
引用元:人類「社会を発展させたらみんな子供を作らなくなったぜ!」←これ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1737337028/
1: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:37:08.77 ID:SwJp+qAz0
なんかどこかで根本的に間違えてる気がするんよな
2: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:37:33.40 ID:zWeckovB0
そうかね
3: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:38:40.71 ID:dS7mCOfR0
そもそもなんで昔の社会はあんなに子供作っとったんやろ?
4: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:39:37.76 ID:pBoNxzvZH
>>3
働き手が欲しかったのと
子孫繁栄の難易度が高い(劣悪な環境とか)ほど作りたがる本能じゃない?
働き手が欲しかったのと
子孫繁栄の難易度が高い(劣悪な環境とか)ほど作りたがる本能じゃない?
22: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:51:43.17 ID:359yIe1e0
>>3
複合的だが簡単に理由を挙げるなら「乳幼児死亡率が高くて数を作る必要があったから」と「命の価値が安く手軽に働き手を増やせるから」やな
前者はわかりやすいやろ
後者は要するに途上国やら前近代社会やらにとっては子供作ることがコスパのいい労働力確保手段だったってことや
命の価値が安いからポンポン産んで働かせる、そんで命の価値が安いからみんな幸せにならない
複合的だが簡単に理由を挙げるなら「乳幼児死亡率が高くて数を作る必要があったから」と「命の価値が安く手軽に働き手を増やせるから」やな
前者はわかりやすいやろ
後者は要するに途上国やら前近代社会やらにとっては子供作ることがコスパのいい労働力確保手段だったってことや
命の価値が安いからポンポン産んで働かせる、そんで命の価値が安いからみんな幸せにならない
5: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:39:46.35 ID:3VTM++nJM
責任負わずほどほどに楽してほどほどに幸せならそれでいいからね
6: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:41:15.58 ID:pBoNxzvZH
それとも本来死ぬはずの遺伝子が生き残るとイビツな形で社会に現れるのかね
7: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:41:32.72 ID:KEqniNkja
昔の社会は、15くらいで働き手になるから産むことに金銭的メリットがあったんや
11: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:43:24.15 ID:4f9nd5Y/0
暮らしは豊かになってるはずなのに子供育てるコストはどんどん上がってるのは不思議なもんや
14: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:46:38.15 ID:bqdQVfsw0
>>11
豊かだからこそ教育コストが跳ね上がるんだよなぁ
豊かだからこそ教育コストが跳ね上がるんだよなぁ
12: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:44:27.57 ID:aEdYfHaO0
・女や子どもの人権意識が高まったから
・子どもは地域で育てるのではなく、家庭の責任で育てる意識が強くなったから
・成人以降も親の責任という風潮が高まったから
・子どもは地域で育てるのではなく、家庭の責任で育てる意識が強くなったから
・成人以降も親の責任という風潮が高まったから
15: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:46:43.67 ID:+t7EH6on0
・労働力として必要な子供 ⇒ 保険の登場で不要に
・女性の社会進出 ⇒ 結婚年齢が遅くなり、出産可能期間が短縮
・高学歴社会化 ⇒ 子どもに金がかかる
・社会意識の変化 ⇒ 「結婚しないといけない」「子どもを産まなくてはいけない」意識が薄くなった
そりゃ少子化するわな
・女性の社会進出 ⇒ 結婚年齢が遅くなり、出産可能期間が短縮
・高学歴社会化 ⇒ 子どもに金がかかる
