2025年01月15日

で、結局財務省を解体したらどうなるん？

引用元：で、結局財務省を解体したらどうなるん？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736923615/

1: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:46:55.17 ID:YeFqOv3s0

教えて

2: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:47:45.61 ID:Nb3d/+650

財務省が解体される

3: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:47:48.79 ID:h02W6fUvM

すごいことになる

4: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:48:17.95 ID:p3najzNUd

そんなもんやってから考えたらええねん

6: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:49:01.29 ID:zq1JeIGY0

大蔵省が復活

10: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:52:18.16 ID:iNnT6HUT0

歳入省と歳出省に分かれて相互監視が働くようになると言われている

11: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:53:13.63 ID:XHkxV3nf0

>>10
形骸化するだけだよ

12: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:54:01.17 ID:oofcTh3gd

一般財源無くして特定財源だけでやっていく
他に必要な部分は特定財源から捻出でどうや？

13: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:54:04.09 ID:xWaPkLqL0

結構なんとかなるもんだよ
取り敢えず解体しとけ

14: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:55:20.07 ID:3IN8QwE+0

解体やなくて今の増税したら出世、減税したらコースアウトっていうおかしな人事評価方法変えればええだけやろ

16: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:58:15.89 ID:iNnT6HUT0

>>14
財務のすべてが一任されてるから財務省側にそれを変える理由が無いらしい
解体派によるとだから抜本的な再編が必要ってことらしいよ

19: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:59:25.34 ID:1NYtN7+C0

>>14
官僚は前例主義だから変わらない
今出世して上に上がったのは先輩の踏襲したから出世した
根本的に変えるには解体しかない

24: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:04:54.69 ID:3IN8QwE+0

>>19
へえ
ほな解体やな

15: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:56:46.72 ID:YeFqOv3s0

逆に財務省を解体しない方がいいことってあるんか？
一般国民には空の上のこと過ぎてわからん

17: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:58:31.12 ID:dA4if4aS0

財政出動ができるようになるから、日本経済爆アゲや！

18: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 15:58:53.05 ID:GUFXqbBm0

結局巨額のカネが集まるとこには
「このカネをなんとか自分の懐に持って来れんかな」って奴が生まれる(省益、天下り機関の拡大等)ので誰がやってもこの誘惑に負ける
政治家なんて論外やろ

21: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:00:30.09 ID:lElDse8A0

基礎控除拡大したら財源がっていうのはわからんでもないけど
外国人雇用したら補助金とかいうわけわからん補助金には財源とか言われないのはなんでなんや

22: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:02:55.66 ID:YeFqOv3s0

>>21
こういうところを突っ込める人って政治家にはおらんのか？
野党とか
いても八百長プロレスしてわざと負けるんやろか

35: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:20:47.79 ID:Oy+XN6Da0

>>22
突っ込んだところで答えたくないところは曖昧な回答されるだけやし

28: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:08:53.42 ID:cco+fMm5d

ネオ大蔵省が拍手しながら出てくるよ

32: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:17:50.06 ID:oofcTh3gd

燃料高いうてるけど原油先物も高くないしガソリン税の廃止で世の中相当良くなるやろ
財源も本気になれば事業仕分けでいけるやろ

33: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:18:53.34 ID:X91ALc080

どの省庁も好き放題予算を要求して
政治家はわかんねーから増大させるばかり
日本は終わるやろな

34: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:20:44.86 ID:w/jslWymF

名前の違う新しい省ができて終わり

38: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:26:09.09 ID:ZDv2q/d/0

アメリカ財務省はそんな力持ってるって聞かねえんだよ
おかしいよな

39: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:26:23.02 ID:EXdCSwgj0

財務省ができる

41: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:31:43.13 ID:pJGZuna70

外圧でもないと変われないんやろか

42: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:32:07.07 ID:zPrEnqZn0

なんかすごいいいことがおきる

43: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:32:25.31 ID:Fsc8iJ1P0

新しい連中が出てくる

44: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:36:46.72 ID:XccNf/sy0

解体して財務をどう取り扱うかによるだろ
例えば税収には「○○の目的のため」っていう理由があるから
その理由に基づいて該当する省庁に配分するとかな
そしたら名目だけで実際の使途が全く違う詐欺みたいな税金は無くなるだろ

