2025年08月20日

「消費税廃止して足りない予算はすべて国債で賄う」なんでこれが駄目なの？

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1755589623/

2: ペラミビル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/19(火) 16:48:28.88 ID:lJ653jrD0

うーん国債

3: インターフェロンα(ジパング) [JP] 2025/08/19(火) 16:48:30.18 ID:cCMdls+I0

円の価値が下がるやろ

151: アタザナビル(愛知県) [RU] 2025/08/19(火) 19:45:35.47 ID:07pjWp7u0

>>3
消費税の24兆程度国債発行したところで下がるかいな
アベノミクスで何百兆円積み増したと思ってんだ

182: ピマリシン(庭) [UY] 2025/08/19(火) 20:27:00.69 ID:Gt24rsQe0

>>151
さらに積み増ししてどうすんの？

5: ダルナビルエタノール(みょ) [CN] 2025/08/19(火) 16:49:11.81 ID:yB6sNpfR0

還付金企業票が無くなるから

7: バラシクロビル(みかか) [US] 2025/08/19(火) 16:49:41.13 ID:avUtdKZT0

駄目じゃない

9: ダサブビル(ジパング) [US] 2025/08/19(火) 16:50:02.64 ID:AWis7zD/0

消費税廃止すると高齢者から税金取れないだろ
社会保険料を減らせよ

13: ビクテグラビルナトリウム(山形県) [US] 2025/08/19(火) 16:51:29.45 ID:Ctw/5jht0

今の状態だと流石に廃止だと短期的インフレ懸念あるけど、10年前とかならそれで良かった

18: エトラビリン(東京都) [US] 2025/08/19(火) 16:54:18.59 ID:41H75l5x0

消費税

デンマーク　　25%(食料品25%)
ノルウェー　　25%(食料品15%)
フィンランド　24%(食料品14%)
日本　　　　　10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし

109: ソホスブビル(千葉県) [US] 2025/08/19(火) 18:04:09.27 ID:auD/LQTr0

>>18
その代わりに社会保険料の負担が少ないとかそんなんじゃなかったっけ
日本並みの社会保険の負担でここまで税率上げたら潰れる

124: ホスカルネット(東京都) [US] 2025/08/19(火) 18:25:07.77 ID:gU0LD+/x0

>>18
消費税だけ比べても意味ないだろ

19: バラシクロビル(茸) [FI] 2025/08/19(火) 16:54:33.02 ID:dAXzzJHs0

減税による経済効果は一切無視

20: テラプレビル(長野県) [GE] 2025/08/19(火) 16:55:13.50 ID:Gs/td3nu0

何とかなるかもしれんし駄目かもしれん
学者の間でも意見分かれることを一か八かでやる政治家はいない
今の日本でインフレ一気に進んだら終わる

21: オムビタスビル(庭) [US] 2025/08/19(火) 16:55:17.72 ID:RP6L4J7b0

それでもいいよ
インドは消費税みたいなものを
財源論無しで減税したよ

26: ホスフェニトインナトリウム(福井県) [GB] 2025/08/19(火) 16:58:09.36 ID:z0SAoN7e0

消費税は大企業しか得しないからな

27: ポドフィロトキシン(庭) [FR] 2025/08/19(火) 16:58:24.81 ID:ByAv6OK60

中抜き減らすだけで税金は諸外国並みに安くできる

28: ミルテホシン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/08/19(火) 16:58:37.29 ID:tEGWm8/Q0