・社会意識の変化 ⇒ 「結婚しないといけない」「子どもを産まなくてはいけない」意識が薄くなった
そりゃ少子化するわな
23: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:53:33.50 ID:bqdQVfsw0
昔は多産多死社会だから、夭折するかもしれん子供ひとりひとりに莫大な教育コストをかけることができなかった
だから上級でもなきゃ子供は適当に育てて出来のいい奴にだけ高等教育を施し、それなり以下のやつはさっさと働きに出してた
今は余程のことがなきゃ子供は死なないし、最初から高校なり大学まで出すこと前提で育てるし
そこに塾やら習い事やらも足したらそりゃ教育コスト爆上げするよね
だから上級でもなきゃ子供は適当に育てて出来のいい奴にだけ高等教育を施し、それなり以下のやつはさっさと働きに出してた
今は余程のことがなきゃ子供は死なないし、最初から高校なり大学まで出すこと前提で育てるし
そこに塾やら習い事やらも足したらそりゃ教育コスト爆上げするよね
25: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:55:36.58 ID:359yIe1e0
ネットだとエリート以外は大学行くなみたいな極論が人気博すけどそういうやつらも自分や自分の子供が高卒で働くのは嫌で、
自分たちを支えるために他人に下につく労働力になれって言いたいだけなのが本音やろな
自分たちを支えるために他人に下につく労働力になれって言いたいだけなのが本音やろな
33: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:02:43.00 ID:m+FYThU60
>>25
重要なのは大学自体じゃなくて大学行った後どうなるかだと思う
そりゃ大学卒業後良い所に就職して良い給料もらえるなら大学行って欲しいけど、Fラン卒後フリーターなら自分の子供でも高卒で働いて欲しいわ
重要なのは大学自体じゃなくて大学行った後どうなるかだと思う
そりゃ大学卒業後良い所に就職して良い給料もらえるなら大学行って欲しいけど、Fラン卒後フリーターなら自分の子供でも高卒で働いて欲しいわ
26: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 10:55:53.51 ID:u9HFz95Dd
魚がなんでめっちゃ子供産むかって死ぬ確率高すぎるからやしな
子供の生存率上がったら産まなくなるのも必然なんや
子供の生存率上がったら産まなくなるのも必然なんや
35: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:05:35.68 ID:mXbY4UoS0
あとFIREしたいって考えるやつ今後増えると思うけど子どもはどうしても経済的な面では重荷になってしまうだろうからその点でも今後は余計に子ども産む人減りそうやな
ワイもちょっとそう思ってるしな
ワイもちょっとそう思ってるしな
36: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:05:54.81 ID:pBoNxzvZH
みんな病んでる
37: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:07:14.80 ID:D0QjvLSl0
単純に人間の思考が個人主義に走ってるからやろ
少なくとも日本はそうや
社会が個人に対して責任を取らなくなったから社会に対する責任とかいうのがクソ喰らえになった
少なくとも日本はそうや
社会が個人に対して責任を取らなくなったから社会に対する責任とかいうのがクソ喰らえになった
49: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:13:57.75 ID:hJ02pScLa
大人になったら自分を殺して社会に奉仕するのが当然ちゅう流れがなくなったからやろ
52: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:16:00.75 ID:+t7EH6on0
結婚してどちらかの実家と同居すれば
・家賃問題解決
・子育て問題軽減(義母などが見てくれる)
少子化どころか経済問題も良くなるはずなんよな
・家賃問題解決
・子育て問題軽減(義母などが見てくれる)
少子化どころか経済問題も良くなるはずなんよな
58: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:21:02.40 ID:iXTT/Vyd0
>>52
今はさ、男の方も自分の親と住むなんて嫌だって言うからね
近くに住んでいれば子どもを預けてなんてできるからいいけど
今はさ、男の方も自分の親と住むなんて嫌だって言うからね
近くに住んでいれば子どもを預けてなんてできるからいいけど