45: それでも動く名無し 2025/01/15(水) 16:45:26.83 ID:NGLKi3lJ0

まえに歳入と支出と税金の徴収に省を分解すべきって話をしている奴がいたけどそれでええと思うわ
権利分散して睨み合ってるくらいが余計な事しないで済む

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (288)

- 読み込み中

- 163. 名無しさん
- 2025年01月15日 21:51
- 官僚が天下りで一つの企業から数億円貰うために見返りに何十億とかの補助金を割り当てたりするんだろ
  そんな事をいろんな所でやってる、官僚に限らず政治家も同じで企業と三つ巴で癒着関係が出来てる
  そんな無駄な事をさせる余裕はもうない
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- 164. 名無しさん
- 2025年01月15日 21:51
- “裏金議員”たちの「政治倫理審査会」
  不記載1817万円平沢勝栄元復興大臣「じつに喜んで私は出席しました」
  不記載2403万円山谷えり子元拉致問題担当大臣「話したい」
  出席を拒んでいた自民党議員らが衆院選での自民党大敗を受け、続々と出席。
  不記載896万円柴山昌彦元文科大臣「民間企業からは理解されない（会計）処理かなと。気分悪かったです」
  安倍派では、議員ごとにパーティー券の販売ノルマを課し、ノルマを超えた分をキックバック。そのカネを収支報告書に記載せず “裏金”に。
  安倍派の事務局に何度問い合わせても、「合法」だと押し切られた柴山昌彦元文科大臣「計上しない形に従って欲しい（と要請された）」
  不記載196万円　稲田朋美元防衛大臣「不記載が違法であると、だから止めようとした」
  不記載2728万円　萩生田光一元政調会長
  「私はわからない。わかる人たちがもう少し説明する必要があるのでは」
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- 165. 名無しさん
- 2025年01月15日 21:52
- 「国民民主党」にイラ立つ自由民主党石破……それでも悪者のラスボス「宮沢洋一」を交代させられないワケ
  2024年12月27日宮沢税調会長の不機嫌、年収「103万円の壁」をめぐり税調会長による会談が行われず、波紋を呼んだ。この件について「本日予定されていた自民党の宮沢洋一税調会長の日程が合わず、見送りとなりました。この協議以上に重要な日程があるのでしょうか。国民の手取りを増やす協議を軽視しているのではないでしょうか」
  ご機嫌ナナメのラスボス宮沢氏のやる気のない不誠実な対応に批判が高まっている。
  
  「合意を取り直していることで宮沢さんは相当に不機嫌になっています。我慢がならないのでしょう。」（政治部デスク）
  そこで石破茂首相・森山裕幹事長は本予算を通すべく、日本維新の会への傾斜を強めている。維新との交渉が暗礁に乗り上げれば、国民民主との妥結を模索していくことになる。
  「来年の参院選を控える中で、減税を回避しようとする宮沢さんが『悪者』になった。宮沢さんは岸田文雄前首相のおかげで税調会長になったのですが宮沢さんの代わりが居ないんです。その代わりは税調のインナーである後藤茂之さんくらいしかおらず、なったとしても178万円に引き上げるということはしないでしょう。引導を渡すなら、森山幹事長ですが自民党の国対を事実上、牛耳っており、ここで税調会長まで交代させるなんてことがあれば、さらに森山さんに権力が集中することになる」
  自由民主党石破首相の悩みは尽きることがなさそうだ。
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- 166. 名無しさん
- 2025年01月15日 21:53
- 高橋洋一（嘉悦大）
  @YoichiTakahashi
  今日の髙橋洋一チャンネルは☝️
  第964回財務省に嫌われた男😂😂
  