実際のところ消費税ほど公平な税って無いよな。
円高悪玉論と消費税悪玉論は子供の頃から疑問に思っている。

35: ビクテグラビルナトリウム(庭) [US] 2025/08/19(火) 17:00:49.89 ID:DyRDujj/0

>>28
公平な税って貧富の格差を拡大するからな

29: リバビリン(やわらか銀行) [CN] 2025/08/19(火) 16:58:52.14 ID:TvnEzKmX0

増税ポピュリズム

30: ネビラピン(新日本) [JP] 2025/08/19(火) 16:59:04.49 ID:wZlUbd0f0

国債の買い手が無限に現れると思ってんの？

31: ダクラタスビル(庭) [PL] 2025/08/19(火) 16:59:17.72 ID:rC0XMD/00

手取りを増やす手っ取り早い方法は円高にすることだ
103万円の壁が問題なら壁ごと動かせばいい

円高になればすべて解決ではないが安すぎるとはおもう

36: ポドフィロトキシン(茸) [GR] 2025/08/19(火) 17:01:14.08 ID:uACGJiDE0

ガソリン補助金やめれば消費税廃止できるだろ

44: プロストラチン(愛知県) [US] 2025/08/19(火) 17:05:19.65 ID:61eZSfun0

今円安で苦しんでるのはジジババが国債という名の借金を今の世代に付回した結果だということをどうして理解しようとしないの？

46: ネビラピン(庭) [FR] 2025/08/19(火) 17:08:37.88 ID:oJS8o//70

てかもう消費税とか何もしないでくれ
そのまま放っておいてこれ以上ややこしくするなボケ

48: リルピビリン(やわらか銀行) [US] 2025/08/19(火) 17:09:39.02 ID:QP6VVDUV0

我が身の事だけ考えるなら
無限に刷れよって思うけど
それじゃ日本が保たんのよね

51: ロピナビル(庭) [US] 2025/08/19(火) 17:12:15.48 ID:fz4lX9Iw0

間接税は全部なくしたほうが直接税で元が取れてさらに増収
でも財務省は国民を信用してないから最初に取る

66: ダサブビル(庭) [DE] 2025/08/19(火) 17:20:18.01 ID:5JN9pAxF0

石破は減税やる気ねえってよ
やる気ねえのに総理の座に居座って、何がしてえんだかな

このまま、衆院選に突入すんだろ
自民党ボロ負け確定選挙、早くやろうぜ

76: ピマリシン(みょ) [US] 2025/08/19(火) 17:27:57.15 ID:t+nx57SK0

安倍ちゃんが10万配ったときと明らかに違う状況
今は円安&長期金利がヤバい
消費税廃止しても物価も家賃も住宅ローンも2倍になったら壊滅的だろ

79: ペラミビル(茸) [CN] 2025/08/19(火) 17:30:28.23 ID:bkmwkNfB0

ただでさえ投資家が日本の債務超過を不安視してるのに
これ以上債務を増やしたら円が売られまくって大変な事に生るぞ
しかも赤字国債を発行しても日本の財政状況を不安視して買い手がいなければ財源も得られない

81: ラミブジン(ジパング) [US] 2025/08/19(火) 17:31:49.93 ID:wimxDpON0

海外にばら蒔くのをまず止めようか
ギリシャより財政悪いんだし
国内にいる外国人にもお金渡すの無しで

91: ラニナミビルオクタン酸エステル(愛知県) [US] 2025/08/19(火) 17:45:20.14 ID:hQAWYYjo0

そんなことしたら国民の所得が増えてしまうのでダメです

118: アマンタジン(日本のどこかに) [TW] 2025/08/19(火) 18:15:47.79 ID:z0qsI47e0

価格も下がるんだから歳出削ればいいだろ

120: ペンシクロビル(大阪府) [KR] 2025/08/19(火) 18:16:54.88 ID:9m3UOqWk0

>>118
上がってるのは
人件費に社会保障費
削りようがない

132: アマンタジン(日本のどこかに) [TW] 2025/08/19(火) 18:39:46.76 ID:z0qsI47e0

>>120
社会保障費に価格が関係ないってどういうこと

133: ロピナビル(北海道) [JP] 2025/08/19(火) 18:42:43.78 ID:rEcbJvnN0

独自紙幣発行してる国は同じことができる
韓国はウォンすればいいし中国は元を刷ればいいしトルコはリラを刷ればいい
経済がハリボテだからすぐに自国通貨安になるｗ
日本も同じですよ　どこまで大丈夫かわからないって中でやってるからです
わからない理由は、経済学だの物理だのじゃなくて、信用という人の判断に依存するものだからです

134: リトナビル(ジパング) [DK] 2025/08/19(火) 18:45:20.18 ID:r/FygOm90

株から何からボロボロになるから
世界に見捨てられる

136: ビクテグラビルナトリウム(千葉県) [US] 2025/08/19(火) 18:49:52.35 ID:cmx30bxz0

そこまで極端な事やるとかなりのインフレになるんじゃ

166: エムトリシタビン(静岡県) [FR] 2025/08/19(火) 19:57:32.65 ID:TMDY7WLS0

円安が加速するし世界的に日本国債の信用が落ちるから絶対に駄目だろ
インフレ起きたら低所得者の負担も増えるんだけど理解できてるか？

176: ポドフィロトキシン(茸) [GR] 2025/08/19(火) 20:08:23.93 ID:uACGJiDE0

日本ほど成功した社会主義国は無いからな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (243)

- 読み込み中

- - 123. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:00
  - >>119
    税金は円高要因だからね。
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- 122. 名無しさん
- 2025年08月20日 08:59
- 自国通貨建て国債を減らしてる国は無い（だって通貨の裏付けだから）
  日本が通貨を増やしたからといって過剰な円安にならない（海外はもっと増やしてるし、そもそも通貨量で為替は決まらない）
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:11
  - >>122
    海外が増やしまくってるのにさらに下げるってことは、それだけ円が弱いってことじゃねーか。
    その弱い円まで増やしたら底が抜けてトルコリラになっちゃうよ。
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:13
  - >>136
    だから通貨量で為替は決まらんと言ってるんだよバーカ
    というかどうやってる瞬間瞬間の通貨量を比較してるんだよ？
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:14
  - >>138
    通貨量で変わらないが、増えたことで起こる副作用で為替が決まるんだよボケナス
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:16
  - >>139
    副作用って何だよ？
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:21
  - >>144
    信用の低下
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:33
  - >>150
    信用ｗ
    ただの抽象論やんけｗ
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:10
  - >>157
    その抽象論で成り立ってるのが今の経済だろ
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- - 203. 名無しさん
  - 2025年08月20日 11:54
  - >>181
    発行された通貨は公的資本なり研究開発・教育とかに投資されるから無問題。
    国民に現金で渡しても消費拡大や富民になるから無問題。
    
