引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1763940574/
1: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:29:34.13 ID:wy31l5jg0
近づけないからww
2: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:30:30.17 ID:Qu35g8kM0
リーチは正義だな
3: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:30:46.07 ID:Q7rjWGv/0
薙刀vs剣道見たらわかるやろ
4: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:31:48.24 ID:ki4vnvdv0
槍の方が強いやろ。日本刀でも突きが強いんやから
5: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:32:42.89 ID:RYXTM7Uy0
槍に決まってるわ
6: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:33:22.37 ID:pipE4ve20
そんなこと言う奴おらんやろ
8: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:35:25.91 ID:6DCavcni0
日本刀のほうが強いやろ
ゲームの最強武器で刀はいくらでもでてくるけど
やりなんかでてこんやん
グングニルとか海外の槍ばかり
ゲームの最強武器で刀はいくらでもでてくるけど
やりなんかでてこんやん
グングニルとか海外の槍ばかり
15: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:37:42.37 ID:Zf48jMWs0
>>8
なんでゲームの話してるの
なんでゲームの話してるの
25: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:41:34.88 ID:6DCavcni0
>>15
ゲームでも認知されるような
名刀は多い
槍はそんなモノないって話やで
ゲームでも認知されるような
名刀は多い
槍はそんなモノないって話やで
37: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:45:00.82 ID:Zf48jMWs0
>>25
名刀が多いことが刀が槍より強いことの証には並んと思うで
名刀が多いことが刀が槍より強いことの証には並んと思うで
10: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:36:25.25 ID:dSQU+Ncf0
槍は作るのも簡単やしな
11: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:36:43.53 ID:MmnSnPKv0
戦国時代槍が最強だよな
13: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:37:10.67 ID:dSQU+Ncf0
>>11
銃やろ
銃やろ
12: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:36:59.74 ID:6DCavcni0
槍←穂先を切り落とされました
ただの棒ですwwwwww
19: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:38:59.44 ID:jcYSnQqi0
幕末は携帯性で日本刀が便利やったんやろうけど、槍を常に持ち回ってるやべーやつおったんかね
24: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:41:16.11 ID:dSQU+Ncf0
>>19
幕末の京都は室内の対ゲリラ戦みたいなモンやしな
幕末の京都は室内の対ゲリラ戦みたいなモンやしな
23: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:40:37.25 ID:gDt6Ih3B0
多少の技術差ではリーチ差を上回れないのは悲しいね
27: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:42:29.95 ID:rYWJakfw0
1体1なら分からんけど
集団戦なら明らかに槍だわな
集団戦なら明らかに槍だわな
30: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:42:56.05 ID:Y7uT9rh60
でも西南戦争では薩摩次元流の抜刀隊を投入した結果
そいつらが活躍して劣勢だった政府軍が西郷たちを追い詰めたんだろ？