  私が、財務省に嫌われる理由
  
  是非ご覧ください😄
  
  https://youtu.be/zQAP5L8c_Ak
  #高橋洋一 #財務省
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年01月15日 21:56
  - >>166
    ＞私が、財務省に嫌われる理由
    バカなのに声だけ大きいからでしょー
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- 169. 名無しさん
- 2025年01月15日 21:59
- 財務省解体しようが底辺の生活はよくならんぞ
  自分の生活良くしたいなら自分を変えろ
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:03
  - >>169
    鉾先を逸らす手法。
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:23
  - >>171
    矛先そらすのオマエらじゃん
    何もしないのにいい暮らしできないのはどの国でも同じだぞ
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:33
  - >>183
    とりあえず「そっちこそ作戦」と言っておこう。
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- - 178. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:15
  - >>169
    別に自分の生活のためとは思わん、金銭面じゃ不満ないしな
    ただ国が正常化してくれれば良いだけ
    馬鹿な財務省放っておいたら子孫に顔向けできん
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:21
  - >>178
    金銭面に不安ないなら子供達に不自由なく暮らせる資産ぐらい残してあげられるでしょ
    底辺どもの言う通りにしたら両親・祖父母に顔向けできなくなるぞ
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- - 186. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:28
  - >>181
    財務省は日本が３０年GDP伸び悩んでる主犯だろ
    財務省の思ったとおりの事許してる方が顔向けできん
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- - 207. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:19
  - >>186
    俺は政治の責任だと思うけどね。
    内閣や国会は国政に責任を持つべき立場だし。
    役人たちを統率する機関だし。
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:30
  - >>169
    財務省の役人も分割されても不平を言わずに働き続ければ問題無いのでは？
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:54
  - >>187
    ひょっとして財務省が分割されたら財務官僚の生活が悪くなるようなことがあるんですかねぇ？
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- - 213. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:33
  - >>187
    省庁を分ければ役人間の連携がなくなると考えてるのか？
    恐ろしくお花畑だと思うけど・・・　他に何かあるんだよね？
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- 172. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:06
- 高橋洋一（嘉悦大）
  @YoichiTakahashi
  【日本の解き方】野党が労組に見捨てられる日　いまだアベノミクス批判の立民と共産　
  雇用創出した小泉・安倍政権、マクロ経済政策の理解が重要に
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- 173. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:07
- 高橋洋一（嘉悦大）
  @YoichiTakahashi
  反アベノミクスの人は、ノーベル賞学者3人くらいを倒さないといけませんよ。
  大変でしょうね
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- 174. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:09
- 高橋洋一（嘉悦大）
  @YoichiTakahashi
  アベノミクス円安で経済破綻。という○○企画で本を書いてくれという依頼があった。
  頼む人を間違えているじゃないの笑笑。頼むべき人は、近隣窮乏化政策を知らない人、国際機関の経済モデルを知らない人、円安で日本政府がウハウハを知らない人
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- - 212. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:27
  - >>174
    ＞近隣窮乏化政策を知らない人、
    
    嘉悦大級の偏差値の人にはハマるのだろうけど、
    経済はゼロサムゲームではないよね。
    貧しい地域は近隣諸国も貧しいし。豊かな国は近隣国も豊かになる。
    経済がゼロサムゲームだと考えるのが偏差値３５の嘉悦大なんだろう。
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- 175. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:10
- 高橋洋一（嘉悦大）
  @YoichiTakahashi
  経済はGDPと失業率でみる。アベノミクスがまとも。
  #アベノミクス
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:13
  - >>175
    ハッキリ言う、安倍さんが日本を救ったのだ！」（高橋洋一）
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- - 205. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:16
  - >>175
    嘉悦大「経済はGDPと失業率でみる。北朝鮮経済は素晴らしい。」
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- - 206. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:18
  - >>205
    嘉悦大学（偏差値３５）ならでは経済論理。経済評価方法だよね。
    そりゃー東大生が受けたい授業ではないわな。
    偏差値相応の論理だ。
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- 176. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:11
- 財務省から他の省庁へ出向させて会計責任者になってるのが問題
  財務省が他の省庁を支配してると言われるいわれは理由あるんよ
  例えば防衛省の会計責任者が財務省から出向してるケースあるが
  防衛省で必要な軍需品は要求すべきなのに財務省からきた官僚はそれを削ろうとする
  国防に口出してる時点でおかしい話、少なくとも財務省から他省庁へ会計責任者として送り込むのは廃止
  あと歳入庁と歳出庁にわけて国税局は政府の管理下に置く、でもって財政法４条改正し国債発行の自由化
  そこまでやってこそ政府主導の国作りができる、今の財務省じゃ国が衰退するだけ
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- 180. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:16
- 早いとこ解体して欲しいね。
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年01月15日 22:22
  - >>180
    グローバルエリートそのものを倒さない限り、財務省解体しても第二、第三の代わりが出てくる
    NHKも同じ
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- 184. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:24
- 財務省の役人も解体しよう
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:12
  - >>184
    右派の特徴だと思うんだけど、人治的なんだよね。
    人を変えれば上手く行くと思ってる。
    