    日本より財政状況が良いはずのギリシャやアルゼンチンでも外債の債務不履行に陥った。
    ブタ積みにして燃やすわけでもあるまいし、先進国の政府負債の多寡は為替相場に大した影響は無い。
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- - 210. 名無しさん
  - 2025年08月20日 13:10
  - >>203
    お前が言ったところで説得力がないし、納得しなければ市場は抽象論で動くんだよ。経済科学はLTCMで卒業しとけ。
    人が相場を動かす限り抽象論が支配する。気分で動くんだよ。
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- 124. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:01
- 高橋陽一「後300兆円ぐらい増やしてもどうにもならない。」
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:01
  - >>124
    洋一だった。
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- - 179. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:07
  - >>124
    相変わらず意味不明だよね。
    何を300兆円増やすと言ってるのだろうか？
    年間で300兆円なのか？　累積で300兆円なのか？　
    「どうにもならない」はどんな意味なんだろうか？
    300兆円増やしても景気回復しない。300兆円以上増やすべきだと言ってるのか？
    それとも300兆円まで増やしても、問題ないと言ってるのか？
    
    厳格な意思疎通ができていない。どっちにでも解釈できる玉虫色の言い回しをしてる。
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年08月20日 17:28
  - >>179
    デマンドプルインフレが起こるマネタリーベースの貨幣量ちゃうか
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年08月20日 11:55
  - >>124
    翼くん！岬くん！
    ジェットストリームアタックをかけるぞ！！
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- 130. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:05
- 国債発行するのは良いと思うけど、減税みたいなしょっぱい経済政策じゃなくて、
  軌道エレベータ作るレベルのクソデカ共投資でもした方が良いと思うわけだが。
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:09
  - >>130
    民間で回るようにしないとその公共事業が終わったときまた同じ問題に苦しむことになるよ
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:14
  - >>135
    その金が回ってないから公共投資で無理やりにでも金回さないといかんのよ。
    アメリカのアポロ計画と同じだな。
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:12
  - >>135
    民間に金回すだけなら介護や老人福祉でもいいんだぜ
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:15
  - >>130
    両方やればええんやで
    とりあえず投資（投機ではない）消費を喚起することが大事
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- 131. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:06
- 反対してるやつは延々と国債出すって考えてるから噛み合わんのよ
  そりゃずっと出してたらいつかは破綻する
  国債で賄ってる間に経済立て直して消費税分以上に稼げるようにするってのが本筋
  役人はこの稼ぐという能力がないから想定に入れられなくてイカれた方向へ思考が巡る
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- 132. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:07
- 物価が10％以上あがるかもね,
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- 133. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:07
- 労働者たりねーたりね言ってるのに
  誰が増えた分を埋めるんだよ　外国人入れまくることになるだろ　勘弁してくれ
  今の経済を維持するのにも手いっぱいなのに増やしてどうする。
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:16
  - >>133
    足りないのは労働力以上に労働者に使う人件費なのよ。
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- - 149. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:21
  - >>143
    外国人労働者が増えるじゃねーか
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- - 176. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:57
  - >>143
    ベトナムで足りないのは、労働力ではない。労働者に使う人件費である。
    故に通貨発行し人件費を上げるべきだ。ドンをドンドンを発行するべきだと言ってるわけだな。
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:22
  - >>133
    それでな、知り合いの会社が今までのように工員をホテルに泊まらせて派遣するより、小さいアパートの安いのを借りて四人とか五人で安い賃金で外国人入れて、タコ部屋みたいにして仕事に行かせると宿泊費とか考えると遥かに安いんだと
    だから、これからは全部これで行くらしい
    そら、そんな扱い受けてたら犯罪起こすわって話だったな
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- 141. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:14
- 過剰にインフレ起こす
  まったくの無意味な政策だから
  デフレ時に調整した積極財政を行うのは否定しないけど
  バカは減税は経済に良い、悪いインフレには積極財政だと思ってるからな
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:17
  - >>141
    コストプッシュインフレとデマンドプルインフレのの違いすら理解できない低能
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:24
  - >>145
    保守の一つ覚えなのか、コスト・プッシュ・インフレて言葉を頻繁に耳にするが、
    コスト・プッシュ・インフレて要するに通貨安インフレだよね。
    トルコとかベネゼエラ、アルゼンチン、、ジンバブエで起こってるのがコスト・プッシュ・インフレだ。
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:34
  - >>152
    全然違いますけど…
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:36
  - >>158
    違うにだ！違うにだ！と言ってるのは理解できるが、
    何を言いたいのか説明できていないな。
    君の考えるコスト・プッシュ・インフレの主たる要因は何なんだい？
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:48
  - >>161
    違うにだ！違うにだ！というのは典型的な保守の症状だな。
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:37
  - >>158
    では問題です。
    トルコとかベネゼエラ、アルゼンチン、、ジンバブエで起こってるインフレは、何インフレと呼ぶの？
    １．コスト・プッシュ・インフレ
    ２．デマンドプルインフレ
    ３．人間の言葉にはならない第三区分
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- - 215. 名無しさん
  - 2025年08月20日 13:54
  - >>162
    サプライロス型インフレ
    が無いですよ。
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:09
  - >>141
    だーかーらー
    何でそう「インフレ目標の維持と言う世界常識」を無視するんだよ
    