京都の新撰組達なら刀がいいのはわかるが
西南戦争規模の戦なら槍の方が良さそうなのに…
そいつらが活躍して劣勢だった政府軍が西郷たちを追い詰めたんだろ？
京都の新撰組達なら刀がいいのはわかるが
西南戦争規模の戦なら槍の方が良さそうなのに…
38: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:45:10.00 ID:dSQU+Ncf0
>>30
相手が銃なんやから伏撃奇襲からの乱戦しか出来んやろ
相手が銃なんやから伏撃奇襲からの乱戦しか出来んやろ
62: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:57:38.20 ID:Ii/mJ+Ijp
>>30
抜刀隊が活躍したのは確かやがもっと限定的な場面やぞ
見通しの悪い山岳戦で薩摩側の抜刀突撃に白兵戦慣れしてない鎮台兵が対応できなかったから
政府側も士族出身者を投入したんや
抜刀隊が活躍したのは確かやがもっと限定的な場面やぞ
見通しの悪い山岳戦で薩摩側の抜刀突撃に白兵戦慣れしてない鎮台兵が対応できなかったから
政府側も士族出身者を投入したんや
36: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:44:55.71 ID:ewl4t+IF0
弓の方が強い
39: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:45:47.42 ID:OFca3GFH0
投石最強
45: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:50:12.59 ID:Y7uT9rh60
戦国時代でよく戦の場面になるとお互いの軍勢がぶつかり合う時
槍持った連中がぶつかり合うけどあれ生き残るのほぼ無理ゲーじゃない？
はずれくじでも引かない限りやりたくねえわ前線の槍働き
槍持った連中がぶつかり合うけどあれ生き残るのほぼ無理ゲーじゃない？
はずれくじでも引かない限りやりたくねえわ前線の槍働き
48: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:51:08.80 ID:BaWVmvhRa
>>45
ファランクスでも最前列は給料がいいのだ
ファランクスでも最前列は給料がいいのだ
51: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:51:41.58 ID:OAoqud7bp
>>45
でもそこで働き示して成り上がらないと一生底辺やし
でもそこで働き示して成り上がらないと一生底辺やし
53: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:52:19.37 ID:BaWVmvhRa
>>51
最前列で上司に名前覚えてもらうと出世できるからな
最前列で上司に名前覚えてもらうと出世できるからな
63: ◆65537PNPSA 2025/11/24(月) 08:57:59.80 ID:9R4O98car
>>45
槍で叩きあって怪我したら離脱するから死亡率はそんなに高くない
槍で叩きあって怪我したら離脱するから死亡率はそんなに高くない
79: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:04:44.75 ID:6DCavcni0
>>45
専門の兵士ならともかく
徴収された農民兵同士の戦いは相手に恨みもないしお互いに怪我しないように
やってる感出してただけらしいぞ
専門の兵士ならともかく
徴収された農民兵同士の戦いは相手に恨みもないしお互いに怪我しないように
やってる感出してただけらしいぞ
52: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 08:52:10.00 ID:Qu35g8kM0
突くだけで死ぬからな
81: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:05:09.43 ID:Zf48jMWs0
江戸期からは以前にも増して、刀は腰に差すアクセサリーと化したんや
だから金のあるやつがロレックスの腕時計やらなんやらにこだわるように、武士階級も名刀を求めたんや
というのを今考えたんやがどうや？
だから金のあるやつがロレックスの腕時計やらなんやらにこだわるように、武士階級も名刀を求めたんや
というのを今考えたんやがどうや？
93: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:07:26.70 ID:CZZn7KQH0
>>81
全くその通りや
全くその通りや
109: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:13:44.03 ID:6F0UiMfF0
この前、観光で城に行ったら日本刀の重さを体験するコーナーあったけど、割と重かったわ