    これはトランプ政権、田母神俊雄の選挙事務所、高須院長のリコール運動を見ても感じた事なんだけど、
    そこに居る人間の問題だと考える。信頼できる人達を集めれば上手く行くと考える。
    
    でみ俺は人を変えても同じだと考える。共産主義が上手く行かないのは人間の問題ではないだろ。
    ロシア人がやろうと、中国人がやろうと、日本人がやろうと上手く行かない。
    共産主義という組織構造に問題があるわけだ。　問題は人ではなくて組織構造だろう。
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- 185. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:28
- 解体してその先に何があるのかって？今の財務省ってのはど素人のくせに防衛にも農政にも口出すよな？それがなくなるという事は、単なる経理屋になるということ、つまりaiにやらしても同じ。しかも歳入庁は内閣府の主管になって税務調査や査察で政治家とマスコミを恐喝しなくなる。良いことばかりじゃん。誰も困らない。
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- 191. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:54
- よくあんな恥ずかしい省庁に入れるよね。
  30年も無能を晒し続けてるのに。
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- 193. 名無しさん
- 2025年01月15日 22:57
- んで、財務省解体して、お金の計算誰がするの？
  結局、そのお金の計算任された部署が、第3の大蔵省になるだけでしょ
  
  それとも裏金政治家自身にお金の管理させるの？
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:15
  - >>193
    ＞んで、財務省解体して、お金の計算誰がするの？
    保守が計算するのだ！
    彼等は指の数よりも大きい計算は出来ないが、足の指も使える。
    一人で２０まで計算できる。そして１００人いれば２０００まで数える事が出来るのだ！
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- - 215. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:35
  - >>204
    やあ基地外くんｗ
    お薬飲んでますか？
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:41
  - >>215
    足の指は折れないから、数を数えるのに使えないよなｗ
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- 194. 名無しさん
- 2025年01月15日 23:00
- 財務省を解体すれば薔薇色の未来があるんです！
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:03
  - >>194
    ナイナイ
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:06
  - >>196
    俺もそー思う。カルト宗教かと思うぐらいの単純構造だよねｗ
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:08
  - >>198
    たしかにそれだけじゃ改善にはならんけどやらないとその入口にも立てんってことだ
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:13
  - >>199
    「それだけじゃない」　←　これはどんな事が含まれてるの？
    そこが本題ではなかろうか？
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- - 203. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:15
  - >>199
    いつできるかも分からんことに期待するより、自分のスキル上げて転職したほうがよっぽど早いで
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- - 217. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:40
  - >>199
    やったって、その後が無計画では改善の入り口どころか悪化の未来しか見えないですけど
    革命とか言ってフランス革命、共産革命、最近ではアラブの春など
    改善どころか、改悪された結果の方が圧倒的に多いですな
    
    無計画にぶっ壊すのでは無く、きちんとリフォーム計画を出してください
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- - 281. 名無しさん
  - 2025年01月16日 10:01
  - >>194
    次のウジ虫が意味がない
    のらりくらいかわすから言葉文字も意味がない
    どこもそうだけど独裁者の最後は武力で敗れるから
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- 197. 名無しさん
- 2025年01月15日 23:05
- どっちの金も握ってるからだめなんだよ
  集める方と配る方は別でやれ
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- 202. 名無しさん
- 2025年01月15日 23:14
- 増税が無くなり減税できる
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- - 208. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:20
  - >>202
    その代わり、インフレと通貨安が国民生活を襲うだろうな。
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- - 209. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:22
  - >>208
    めっちゃいいことやんけｗ
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- - 211. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:24
  - >>209
    君は日本人が貧しくなる事を望む朝鮮人かな？
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:58
  - >>209
    インフレと通貨安がめっちゃいいなら、今もめっちゃいいってことやん（笑）
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:00
  - >>222
    インフレは良い事にだ。インフレは良い事にだ。インフレは良い事にだ。
    と刷り込まれたんだろう。彼等は洗脳されやすいから・・・
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- 210. 名無しさん
- 2025年01月15日 23:23
- 国際金融のトリレンマ
  通貨政策の自由（国債発行・日銀買受）を最大化するならば、
  通貨価値の安定もしくは自由貿易、何方かが犠牲になる。
  