    どうせ「インフレ目標を維持している世界中の国々」の財政推移なんて見た事ないんだろ？
    どこもかしこも政府支出を倍倍倍倍…と増やし続ける財政赤字が現実なわけだが、それでこそ持続可能な財政とやらの実現可能性が生まれるんだよ
    
    財政黒字を目指していたら経済衰退してデフレになるし、財政が持続不可能になるのは100%確定だ
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:25
  - >>180
    ＞どこもかしこも政府支出を倍倍倍倍…と増やし続ける財政赤字が現実なわけだが、
    ＞それでこそ持続可能な財政とやらの実現可能性が生まれるんだよ
    
    ドラえもんのひみつ道具「バイバイン」を思い出すのだが。
    それはなかなかの超兵器なのでは？　やはりGDP比で増えてるのか減ってるのかを意識するべきだろう。
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- 146. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:17
- 老人も働いてインフレでとられる消費税も上がって社会保障や税もいっぱい支払って減税したら地方のインフラがー日本の財源はギリシャ以下だーって理由を説明して欲しい。
  既にインフラボロボロで問題とか起こっててるし本人たちに聞いたら色々政策やって入る！と言うだろうけど年々苦しくなってるし今起きてる問題って何十年前から続いている話結構あるよね？俺らが支払った税どこいった？って思うんだけど。
  減税せずに成長して国民生活豊かにして国土強靭していけるのならそれでも良いけどなんだかなー
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:36
  - >>146
    世界中の国々は、政府支出を倍倍倍倍…と拡大させる財政赤字で国債発行も拡大させ続ける財政赤字が常識だ
    なのに日本だけがこの世界常識を否定しているからだよ
    
    日本以外は国債発行して予算を倍倍倍倍…と増やしつつ必要なら減税も実施して自国経済の成長を維持している
    だが日本だけは予算を増やさない事に固執しているからインフラボロボロで、増税は国債発行を増やさないために割り当てられてる
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- 147. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:18
- 消費税なんて微々たるもんだ
  社会保障さげればいいだけ
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:34
  - >>147
    老人が増えるのに?
    もう老人だけど、５０過ぎると急激に身体がポンコツになっていく。
    だから、安楽死法案を出してくれよ
    出来たら、簡易の葬式と埋葬セットで
    病院いけないならどうせ亡くなるし
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- - 216. 名無しさん
  - 2025年08月20日 13:56
  - >>147
    国債発行して必要な施策を全部やって、所得税法人税を徴収して外国人優遇、外国在住日本人優遇政策を止めるだけでいーんだよな。
    
    ヨシキとかガクトとかみたいな連中は棄民でえーよ。
    あいつらには日本の社会保障に戻らせるな。
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- 153. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:24
- 国債だと予算請求が通らないからだよ使い方が違うもん
  日中戦争と太平洋戦争の時に日本軍が軍事予算を国債で賄うようになった反省で省庁などが直接国債を予算として計上することはできなくなってるはず
  こども家庭省みたいなガバガバ請求を簡単に通すには税金じゃないとダメなの、仕組みとしてね
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- 155. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:31
- 23兆円ぶんぐらい関税かけまくって消費税なくせ。消費税なしなら10%まではインフレしてもかわらないし、手間が少ないし、国内で物が動くだろ。
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:44
  - >>155
    正恩やトランプの様にセルフ経済制裁を行うてことか？
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- 156. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:33
- コストプッシュ型インフレとか言ってるけど
  それは日本から見たらの話で世界から見ると日本だけ勝手に物価も賃金も安くなってるデフレだよね
  結局30年かけて未だデフレから脱する事が出来ていないという事に気付ける人がどれだけいるのか
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:35
  - >>156
    そうそう
    コストプッシュインフレとデフレは共存できる
    日本がまさにそれ
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:39
  - >>160
    スタグフレーションて事？
    トルコとかベネゼエラ、アルゼンチン、、ジンバブエで起こってる奴？
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- - 167. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:47
  - >>156
    君みたいな人と厳格な意思疎通が出来るとは思えないな。
    
    ＞日本だけ勝手に物価も賃金も安くなってるデフレだよね
    これはジンバブエやロシアやアルゼンチンにも言える。
    君はジンバブエを見てデフレと表現するわけだろ。
    
    もう一度、言葉の意味を見直して、再定義した方が良いだろ。
    同じ状態を指して、インフレと呼んだり、デフレと呼んだりするのでは意思疎通の支障が出るだろ。
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:33
  - >>167
    あのね、財政破綻したような国やドルから切り離された環境にある国
    自給自足で自国内でほぼ賄える国と比較されても意味がないだろう
    日本は開放された経済でなおかつ自国では殆ど何も賄えない輸入国家だからこそ
    ドルベースで見ないと本当の意味でインフレしているかデフレなのか判断出来ないよねという話
    別に日本が全部自給自足出来るなら今の状態はインフレで間違ってないよ
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:43
  - >>185
    >>185
    ＞＞ドルベースで見ないと本当の意味でインフレしているかデフレなのか判断出来ないよねという話ここで絶望的なまでに言語表現が崩壊してて、意思疎通ができない感じが加速するな。
    ここで君が説明したいのは、インフレ・デフレの意味だろ。
    インフレ、デフレの意味を説明するのに、インフレ、デフレて単語を使ってる。循環参照状態になってる。
    