61: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:22:45.90 ID:bqdQVfsw0
>>52
完全同居までいかずとも、しんどい時に頼れるくらいの近距離別居でいいのにな
いわゆるスープの冷めない距離ってやつ
ワイくん実家で在宅ワークしてるけど、弟嫁が週二~三で甥の放牧と昼寝と夕飯たかりにくるで
そんなんでええねん
完全同居までいかずとも、しんどい時に頼れるくらいの近距離別居でいいのにな
いわゆるスープの冷めない距離ってやつ
ワイくん実家で在宅ワークしてるけど、弟嫁が週二~三で甥の放牧と昼寝と夕飯たかりにくるで
そんなんでええねん
63: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:25:18.07 ID:359yIe1e0
>>61
むしろ同居より近所のほうがええやろ
シェアハウスとかでも長続きさせるコツは「一日中顔を合わせなくてもいいくらいの広さと部屋数」を確保することって言われるしな
仲悪くなくても毎日顔合わせるのはさすがにキツいことも多いで
むしろ同居より近所のほうがええやろ
シェアハウスとかでも長続きさせるコツは「一日中顔を合わせなくてもいいくらいの広さと部屋数」を確保することって言われるしな
仲悪くなくても毎日顔合わせるのはさすがにキツいことも多いで
65: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:28:00.52 ID:InuZGmbj0
>>61
それも仲が良ければいいけど
干渉されるの嫌って人も増えているからなあ
それも仲が良ければいいけど
干渉されるの嫌って人も増えているからなあ
67: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:28:46.52 ID:Z97cU7LRr
良い年して独身はやばい
母親として子供を産み育てて一人前
一人っ子は家に遊び相手がいなくて可哀想
こういう昭和の価値観に戻さないと少子化は改善せんやろ
子供を産み育てる行為って基本的にはメチャクチャ負担大きくて
それでも家を残すとか地域コミュニティのためとか奉仕の精神でやってるやろ
個人を尊重する現代社会と根本的に相性悪いわ
母親として子供を産み育てて一人前
一人っ子は家に遊び相手がいなくて可哀想
こういう昭和の価値観に戻さないと少子化は改善せんやろ
子供を産み育てる行為って基本的にはメチャクチャ負担大きくて
それでも家を残すとか地域コミュニティのためとか奉仕の精神でやってるやろ
個人を尊重する現代社会と根本的に相性悪いわ
68: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:30:11.99 ID:InuZGmbj0
>>67
それは女だけでなく男にも言えるやろ
それは女だけでなく男にも言えるやろ
66: それでも動く名無し 2025/01/20(月) 11:28:15.08 ID:7+SOEczL0
親の責任が軽かったから
コメント
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コメント一覧 (131)
温暖化対策だ炭素税だSDGsだ言うなら人口減らすのが近道。
milio
が
しました
じゃあなんで人口増えてんの?
milio
が
しました
現代は普通の生活送れるようになったから良かったね
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
女さんのわがまま勝手を認めたら、だろ
milio
が
しました
白人が増えてないのヤバい
milio
が
しました
milio
が
しました
自己責任で滅びるなら仕方ないね
milio
が
しました
黄色人種「少し増えてます」
金髪碧眼の白人「減ってます」
割と真面目にヤバくね?
milio
が
しました
ちょっと多すぎね
1,000万人くらいいれば十分だろ
milio
が
しました
それに比べて先進国では子供を働かせるわけにはいかないだろ
milio
が
しました
もう国が作ればいいんちゃう?
milio
が
しました
世の中、美男、美女でIQ140ぐらいの人間ばかりになるから大丈夫
すでにラクダでは普通にやってるから
milio
が
しました
milio
が
しました
まあ無理だよね。
縄文時代とかみたいに、母系で村集団的に育てるなら、
勝手に子供は増えると思うけど。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
人口爆発を神が阻止してるとでも考えときゃ、あーだこーだ言わんで済むな。
milio
が
しました
milio
が
しました
遺伝子弄繰り回して、現世代の夢を叶える次世代に最適な子供を大量生産すればいいのさ