  減税する事は可能だが、そこにはリスクがあるよね。
  リスクを理解して上で、減税を語る人が殆どいないのは悲しいな。
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- - 214. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:34
  - >>210
    増税一辺倒でやばすぎるからそんな事考える以前ってだけだが
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:46
  - >>210
    止めてやれよ。そんな話。
    高橋洋一だって偏差値３５相手にわざわざリスクなんて説明しないだろ。
    高橋洋一だって、自分の授業を聞くのは日本の最底辺。
    リスクを理解出来るような知能はないと知ってる。
    
    理解できない人間にわざわざ説明するほど高橋洋一も暇ではないだろ。
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年01月15日 23:59
  - >>219
    高橋洋一は底辺が好きそうなこと言って人気取りしてるだけ
    タマキンと同種の詐欺師だよ
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- - 225. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:05
  - >>210
    減税は財政政策で、金融じゃないよ。
    知ったかぶりもほどほどに。
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- - 227. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:10
  - >>225
    減税して財政支出も減らすならば金融政策には当てはまらないよね。
    減税分を国債発行や日銀買受で補うならば、金融政策に当たり、
    国際金融のトリレンマが足枷となるけど。
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- - 283. 名無しさん
  - 2025年01月16日 11:24
  - >>225
    金融の本質はお金の調整じゃん？
    
    金融引き締めで民間からお金を奪い、緩和でお金を供給する
    増税で民間からお金を奪う、減税でお金を奪う量を減らす、一方で財政支出でお金を供給する
    
    ルートは違えど、どっちもお金の調整じゃん？
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- - 284. 名無しさん
  - 2025年01月16日 11:29
  - >>210
    それ言ったら今までの増税にだってリスクがあっただろ、何言ってるんだ
    
    なのに財務省のご説明を受けた議員やマスコミは、都合の良いデータだけピックアップして増税のリスクを隠して増税を繰り返して来たんだよ
    
    その結果として今、増税リスクが見事に現実化してる
    だから減税しろって話になってるんだよ
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- 216. 名無しさん
- 2025年01月15日 23:40
- 増税一辺倒でやばすぎるから、国際金融のトリレンマは成立しない。
  通貨政策の自由、通貨価値、自由貿易の３つが最大化できる超絶薔薇色の経済を構築できると言ってるのか？
  
  嘉悦大学で経済学でも習ったのか？　ちょっとお花畑過ぎると思うけど。
  高橋洋一クラスになると、国際金融のトリレンマを超える論理を構築できるのかね？
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:11
  - >>216
    言ってることがアホ過ぎる。
    日本はいつから固定相場制になったんだ。
    どこまで馬鹿か試してやるから、言ってみな。
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- - 232. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:19
  - >>228
    何処から飛んで来たの？　誰が固定相場を前提に話をしてるんだ？
    君は全く話が噛み合ってないと思うけどｗ
    
    固定相場制=通貨価値の安定だよね。
    しかし変動相場制でも通貨価値の安定は必要だろ。
    通貨安によって、国民生活が苦しくなる様では、安定した通貨価値とは言えないだろ。
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- 233. 名無しさん
- 2025年01月16日 00:21
- 国民の幸せとPB黒字化のどっちが大切なんだって話だよ
  黒字化のために国民は生かさず殺さずみたいな考えの奴は邪魔なんだよ
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- - 237. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:25
  - >>233
    プライマリーバランスを守る事で経済が良くなると思わないが、
    プライマリーバランスが守られない事で、引き起こされるリスクも考えるべきだろうな。
    万能の経済政策はない。リスクを認識して、リスクを許容した上で前に進むか否かだと思うけど。
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- - 241. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:29
  - >>237
    進むか否かって選択肢があるみたいな言い方だけど
    自国通貨で変動相場制でPB守ってる国があるのか？
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- - 247. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:37
  - >>241
    プライマリーバランスを守らない事。
    つまり自由な金融政策を謳歌したいわけだ。その結果、通貨安になってる。
    
    国際金融のトリレンマの理論そのままだよね。
    PBを守らない事で円安インフレになる。円安インフレで豊かになるならばPBを守る事に価値はないだろう。
    しかし円安インフレで貧しくなってるならば、通貨価値を守るべきだよね。
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- - 252. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:45
  - >>247
    日本はPB黒字化できないから円安なの？
    ドル高のアメリカがめっちゃ緊縮財政でPB黒字だったら信じるけど
    政府の財政収支が為替と連動しているって話は聞いたことないよ
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- - 254. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:49
  - >>252
    GDP比での国債発行残高を見てみ。
    日本は２５０％　アメリカ１２０％だよ。
    