    これは言語表現の話だよ。
    それならば別の言葉、単語を当てはめるべきだと思うな。
    
    ＞ドルベースで見ないと本当の意味でインフレしているかデフレなのか判断出来ないよねという話
    ドルベースで？？？？してて、尚且つインフレしてたら〇〇。
    ドルベースで？？？してて、尚且つデフレだったら△△。
    
    こんな感じで別の単語を割り当てるべきだと思う。
    君の言語表現て、インフレを説明するのにインフレという単語を必要として、
    尚且つ真逆の意味ともバッティングしてる。
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- - 192. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:48
  - >>190
    もうちょっと落ち着いて書き込みなよ
    単純に物差しの話だよ
    日本の状態を説明するのに日本円という物差しを使っては正確に測れないから
    ドルを使って説明しただけの話
    インフレもデフレもドルを使って日本を見た場合の事を言ってるだけで別に循環参照とか無いから
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:59
  - >>192
    ＞あのね、財政破綻したような国やドルから切り離された環境にある国
    
    財政破綻してるか否かで物差しが代わる。インフレ・デフレの意味が変化するって事だろ。
    しかも財政破綻て、ロシアやトルコも含むわけだろ。
    何を持って財政破綻するのかも意味不明だよね。
    
    凄く曖昧で物差し、定義が定まっていないと感じる。
    
    ＞インフレもデフレもドルを使って日本を見た場合の事を言ってるだけで別に循環参照とか無いから
    この定義を、ジンバブエに置き換えてもデフレだろ。
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年08月20日 11:13
  - >>195
    言葉遊びがしたいの？
    日本の状態を説明するために必要な物差しと
    君が言っている国の状態を説明するために必要な物差しが全く違うことくらいはわかるよね？
    日本の現状を説明するために必要なのはドルベースの物差しが必要って話
    ロシアなんてほぼ自給自足可なんだからそもそもロシアの物差しはルーブルでいいわけ
    その他の2国も自国通貨が殆ど信用されなくなったために
    複数の通貨が同時に流通してるわけでドルを物差しにするのは違うだろう
    勝手にそれらの国に同じ定義を置き換えないでくれ
    それらの国にはそれらの国を説明するのに必要な物差しが別にある
    まあそういう意味では物差しの定義は曖昧だわな
    断っておくけどインフレ・デフレに関しては一貫して意味は変わらないよ
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年08月20日 11:25
  - >>200
    ＞日本の状態を説明するために必要な物差しと
    ＞君が言っている国の状態を説明するために必要な物差しが全く違うことくらいはわかるよね？
    
    同じ単語を使うが言葉の意味が異なる。曖昧になるって事だろ・・・・
    学者は言葉の意味を厳格にし、より狭く限られた状況を説明を伝える為に、インフレやデフレという専門用語を使う。
    しかし君たちは、同じ単語を使っていても状況や対象国によって意味が違うって事だろ・・・
    
    君たち厳密な意思疎通を必要としない世界。ふわっとした意思疎通で事足りる世界の住人なんだろうな。
    ジンバブエのインフレと、日本のインフレは意味が異なると言ってるわけだし。
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- 164. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:39
- 自民は最初から反対してた
  公明は多分石破の去就が不明なうちは動かないと思う
  立民はそもそも減税したくないアホがトップな上にいつも口だけだからどうせ何もしない
  維新は社保を言ってたから消費税はスルーだろう
  国民民主は手取りとか言ってたし、去年から言ってたガソリンと所得控除を先にやるだろうと思ってた
  参政は日本人ファーストがスローガンだからスパイとかそっちを先にやるだろうと思ってた
  保守も経済政策よりイデオロギー闘争を優先しそうだと思ってた
  れいわは消費税のことを言ってくれるだろうけど、いつものことだからスルーされるだろうと思ってた
  
  選挙の時点でワンチャン参政が言い出してくれたら良いなと思ってたが、ガソリンから一個ずつでも進めてくれれば良いかな、という感想
  旗振り役があれば国民参政保守は乗ってくるだろうし
  石破がいなくなれば高市とか公明辺りが言い出す可能性があるかも、くらいかな？
  れいわは廃止以外認めないと反対する可能性あると思う
  
  とりあえず、進めてくれるなら社保の方でも（むしろ消費税より良い）と思ってたので、それを放置して副首都を先に出してきた維新は心底がっかりしたわ
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- 169. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:48
- 「消費税は現状維持、法人税は上げる」ではいかんのか？
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:41
  - >>169
    現状ほとんどの国と比べて日本の法人税はかなり高いの知ってる？
    日本が法人税引き下げたのは海外が自国企業を有利にするために引き下げ競争してるから乗らざるを得なかった
    ここで法人税上げたら日本の企業がもっと不利になるし、今や昔と違って海外との競争が無縁でいられる企業は少ない
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- 170. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:49
- 家も土地もカネもある　物価も税金も無問題
  心配なのは　民主党みたいなバカが政権をとること
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年08月20日 09:50
  - >>170
    だからどーした？　誰が君個人の事に感心があるんだ？
    君が考えてるのは自分の事だけなのか？
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- 173. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:54
- 日本の資産の六割は60才以上の世代が保有している
  彼等が一億円の家を建てれば　一千万円の消費税が発生する
  優遇するのは当然だ
  