milio
が
しました
男の側も女子供を養う義務から解放されたのだ
個人の自由が尊重される社会に成ってよかったじゃないか
今更結婚子育てを強要される社会になんて戻されてたまるか
milio
が
しました
高齢者票により奪われ、高齢者の医療費に使われる。
今の日本は高齢者票による、高齢者独裁国家
milio
が
しました
妊娠中でないとパワハラされたから、という理由もあるように思う
また嫁もメンヘラなので、わがままをとおすための人質として子供が必要だった
milio
が
しました
社会はそれぞれが役割を担って成立しているのに、その役割も果たしません。でも、社会に乗っかりますなんて許される訳がない
子供を作らないのであれば、多額の税金を納める、国防に参加するとかそれ相応のコストを負うべき
俺がこういうと大抵言い訳が並ぶんだよな、もしくは誹謗中傷。でも、お前子供いないじゃんとか。いるっての
milio
が
しました
日本の狭い住宅ではたくさん子供を持てない
子供が多いと親父は休日に家にいる場所すらなくてパチ屋にいる
milio
が
しました
milio
が
しました
教育は働きながら受けさせるぐらいでないと、大卒で仕事が安定してからようやく結婚なんてことを当たり前にしてたら、相当の割合で30過ぎてから結婚して子供が上手くできない、となる。ここを数年早めるだけでだいぶ変わると思うぞ。子育て世代に金がないのは働き始めて年数が行ってないからだし。
もし18から働いてたら23歳で5年目だよ。30手前で社会人10年目になるわけで、そこで2人目考えられるのは当たり前。これが4年ずれると物理的に子供のできる確率が大幅に下がる。
milio
が
しました
・ほかに「すること」がなかった。
・子供も田畑で働く、外に出て稼ぐ、家計を助けるがデフォ。
・両親は働き、じいさんばあさんが基本家にいて子供のしつけをしてた。
・世間もそんな感じで自然だった。(世間と同じってのは重要なファクトリー)
milio
が
しました
女の社会進出はそのままにしておきたいってんなら、子供産みたい希望のある主婦を出産育児専任業務にして可能な限りたくさん産み育ててもらってそこに税金集中させるぐらいしかないわ
子供一人産んだら一時金200万円で18歳まで毎月5万円払いますなら4人産んで月20万円の収入だから決して悪くはない
milio
が
しました
考えてみろ。家電がなければ食事の支度や洗濯が如何に重労働かを。
米を研ぐ、水を汲み釜に注ぐ、薪をくべ釜で水を沸かす、火加減を調整する、、、お米を焚くだけで多くの労力を必要とする。
だが重労働といっても、力仕事ではないから子供でもできることは多い。つまり人類は文明を築いて以来、子供は家事に従事してきたのだ。
それが家電の普及によって消滅したのだから、子供が必要なくなるのも無理はない。
家電の普及、つまりテクノロジーの進化は人類を滅ぼしかねない危険な脅威なのだ。
milio
が
しました
あと野生の動物じゃなくて切り身の肉ばっかり食べてるから、死生観が薄くなる。
milio
が
しました
milio
が
しました
猫や犬を飼うのでさえ今は色々と面倒だよ
milio
が
しました
今の出口戦略のないまま税金垂れ流す政策は全て停止しろ
科学に投資して人工子宮とAIによる低学年までの自動育成を実現するしかない
milio
が
しました
milio
が
しました
発展したから止まった
飽和状態というのかな
milio
が
しました
経済の基礎単位が家族から社会、国などのもっと大きな枠組みに移行するからであり
であれば当然、社会として国として、出産・育児に対して高い費用対効果を実現する制度を用意しなければならない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そりゃあそうだよ?
そもそも人類そのものが「破綻」という名の群体で成り立つ生物なんだから?
全人類を10と仮定するじゃろ?
ほなその全人類を次の時代へ移行させるには最低7の犠牲が必要になっちゃうわけよ?
そして犠牲の対象から外れた3の勝ち組達が子孫を残し、また同じ事を繰り返すのさ?
常に継続する為の犠牲なくして存続無し。
悲しいかなそれがヒトの限界なのさ?
milio
が
しました
milio
が
しました
何度でも言うぞ?
日本に日本人の子供は不要。
milio
が
しました
milio
が
しました
今回で4回目だ
milio
が
しました
もっと科学進んだ状態なら生殖行動や子孫作る事自体不要になったりする
milio
が
しました
みんなが行くから大学に行かなきゃ!高卒でもできる仕事だけど大卒採用したい!もちろん偏差値は高いほどいい!
人手不足になるまでずっとこんなんだったし
日本に限った話じゃないけどネットサーフィンしかしないけど50万くらいするゲーミングPC買うようなもんだ
milio
が
しました