    数字で見るとアメリカの方が遥かに健在なプライマリーバランスを実現してるだろ。
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:51
  - >>254
    GDP比の話じゃなくて政府の財政収支の話してた
    PBとか難しい言葉使ってごめん
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- - 257. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:58
  - >>256
    正に政府財政支出の話だよ。
    プライマリーバランスが保たれてる状態とは、財政支出が国債に依存していないて事だろ。
    財政支出の国債依存度が低いならば、GDP比での国債発行残高は下がるだろ。
    逆に財政支出の国債依存度が高いならば、GDP比での国債発行残高は上がるだろ。
    
    ＞ドル高のアメリカがめっちゃ緊縮財政でPB黒字だったら信じるけど
    この質問に対するど真ん中の答えが、GDP比での国債発行残高だよ。
    君は違うと思うのか？　違うならばどんな指数で見るのが正しいと解釈してるんだい？
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- - 261. 名無しさん
  - 2025年01月16日 01:11
  - >>257
    ＞＞財政支出の国債依存度が低いならば、GDP比での国債発行残高は下がるだろ。
    　
    んなわけない
    GDPは支出の合計でもあるから政府が支出減らせばGDPも減るんだよ？
    政府支出減らさず税収だけ増やすか？国民の可処分所得減って支出も減るよね？
    アメリカみたいにGDP増えてるならPB赤字でも問題ないって答え出てるのに
    頑なに国債依存度やらPBに拘るね
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- - 265. 名無しさん
  - 2025年01月16日 01:40
  - >>261
    では計算してみよう！
    GDP比で１０％の国債を発行したと仮定しよう。。
    GDP１００の内１０の国債で賄ったとする。国債発行残高１０、GDP比で１０％だ。
    翌年もGDP１００の内１０の国債で賄ったとする。国債発行残高２０、GDP比で２０％だ。
    
    ＞GDPは支出の合計でもあるから政府が支出減らせばGDPも減るんだよ？
    その通りだよね。
    上記の例えだと、１００のGDPが９０になる。
    
    ＞アメリカみたいにGDP増えてるならPB赤字でも問題ないって答え出てるのに
    ここでGDP増加とは名目ではなくて実質だろ。
    GDP国債発行によって実質GDPが増えるならば問題はない。
    要するに乗数効果が高ければ問題がないって事だろ。
    逆に乗数効果が低いとGDP比での国債発行残高が積み上がるだろ。
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- - 267. 名無しさん
  - 2025年01月16日 02:08
  - >>265
    言ってることは分かるが言いたいことが分からん
    国債発行しても乗数効果低いしGDPも増えないから
    国債発行しちゃダメって言いたいの？
    ちなみにここ３０年国債発行しまくってるのにGDP横ばいなのは
    政府が借金増やす反対で民間が借金減らしてるからだよ。
    民間が借金や投資（投機じゃない）しまくってる時期は国債に頼らなくてもGDP増えるからね。
    だから民間が投資してでも供給力増やしたいって思えるまでは、
    政府は国債に頼ってでも需要作り続けるべきってのがオレの意見。
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- - 285. 名無しさん
  - 2025年01月16日 13:22
  - >>237
    世界中の国家がプライマリーバランス黒字なんて守ってないと言う現実を無視しちゃ駄目でしょ
    