  ついでに言うと　年金は40年間保険料を払って受給している
  それを止めろと言うなら　お前らの分も無くなる
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- 174. 名無しさん
- 2025年08月20日 09:55
- ＞コストプッシュインフレとデフレは共存できる
  
  この手の人達と厳格な意思疎通は難しそうだよね。
  ロシアを見て、デフレと言ったり、インフレと言ったりするわけだろ。
  １つ状態を指して、真逆の意味を割り当ててるだろ。
  
  コイツの言ってるインフレはデフレなのか？と疑念を持って聞く必要が出て来る。
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- 191. 名無しさん
- 2025年08月20日 10:47
- 国債発行して何のデメリットもないならどこの国だって国債無限に発行するわ
  でも現実にはそんなことやれば発行する分と同等かそれ以上に通貨の価値が毀損するからまともな国はやらない
  日本は既に世界ワーストの財政状況で既にその通貨価値の毀損も先進国ワーストクラスで悪化が進んでいる
  それとまず大前提として減税は金持ちほど得をして貧乏人ほど社会サービスが削られる分損をするということを認識する必要がある
  それを理解できずに貧乏人が減税を主張するのは愚かでしかない
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- 193. 名無しさん
- 2025年08月20日 10:51
- なんにしても消費税は景気後退の要因も含まれているのは経済学でも言われている
  消費税やめろとか減税しろとはいわんが、なにかしらの軽減策は必要だな
  とりあえずインボイス廃止は絶対必要だと思う。
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年08月20日 10:56
  - >>193
    どんな経済学だか知らないが、
    世界の大半の国では消費税を導入してる。日本の消費税は高くもないだろ。
    
    日本よりも消費税が高い国家で、経済成長してる要因はなんだ？
    景気後退しない理由はなんだ？
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年08月20日 15:55
  - >>194
    逆だよ、経済成長してるから消費税を上げたんだよ
    算数もできねーのかよ
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年08月20日 16:01
  - >>218
    消費税は景気後退の要因ならば、その経済成長を阻害し、低成長状態になるのでは？
    どの様にして日本よりも高い消費税率、高い経済成長を成し遂げた？
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- - 223. 名無しさん
  - 2025年08月20日 17:23
  - >>194
    信用創造！ハイレバレッジ・デリバティブ債ドル建て中国投資！なんて、借金して金をドブに捨てるような事をやってたから。
    よせばいいのに30倍のレバレッジが掛かってるようなヤバい奴もあった。
    その無理やり伸ばしたGDP分は不良債権化して借り換えで凌いでも利息は累積してGDPを更に押し上げている。
    
    まあ、バカとしか言いようがないよね。
    因みに日本はそんな事やっていない。
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- 196. 名無しさん
- 2025年08月20日 11:00
- やばい会社は見捨てられているの税金を取るだけ取って何もしないが国民に報復されて終わりじゃないの
  お得意の外国人頼りか
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- 197. 名無しさん
- 2025年08月20日 11:01
- あ
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- 199. 名無しさん
- 2025年08月20日 11:11
- 国民（ていうか富裕層）の気分で即座に財政が立ち行かなくなるから
  だから国債発行は富裕層優遇の1政策から逸脱できない
  庶民が提案する話ではない
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- 205. 名無しさん
- 2025年08月20日 12:20
- バ官僚経団連在日売国議員等の全資産没収で補填しとけ
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- 206. NO Name
- 2025年08月20日 12:21
- ハイパーインフレに成るからだろ
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- 207. 名無しさん
- 2025年08月20日 12:31
- 市場ではこれやるんじゃないかと思って財政悪化を懸念して長期金利上昇してるけどね
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- 211. 名無しさん
- 2025年08月20日 13:23
- そんな風に適当に理由つけて毎年莫大な国債を発行し続けた結果が
  千兆を超える国の借金だと判らんのかなあ
  こういう事を言う奴は自分自身が借金を返済する気のない奴ら
  返済には今後100年以上必要になるわけだが
  どうせ俺は生きても後20年
  年金と政府からの社会保障でウハウハの老後を送ってあとは知らないって外道
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- - 213. 名無しさん
  - 2025年08月20日 13:38
  - >>211
    お前はその「国の借金」とやらを返してるの？
    国民は債権者の側だって理解してないバカが多過ぎなんだよなあ
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- - 214. 名無しさん
  - 2025年08月20日 13:48
  - >>213
    国家予算の四分の一が国債費で消えた無くなってることすら
    知らんのか？
    お前みたいなバカで無価値な奴の老後のために
    子や孫の世代が返済に苦しまなきゃならん理由などない
    さっさとこの世から消えろクズ
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年08月20日 17:01
  - >>214
    国債の借り換えは無限に出来るの知らないの？
    日銀って政府の子会社だから。
    
    本当に税金で国債を返済してたらバンバン円高になっちゃうよw
    
    日本の国債は、中国や韓国のドル建て国債と違って、世界でも珍しい自国通貨建ての円建て国債なんだよ。
    中国、韓国は印刷できないからドルを稼いで返済するか、ドルを買って返済するしかない。ドルを買って返済したら物凄い自国通貨安になっちゃうけどね。
    