少なくとも鍛えてないヒョロガリの自分じゃ振り回すの絶対無理
金属バットの方がまだ振れる気がする
113: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:15:24.52 ID:y6sbwQM40
>>109
あれは持ち方や構え方で重心が掌に来るようにすると体感上の重さはぐっと変わる
あれは持ち方や構え方で重心が掌に来るようにすると体感上の重さはぐっと変わる
116: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:18:24.20 ID:BaWVmvhRa
>>109
金属バットって1kgないからな
日本刀は1.5kgとか2kgや
金属バットって1kgないからな
日本刀は1.5kgとか2kgや
114: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:16:57.53 ID:LfZvWJj60
槍って隊列組んでこそと違うの？よく知らんけど
117: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:18:36.12 ID:9JGIbaPo0
>>114
1vs1で槍相手に剣でどうやって戦うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
1vs1で槍相手に剣でどうやって戦うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
125: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:22:17.28 ID:LfZvWJj60
>>117
ふところに入られたら槍ってなすすべ無くね？
ふところに入られたら槍ってなすすべ無くね？
129: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:23:12.45 ID:9JGIbaPo0
>>125
懐にまずは入れない
1vs1ならなおさらね
懐にまずは入れない
1vs1ならなおさらね
121: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:20:58.76 ID:ueWgyf330
槍1本じゃ剣豪には勝てないけど
農民10人に槍もたせりゃ1人の剣豪に勝てる
農民10人に槍もたせりゃ1人の剣豪に勝てる
槍の優れてるのは練度低くても数で押し切れること
126: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:22:28.74 ID:BaWVmvhRa
>>121
農民10人が寄ってたかって石投げつける方が楽勝や
歴史が示してる
農民10人が寄ってたかって石投げつける方が楽勝や
歴史が示してる
つまり投石を極めてるやきう民こそ最強
122: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:21:27.53 ID:9JGIbaPo0
剣は熟練者が持たないと威力発揮しづらいが
槍は素人が持っても強いからな
槍は素人が持っても強いからな
128: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:22:47.04 ID:PwCo3X8W0
槍は突く物やなくてブッ叩く物って知った時の衝撃
135: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:24:22.40 ID:9JGIbaPo0
まさか人間程度の動きで槍をかわして懐に入れると思ってる奴いないよなｗ
156: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:37:32.81 ID:i+gQfoql0
近づかれても槍を思い切り振り回せば良いだけだしな…
157: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:37:37.20 ID:uT3AerQl0
槍は凡人を兵に変える
158: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 09:38:41.05 ID:uT3AerQl0
刀は携帯しやすかっただけ
181: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:04:51.90 ID:SRmHOpUE0
斧が最強
182: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:07:19.33 ID:MSWfJ/t50
使いこなせたらハルバードが一番強いんかな
184: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:08:25.90 ID:BaWVmvhRa