    しかも「万能の経済政策はない」と言いながら「リスク回避のためにプライマリーバランスを守れ」なんて矛盾してる
    
    まぁ現実の世界の財政の歴史を見ればわかるけど、PB黒字は民間破綻のリスク爆上がりだから凄くヤバイ状態なんだよ
    逆にPB赤字の方がリスクが小さくて安定する
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- - 239. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:28
  - >>233
    どっちも大事
    極振りはよくない
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- - 243. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:33
  - >>239
    PBってのは黒字化した方がいい時期と赤字化した方がいい時期がある。
    常に黒字化することが大事とか言ってる奴はどうかしてる。家計簿かよ
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- - 249. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:41
  - >>243
    具体的には通貨高で国民が苦しい時には、財政赤字を増やし通貨価値を下げても問題ないわな。
    通貨安で国民が苦しい時に、財政赤字を増やせば、通貨価値が下がり、通貨安で国民が更に苦しくなるな。
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- - 255. 名無しさん
  - 2025年01月16日 00:49
  - >>249
    為替で政策を決める国があっても面白そうだけど
    オレはそんな国イヤじゃ
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- - 259. 名無しさん
  - 2025年01月16日 01:00
  - >>255
    逆に為替で政策を決めない国があったら怖いな。
    ジンバブエとか、アルゼンチンは為替で政策を決めないから、
    じゃんじゃん発行するのだろうけど。
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- - 262. 名無しさん
  - 2025年01月16日 01:16
  - >>259
    固定相場制で外貨建て国債に頼ってる国が怖いって
    そりゃそうだろ
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- - 266. 名無しさん
  - 2025年01月16日 02:07
  - >>262
    変動相場で自国建てでも通貨価値が崩壊したやらヤバいだろ。
    君だって国民生活が悪化したら怖いと感じるだろ。
    
    日本だって同じだよ。
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- - 268. 名無しさん
  - 2025年01月16日 02:16
  - >>266
    通貨価値が崩壊するのは誰だって怖いと思うけど
    じゃあ国債発行止めようってなるかは人によるだろ。その人の騙されやすさとか。
    通貨価値ってのは突き詰めれば、その通貨が何と交換できるのかでしょ？
    つまりはその国の供給力。通貨価値守りたければ供給力増やせ。
    供給力減らしてでも、通貨量減らして通貨の希少価値を高めようとか本末転倒。
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- - 286. 名無しさん
  - 2025年01月16日 14:07
  - >>249
    いや通貨高だろうが通貨安だろうが、世界中の全ての国家は財政赤字増やし続けてるだろ
    
    現実に行われているのは、財政赤字や国債残高の「増加率」を上げるか下げるか、だよ
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- 236. 名無しさん
- 2025年01月16日 00:25
- コロナで財政出動しまくってコロナ明けに金利上げまくってドル高になった国があったな
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- 258. 名無しさん
- 2025年01月16日 00:59
- 各省庁が別個に徴税する様になる
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- - 260. 名無しさん
  - 2025年01月16日 01:08
  - >>258
    非効率だよね。
    各省庁が個別に請求し、国民は個別に払っていくわけだろ。
    
    目的税、特別会計的な考え方でもあるし。
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- 263. 名無しさん
- 2025年01月16日 01:20
- SNSを規制する法案が無くなり
  有権者に情報が拡散されるようになる
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- 264. 名無しさん
- 2025年01月16日 01:39
- PB黒字を目指す理由は色々聞いてきたけど
  国債発行は通貨安につながるからってのは新しいかも。
  国債発行により通貨供給量が増えると通貨価値が下がるからよくないって理屈なんだろうけど、
  国債発行以外でも民間人が銀行から借金することで通貨量は増えるって事実を知らないんだろうね。
  いずれにせよ今が円安だからひらめいただけの戯言だ。
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- 269. 名無しさん
- 2025年01月16日 02:59
- 経理が経営権持ってる会社なんてないよね
  そんな会社は株式発行してたら株主から怒られる。なんで成長（売上や純利益を上げる）しないで、経理の福利厚生のための温泉開発ばっかりやってるんだって突っ込まれるよね
  
