると思えるのかが謎
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年10月02日 15:31
  - >>115
    何を根拠にしているのか分からんけど
    まさか兵士数を根拠にしている訳じゃないよな？
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年10月02日 15:35
  - >>116
    AIに訊いた
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年10月02日 15:46
  - >>118
    じゃあそのAIが兵士数を重視したんだろうね
    当然だけど、中国軍兵士が１００万人いようが、１００万人すべてが海を渡れる訳じゃないよ
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年10月03日 05:00
  - >>119
    んあわけあるか！😂ミサイル、戦闘機、空母、原潜、全て考慮した上での戦力10倍に決まってるだろ！😂
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- - 125. NO Name
  - 2025年10月02日 17:04
  - >>115
    いままでも日清、日中ともに勝っているけど？
    中国軍20対日本軍１で、だいたい互角が今までの戦闘実績
    いままでの実勢を何故無視するのか謎
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年10月02日 17:59
  - >>125
    この時代に清王朝は存在しないし、国民党（中華民国）は国共内戦で中国共産党に敗北したぞ。
    ちなみに、日中戦争は日本がミズーリ号で4連合国（米、英、ソ、中）に対して降伏しているので、日中戦争は日本の負けだよ。
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- - 139. NO Name
  - 2025年10月02日 21:34
  - >>137
    ミズーリで降伏したのは中華民国で中国共産党に降伏した事は無い
    
    そもそも、アメリカに負けたので有って、日中戦は130勝1敗とかだったじゃん
    そして、次はアメリカは日本側と言う事を忘れずに
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- 134. 名無しさん
- 2025年10月02日 17:32
- なんかこのまとめサイトいっつも中国と戦争しようとしてんな
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- 143. 名無しさん
- 2025年10月03日 11:56
- こちらも核保有することで核抑止が成立してるなら勝てないこともない。
  山本五十六級の馬鹿が味方側に隠れてたら何をしても勝てない。
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- 144. 名無しさん
- 2025年10月03日 13:59
- 最近沈黙の艦隊でも見たんかってやつが何人かいるようだな・・・
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