>>182
弓矢
弓矢
185: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:08:36.40 ID:ReLNF+Hm0
合戦映画なんか見てても基本槍でたまに薙刀
それらが使用不可になった場合に太刀や刀を遣っている
それらが使用不可になった場合に太刀や刀を遣っている
191: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:13:49.54 ID:pPE7V8p10
芋砂が最強
193: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:14:35.34 ID:BaWVmvhRa
>>191
空爆されたら無力
空爆されたら無力
192: それでも動く名無し 2025/11/24(月) 10:13:56.88 ID:HCAk9XylM
拳銃対ナイフはナイフが強い言われるし
使う武器の熟練度が高い方が強いw
槍とかなぎられると立ち直し間に合わないだろうし
使う武器の熟練度が高い方が強いw
槍とかなぎられると立ち直し間に合わないだろうし
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
投石
戦国最強は弓じゃねーの？
死因の大半が矢傷だったみたいな話なかったっけ？
>>1
またいつもの妄想スレ
ただの棒の恐ろしさを知らんのか
とみ新蔵先生に聞いてみれば？
>>2
お題は槍vs刀だから…
逆に刀オタクなら日本刀最強とか言わんやろ
射程は正義。
離れた所から射抜かれたらどうしようもない
大体は個人戦でも集団戦でも槍が一番良いと思う
戦争なら平地ではなく森林とか山とか、個人戦なら建物内とか槍が不利になる状況なら別だけど
>>3
ウクライナが和平交渉に大筋合意したというのに遅くないですかね？
>>7
それな。
西洋の剣は鋳造とかバカなこと言い出す連中の類。
＞槍←穂先を切り落とされました
＞ただの棒ですwwwwww
あの長さの棒を思い切り振り回されたらどうなるかも想像出来んのか
いやこれマジで「槍より刀が強い」とか言ってる奴、絶対時代劇かゲームの世界から出てこれてないだろｗｗｗ
戦場のメインウェポンが何だったか考えろよ。
刀なんてあくまでサイドアーム、最後の抵抗手段か、大将首取るためのロマン枠に過ぎねえんだわ。
リーチの暴力舐めんなよ。
槍一本あれば刀持った奴が三人来ても勝てるのが武術の常識だっつーの。
長物の前では、どんな名刀もただの包丁と一緒。近づかなきゃ何もできねーんだから
>>12
そもそも、日本の槍は茎が無茶苦茶長い。
穂先切り落とすには、鉄を斬る技量が要ります（笑）
槍は落雷に注意しないといけなさそう
雨のときは使えないじゃんｗ
洞窟でモンスターと戦うときとか槍でいったら確実に負ける
>>13
包丁は投げるとダメージ９９９９だぞ。
槍なんて石でも投げつけて怯んだ隙に斬りかかれば余裕だろ
槍側が石拾おうとしたらその隙に斬りかかればいいし
両手でしっかりと構えないと使い物にならない槍なんて雑魚
是非、竹藪の中で槍持ちと刀持ちの対決が見たいなｗ
織田信長が家来を集めて、武具のうちで何が一番有利であるかを尋ねた。
槍の指南番の上島主水は短い九尺柄の槍が一番であると主張し、
木下藤吉郎（秀吉）は長い三間柄の槍が最も有利であると言った。
そこで、信長の前で、短い槍を持った歩兵５０人と長い槍を持った歩兵５０人を
それぞれ上島・秀吉が５日間訓練をして、どちらが強いか試合をすることになった。
上島側は正式な槍術で挑みかかるのに対して、秀吉側は長い槍で相手の足を攻撃したり
上から叩き伏せたりして対抗して勝利しました。
>>13
＞絶対時代劇かゲームの世界から出てこれてないだろ
その場合は概ね狭い場所か室内での戦闘なので。
そうなると現実でも下手に長い槍よか刀剣類の方が有効になるんだがね。
幕末志士が日本刀を好んで使用した理由は狭い京の路地や室内での使用するためであるし。
むろん戦場ではリートが長さを活用できる武器の方が有効だけど。
>>20
長槍隊の運用は南北朝時代の菊池氏によるものが祖といわれている。
戦国時代でも信玄キラーの村上義清が有名なんだけどね。
攻城戦の殆どは山城でそうなると槍持って攻めるのは現実的じゃないから携行性に優れてる刀になる
あと鎌倉時代辺りまでは騎兵が主力だったから片手で扱える太刀で撫で斬りが近接戦闘の主流だった
少し考えたら資源が限られてた昔に無駄な武器を大量に作る訳ないでしょ
>>20
上島主水の言い分も間違いではないけどね。現に有名な流派では槍も教えてる所が多いし。
単体ないし少数での戦いでは有効でノッブやサッルが想定した大部隊による合戦には向いていないだけであって。
>>15
刀だって同じだぞw
西南戦争の抜刀隊とかいうが
実態は「何の準備もなく勢いで挙兵したから
早々に銃弾が尽きて万歳突撃するしかなくなったから」
西郷さんに至っては「お前たちこんな状態で
挙兵したのか」と
呆れている
「何故もっと早く言ってくれなかった！
実態を知っていれば伝手を頼って色々準備したのに！」と怒っていた