    しかし日本は印刷して返済できるから直接的には通貨安を招かない。まあ、バレるから多少下がるけどね。直接ドル買いするより全然下がらないのは確か。
    
    ヘイトを撒き散らす前にちゃんと勉強しよう。
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- 212. 名無しさん
- 2025年08月20日 13:35
- >>消費税の24兆程度国債発行したところで下がるかいな
  >>アベノミクスで何百兆円積み増したと思ってんだ
  >さらに積み増ししてどうすんの？
  日本以外の全ての国に対しても言ってやって
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年08月20日 15:59
  - >>212
    日本以外は成長し、日本だけが円安インフレ地獄になった。
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- - 221. 名無しさん
  - 2025年08月20日 16:52
  - >>219
    何いってんだよw
    
    欧米は物価3倍だぞw
    電気代は5倍。
    
    日本は円安分が価格上昇しただけ。
    
    アメリカはラーメン1杯3000円で、ニューヨークなんて6畳1Kみたいな物件が1ヶ月21万円。学生は友達同士3人で住まないと家賃を支払えない。
    
    こんなに物価が上がっちゃったら資産が1/3に目減りしたのと同じ。アメリカ人は投資で儲けた方だけど、こんなに物価が上がったら老後の設計が完全に崩れたよ。
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- - 225. 名無しさん
  - 2025年08月20日 17:32
  - >>221
    そんなウリっとした評価したではなくて、購買力平価で比較すれば良くないか？
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- 217. 名無しさん
- 2025年08月20日 14:07
- 消費税を廃止すれば、所得税、法人税などが増えるから税源を心配する必要はない。
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- - 243. 名無しさん
  - 2025年08月21日 09:31
  - >>217
    心配すべきは税収の増減ではない
    格差是正や景気調整やバッズ課税として、経済活動のコントロールが適性に行われているかどうかだ
    
    オンライゲームの運営が発行してプレイヤーへ配っているゲーム内独自通貨を考えてみれば良い
    プレイヤーから回収する通貨を財源と呼んで、その増収を目的にする事は無いのと同じだ
    （財源と呼べるのはリアルマネー課金＝外貨だけ）
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- 226. 名無しさん
- 2025年08月20日 17:43
- それに、DEI、JICAや国連（日本は敵国扱いのまま）とかの支出をやめればいいと思う。
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- 227. 名無しさん
- 2025年08月20日 18:24
- マジレスすると、日本人を自由にコントロールできなくなるからｗ
  野放しにするとすーぐ欧米の築き上げた人権侵害利権を徹底的に破壊して公正な世界を実現しようとして来るからな、日本人はｗ
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年08月20日 18:54
  - >>227
    自己レス追記
    この観点だと例えばアメリカで今頑張ってる「ラウ○ド・○ン」なんかは彼らの逆鱗に触れてるだろうね
    せっかくアメリカの若者にまともな娯楽を与えずヤク漬けにする流れを構築してたのにそれをどんどん破壊しているんだからｗ
    そのうち銃乱射とか乗っ取ってヤクチューのたまり場にするとか、とにかく何らかの事件とか起こして欧米マスゴミに総攻撃させることになると思われる
    （そうならないでほしいが、これまでの歴史を鑑みるとほぼ確実だろう・・・）
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- 231. 名無しさん
- 2025年08月20日 20:22
- 現在の国家予算の2割強は国債の利払いに充てられている。デフレの時代は利率が低かったから大量に国債を刷ったが、インフレになると利払いが追いつかなくなる。現状では６パーセントで国家予算の過半が利払いとなり、政府破綻となる。
  これは国民に関係ないわけがなく、社会保障や公共サービスの停止に繋がる。
  国債は償還期限があっても都度借り換えればいいという楽観論もあるが、借り換えた時の利率もインフレに連動する。国債を刷らず現状維持でも利払いは増えていく。インフレは悪いことばかりでもなく、国家予算自体の増収効果もあるので、それで何とかまわしているが、増収された国家予算を国債の元本返済以外のバラマキに使おうとしているのが現在。
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- - 242. 名無しさん
  - 2025年08月21日 08:15
  - >>231
    2割ってのは国債償還費の話で、利払いは数％やぞ
    
    そもそも日本以外の世界中の国々では「国債の無限借換は楽観論ではなく当たり前」だから、国家予算に償還費など入れていない
    どの国も国債発行額は過去最高を更新し続けているが、普通にインフレ目標維持してるし破綻なんてしていない
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- 232. 名無しさん
- 2025年08月20日 20:31
- 消費税は平等な税
  なお平等は強いものが勝つルール
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- 233. 名無しさん
- 2025年08月20日 22:13
- 消費税は逆累進性が高い、低所得者ほど負担率が高い不公平な税制
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- 234. 名無しさん
- 2025年08月20日 22:14
- 消費税は、輸出還付金と法人税減税の穴埋めに使われている。
  そしてソフトバンクや三井住友銀行などの大企業は、法人税を殆ど納めていない。
  大企業は法人税が減った分で、株主配当や役員報酬を増額させてる。
  日本は賃金が３０年間上がらず、設備投資も横ばい。
  