  でも、日本だと別に経理のための温泉開発ばっかりやってても怒る人おらん
  株主の当たる国民がそれでいいっていう投票行動を取るから
  
  まあ3つに分割やね。徴税庁と徴税調査庁と予算決算会計庁（旧財務省）。全部独立ね。予算決算も分けた方がいいかもしれんが
  言葉をちゃんと使った方がいいと思う。なんか歳入庁とかいって良く分からん言葉にするんじゃなくて国民のためになる徴税をする責任（増税する責任ではない）と権限を持ってる奴らだってことを国民にも官僚に明示した方が良い
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- 270. 名無しさん
- 2025年01月16日 05:53
- 財務省が悪いんじゃなくて、
  今回の石破みたいに令和の日本列島改造とか政治家が言い出して
  あーあって感じで財源どうするってなるんだろ
  すべては政治家の人気取りのバラマキから始まってるんだよ
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- 273. 名無しさん
- 2025年01月16日 06:41
- 解体しても処罰がないとダメだ
  新しいい組織が作られても処罰が無いと簡単に繰り返す
  家族にも罰を受けてもらわないとリスクなしでいい思いする連中だから（甘すぎ守りすぎ）
  いい大学出ていればでもやりたい放題人間のクズ
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- 274. 名無しさん
- 2025年01月16日 07:54
- とりま子分の国税庁との関係を切り離そうかｗ
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- 275. 名無しさん
- 2025年01月16日 08:14
- 内閣府に組み込んで歳入庁と歳出庁を作れば良い
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- 276. 名無しさん
- 2025年01月16日 08:25
- 解体するだけでは経済型テ口リストが逃げるもしくは同じ様な職に就くだけ。責任を取らせないと。
  昔なら切腹ではなく一族連座制で斬首です。
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- - 279. 名無しさん
  - 2025年01月16日 09:13
  - >>276
    関係ない人間も巻き込まれる人もいる
    チクチクやるから巻き込まれている感覚がないこいつらの共通な手口
    警察も同じムジナだから
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- 277. 名無しさん
- 2025年01月16日 08:29
- 知らんのか？
  また新しい財務省が出来て天下り先になる
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- 278. スマイルダウンとジャニー喜多山チルドレン
- 2025年01月16日 09:00
- ほんらいの官僚はプログラムみたいな存在だから。
  指示を受けて動く存在。
  ところが官僚が自律して、勝手に動いて税金を上げようとする。
  社会保険料も厚生労働省が勝手に上げていく。
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- 280. 名無しさん
- 2025年01月16日 09:38
- 歳入庁・歳出庁・内閣府予算編成局に三分割やろな。
  金融庁・日銀・公取・会計検査院とかと同列になるだけ。
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- 282. 名無しさん
- 2025年01月16日 10:52
- 日本が韓国に一人当たりGDPが抜かれた最大原因　財務省
  政府投資の金利を上げて経済成長させなかったから。他国は年々、あげているのにね
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- 287. 名無しさん
- 2025年01月16日 16:37
- コメの価格が今の10倍になる
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- 288. 消費税15%立憲野田佳彦小野善康松下政経塾
- 2025年01月16日 19:17
- 防衛か貿易か　は、比べようがない、と、いふもの。こくみんの概念、から、こっそり、外されて　いる　のだから。彼らは１９９１年から１９９５年にかけて　新自由主義　ＣＩＶＩＬＩＡＮ　ＣＩＴＩＺＥＮと、いわれている。だいかんみんこく、アメリカ！合衆国をみても、「せいふ」「こっか」ナノ、なんとか、して、もらいたいとは、思って、居ない、らしい。１９４４年には、戦争の負けが、決定的な、なか、まだまだ、戦うんだ、との　御前崎港ー紀伊水道をむすぶ　プレート状に、東南海地震のあとに、津波　じつは三河沖地震いがいにも、２００８年の中華人民共和国の、チベット・四川省地震　１９６０年のチリ大地震　２００４年インド洋・インドネシア大洪水　１７５５年スペイン・リスボン大洪水　つまり、千人規模、マグニチュード、メガアースクエイクは、カムチャッカ半島１９５２．　サンフランシスコ大地震１９０６．フィリピンプレートや日本海溝、が、けいど経度、いど緯度から、見ても、上だから、と言っても、６倍から百倍の死者が当たりどころ悪けりゃ、死傷者、仮説避難民ノイローゼ自殺、パニック障害　ＰＤＳでぃーは、イタリア大地震１８５７年　イラン大地震２００３や２０２２．いつ来ても、おかしくない、基本的には、赤道直下が、津波はプレート地盤　地震は大陸変動、どちらがくるのか、わからない。石油ショックは、①ねんりょうひ　②ぶつりゅうひ　③せいかつひ、しょくりょうひ、マンション費の順にて、３ヶ月から、４か年かけて、起きて来る。ちなみに[因みに]　大地震を英語日本表示で発音すると、アース・クゥエイクと　せんせい🐹🐰あたしら聞いた「関税自主権、と、治外法権、と　ジュネーブ条約と　間接税小売売上税　間接税国民福祉税[福祉国民税消費税の、[違　い]　ちがいを、教えて、もらえる　調べたの　スマホ地引で]😤📉💹だから、あなた方も、自分、で、調べるんだよ」
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