刀が槍よりも遥かにクソザコなら銃刀法なんていらなくね？
強すぎて危険だから法律を作らなあかんって程、厳然とした根拠と事実があるのに槍讃美してる奴等って何なん？
>>13
俺の同級生は剣道五段で試合中に突きで相手を失神させたことがあるらしいけど
物干し竿に包丁括り付けたヤツがいたら真剣持ってっても逃げるって言ってた
日本刀の正しい使い方は「斬る」のではなく、「刺す」だよ。「長七郎」や「桃太郎侍」よりも「木枯し紋次郎」で見せた使い方が正しいんだ。そうなるとリーチの長い槍の方が有利だよな。
戦国時代などのいくさでも主力武器は槍や弓
映画やドラマの見過ぎじゃねｗ
講習会行ってみた。合わせようにも巻き落としかけてうねってくるし、おまけに棒としてブン殴られる。
1丈もある棒でブン殴られるんだぞ。まず技が穂先がどうこういう話じゃねぇ。
>>1
人類が地球生物の頂点に立った理由の一つですかな。
あとは「火」と「農業」。
>>4
「突けば槍、払えば薙刀、打てば太刀、杖はかくにも外れざりけり」
槍や日本刀より韓刀の方が強い
>>11
青銅武器は鋳造しかできんけど、鉄製武器は基本は鍛造ですな。
サバイバルナイフだって棒の先に取り付けて槍として使用出来るようになっている。
>>12
欧州の「スピア」はキャップで棒の先端に取り付けて鋲で止めるだけだけど、
日本の鑓は日本刀と同じように茎があってきっちり止めてある。
>>27
槍も銃刀法の取り締まり対象だよ？。
槍は理論上は強いってだけで
実際には障害物が無いことや平地が前提とか日本ではありえないシチュエーションでしか使えない
>>26
銃弾はかなりたくさんもってたはずだよ。
それよりも、戦士階級にとって戦う事は「権利」の一つだったという、中世的思考が大きいんじゃなかろうか。徴兵で揃えた百姓上がりの兵なんぞ何するものぞって気持ち。
まぁ実際に白兵戦になったら差が出るから、政府側も侍上がりの巡査とかを投入して対抗するんだけど。
あなたのいう「槍」はどのぐらい？
短槍（2mぐらい）
長槍（3m～4m）
対騎兵槍（4m超）
投槍（1~2m、投げやすいバランス）
後は竹などのしなる材質で作られて、打撃力を向上させたものも存在するぞ（槍足軽の槍）。
韓刀は日本刀より強い。
槍の強さの神髄は、騎馬に強いってところよ。
>>24
50対50の兵じゃ、密集しなきゃ付け入りされるし、密集したら槍は上下か前後にしか動かせないから、リーチ長い方が強いという、単純な理屈ですね。
50の長槍兵対9尺槍の武士50だったらまた話は別かもしれんけど。
>>11
なお、ヒッタイトがすでに鍛造の鉄製武器を使っていたそうな。
やっぱ、あいつら未来人だろ…
>>42
いつものテンプレは省略か
>>38
棒の先端に刃物付けたらお手軽に槍になる原理に対してその法律、意味あるンスかねぇ？
そしてそんなお手軽に対して刀はクソザコナメクジだと言いたいんだろ？？
ほな、猶更銃刀法なんて意味ねーはずだわな？？？
槍が強さを発揮できるのは取り回しの難しさから著しく「環境に依存する」ので何とも言えない。
試合みたいにお互い向かい合ってよーいドンで始まれば無類の強さを発揮するかもだけど、そうなると今度は実戦廚から文句が出るだろ。
槍が最強なわけないやろ
槍もって電車やバスに乗れないから、持って歩くしかない
用途によるんじゃない
修練度もあるだろうし、槍なら一定の距離でつけるから戦い方知らない農民とかには良い武器だと思うし
>>49
組み立て式で移動の邪魔にならない槍もあるぞ。
>>51
突然襲い掛かってきた相手を前に悠長に組み立てるわけにもいかんのじゃないか？
基本的に槍の方が強いが、刀の戦術次第だな。
槍が有効ではない戦場なぞ幾らでもある。
槍は動作が単純で刃筋を合わせたりする必要もないので、
習熟が比較的容易な部類。
>>52
電車やバスで突然襲い掛かられることある？
>>52
打刀と槍の両方持っておけばいいんやで。
手首に棒手裏剣、懐に礫や匕首も仕込めるしな。
装備品が一つとは限らん。
槍が使えるなら槍を使う。
槍が使えないなら投げ捨てて打刀を抜く。
打刀が使えなくなったら、そこらへんに「落ちてる」武器を使うなりする。
>>55
それを言うならわざわざ槍を持ち歩く必要性もないだろうｗ
>>56
結局、環境に依存するんだよな。
>>47
刃体の長さが6センチメートルを超える刃物を正当な理由なく携帯すると銃刀法違反である。
その「棒の先端つける刃物」の時点で割とOUT。
まあ、棒の先端に肥後守でもつけるなら、まあ…。
>>58
出先で必要かもしれんやろｗｗｗ
>>60
だからその棒自体は刃物を付ける為のアタッチメント装備でも無罪だと言っているんだが？
んで、そんなガバガバ理論の産物よりもカタナはクソザコナメクジだって言い張るんだろ？
じゃあやっぱり銃刀法に根拠はないね？
室内ならまぁ…
>>62
15センチ以上の刃物、5センチ以上のバタフライナイフを目的無く持ち歩いたら違反なんだよ。
クソザコナメクジだろうがなんだろうが関係ない。人殺せるからね。
というか、そもそも銃刀法を根拠に刀だの槍だのクソザコナメクジだと言ってるのはあなただけで、あなた以外は誰も言ってない。