  一方で、株主配当は６倍、役員賞与は２倍になった。
  一方で、株主配当は６倍、役員賞与は２倍になった。
  一方で、株主配当は６倍、役員賞与は２倍になった。
  
  消費税は庶民から毟り取った金で、輸出大企業とその（害人）株主とその犬の役員どもを大儲けさせてるだけ。
  そしてジミンは輸出大企業から献金を受け取っている。
  消費税が無くなって困るのは、輸出大企業とその害人株主だけ。
  大多数の日本国民にとって、消費税廃止はメリットしかない。
  消費税が社会保障の為に使われているという大嘘を言う奴を詐欺罪で逮捕しろ。
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- 235. 名無しさん
- 2025年08月20日 22:16
- ◆財源＝国債＝ただの通貨発行！ただの事実です！キシキン解説
  https://youtu.be/TR3rb5R3nCI　2025/04/26
  
  財源＝国債、税は財源じゃない。
  
  ◆【財務省】外国格付け会社宛意見書要旨
  （１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
  https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
  
  ↑財務省自身が自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないって言ってんだから、財政難ならどんどん国債を発行すべき。
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- 236. 名無しさん
- 2025年08月20日 22:17
- 【国債で減税していいんです！】緊急提言！キシキン完全解説　2025/08/12
  https://youtu.be/fTYuqq19Jkw
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- 237. 名無しさん
- 2025年08月20日 22:17
- ◆中田敦彦氏経済論動画への反論。国債発行は怖くない（ある日の思索）
  https://youtu.be/p3S6TRF6ZvA 　　　　　2025/08/15
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- 238. 名無しさん
- 2025年08月20日 22:37
- 財源ｗ
  １．男女共同参画ナントカ予算　十数兆円
  ２．ＳＤＧｓナントカ予算　７兆円
  ３．関係ない予算を使いまくり、あとは中抜きだけしてる効果ゼロのこども家庭庁　７兆円
  ４．ウクライナに無償提供　３兆円
  ５．ウクライナ復興支援の条約に売国奴の岸田文雄がサイン　今後７兆円
  ６．ウクライナが欧州に借りた３０兆円の債務不履行時には日本が肩代わりの条約に売国奴の岸田文雄がサイン
  ７．外国人留学生　（＝ほとんどが敵国人の中国人）　の学費無料、生活費月２０万円支給、学費含めて合計１０００万円支給
  ８．敵国中国のスパイ国民、中国人数万人に生活保護費支給
  ９．日本国内で外国人労働者を雇用したら、一人あたり年間数十万人の補助金支給の売国政策
  10．外国に毎年毎年、数千億円～数兆円を無償で配りまくる
  11．アメリカに８０兆円をカツアゲされる　←　Ｎｅｗ！
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- - 239. 名無しさん
  - 2025年08月20日 22:37
  - >>238
    
    自民党と公明党と財務省が税金取り過ぎて、１５兆円の剰余金が財務省に財源として余っている事実がバレるｗｗｗｗｗ
    
    全然報道されていないが、余った税金を、防衛費に１兆円とか、あらゆる場所に分散する始末ｗｗｗｗｗｗ
    
    　　↓
    
    ２４年度特別会計決算、剰余金増加し１５兆円…外為特会剰余金は５兆円余りで一部を防衛力強化へ
    　　読売新聞　2025/07/31
    
    財務省は３１日、国の２０２４年度特別会計決算の概要を発表した。集計対象としている１２特会の歳入から歳出を差し引いた剰余金の合計は１５兆１７７９億円となり、前年度から約２・５兆円増えた。
    剰余金については、▽年金給付などに備える積立金に約６兆円▽２５年度特会への繰り入れに約５・９兆円▽２５年度一般会計に約３・２兆円――を充てる。
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- - 240. 名無しさん
  - 2025年08月20日 22:37
  - >>239
    
    消費税という存在が、リーマンショックの数十倍のの経済被害を日本経済に与えていた。（消費税廃止で日本大復活）
    　　↓
    YouTube動画名　：　「衝撃]もし消費増税をしていなければ一人当たり年間200万円使えてました。」
    YouTube動画名　：　「消費税がいかにアホな税金か「数式で証明」してみた　※反論したい経済学者はお問い合わせください(藤井聡)」
    チャンネル名　：　「藤井聡チャンネル『表現者クライテリオン』　チャンネル登録者数 19.8万人」
    
    YouTube動画名　：　「支払ったものが還付される！？輸出業をやっている大企業のみが優遇されている謎の仕組みの裏側を暴露します！」
    チャンネル名　：　「脱・税理士スガワラくん　チャンネル登録者数 105万人」
    
    YouTube動画名　：　「消費税を5%に減税したら起きること」
    YouTube動画名　：　「やっと減税が議論されているので「消費税」のウソを暴いておきます（私も騙されていました）」
    YouTube動画名　：　「三十数年間も騙されていた！財務省が消費税を導入した驚愕の理由を暴く」
    チャンネル名　：　「三橋TV　チャンネル登録者数 80.7万人」
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- 241. 名無しさん
- 2025年08月21日 05:51
- 今の円安ってそのせいだしな
  ますます外人に日本が食い荒らされるわけだが
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