人が言ってない事を言ったことにして非難したりしないように。
>>9
平地でも乱戦になったら長物は不利やぞ
>>45
というか、鉄器の歴史は鍛造から始まったんですよ。
>>64
いや、それはこのテーマを提題にしたこのサイトに言えよ？
鎌倉時代の装備見たら世界的に稀な重装弓騎兵を育成してる
>>13
リーチは長ければ長い程狙いを定めるのは難しい
素人が槍で動いてる相手を的確に突くなんて無理だぞ
>>62
確かに銃刀法は刀より強い「棒」とか「石」は規制してないからなぁ。
と言うのを逆手にとって、角材とかレンガで暴動を起こした連中がいたのだ。
やっぱりアカは絶滅するべきだな。
>>40
いや早々に尽きた
最後の方なんか悲惨もいいところ
１対１なら個人の技量によるとしか言えんな
集団戦なら当然槍だろう
>>29
槍で刺すのがどれだけ難しいかわかってるのか？長ければ長い程動かすのも大変で動いてる奴を相手に刺すなんて素人には無理だよ
>>30
お前は戦国時代を映画やドラマでなく生で見たのか？
先ず槍と鉾の違いは理解しているか？
>>72
集団戦でも平地でお互い向かい合った状態でスタートでないと槍有利にならん
槍なんて穂先を切り落としたらただの棒だしな。長いこん棒で刀剣には勝てんよ。
>>72
集団でも乱戦に持ち込めば刀剣の方が強い。隊列組んでの戦いなら槍が有利だが。
骨董屋「これ、中国製のニセモノの日本刀ですわ」「本当ですか？」「はい」「ガックリ」
>>77
鋼鉄の茎があるのに切り落とせるワケねーじゃん
>>79
政宗の銘が入ってたりするからな
>>80
は？槍本体丸々が鋼鉄とでも言うん？？
重量、携帯性最悪の兵器が刀より強いとでも？？？
慣性質量って知ってるか？？？www
>>82
日本の槍の茎（柄に埋まってる部分）は、身の2倍くらい長さがある。
あと、重量、携帯性最悪の棍棒の慣性質量でブン殴られたらどうなるか考えましょう。
>>73
そもそも槍は「意外な程、不意打ち以外は基本的に当たらない」と言う当たり前過ぎる原理を理解していない。
敵が槍を装備していれば自分達は普通に槍の射程外をキープする戦術を組み立てるに決まっている。
んで？そんな敵相手に重量、携帯性、取り回し性最悪の兵器を担ぎながら射程内に入るまで走り回るんか？って話。www
前述に加えて原理的に両手が塞がるという欠陥があるのにどうやって汎用性のある機動力をキープするんだろうね？
敵は当たってくれるまで待ってくれているとでも思っているんだろうか？
>>14
＞鉄を斬る技量は要らないけど茎を越えた遠間の柄を切れる大太刀か長巻は必要。
>>82
茎ぐらい調べてから反論しろよアホ
>>69
だから怖いんだろ。
単純に線で来るわけでは無くて穂先がグルグル回りながら突かれるから避けるのが難しくなる。
そうなるように槍は手の内を捻りながら突く。
>>82
刀が槍より強いなら武士が槍持つとかあり得んことぐらい理解しようね
>>23
山城は高低差が出るんだからリーチの短い刀より槍の方が有利だろ。
坂下、坂上、堀下、堀上の敵を攻撃するのに短い刀でどうするんだと。
だからこそ賤ヶ岳の七本槍なんて言葉も出来た。
>>39
マタギは熊槍持って山の中を這い回っていたのにか？
スナイパーライフル最強説みたいなもんだよ。
>>41
足軽槍は長寸の堅木材がそうそう手に入らないから竹を加工して作っただけ。
>>84
刀も両手ふさがってるが…
>>73
通常の九尺槍で突くのはそれほど難しいことでは無い。
>>92
理由はそうかもしれんが、結果として振り下ろし時の打撃力が向上したわけで。
穂先？あんなものは重しですよ。
>>59
そらそうよ、どんな状況でも最善の武器なんて存在したら他の武器は淘汰されるわ。
…近世の欧州で戦列歩兵が他の兵科を駆逐したように。
おかげで武器鍛冶も鎧鍛冶も技術がほとんど残ってなくて、展示品を修理するのも大変らしいしな。
>>62
無罪じゃ無くて捕まるぞ。
木刀でも棒でもきちんとした袋に入れて携帯するのに正当な理由（稽古等）
が無ければ軽犯罪法等で捕まる。
>>91
アルゼンチン兵「M2重機関銃で狙撃したろ」
>>66
青銅→鉄の移行時に何があったのやら…
（鉄の融点まで温度上げるのが難しいので、柔らかくして叩いて成型するしかなかったんだとは思うが。）
>>95
そんな話は聞いたことが無いが何処ソース？
>>95
打ち柄つーて、木の心棒の周りに竹を貼り付けてある。石突の方を太く作って、重量バランスを取るようになってるそうな。
あと、武田の槍足軽は陣笠手甲が標準装備になっていたりで、打ち下ろし対策ともいわれている。
>>75
槍と刀の話にその知識いる？
ライフルとハンドガンの違いよ
町中をライフルかかえて歩くやつはいないだろ
>>2
アレ死因じゃなくて負傷による戦線離脱の内訳だから死んでないよ
刀傷の数が少ないのは、刀傷を負うような距離だと、そのまま討ち死にすることもあるし
刀の距離っていったら乱戦で、戦の終盤も終盤だから、刀傷負っても後退しない選択肢取る人もいたと思う
>>101
桧などを芯にして竹槍を作っていたことは知っていたが打撃力が向上したなんて話しは
検索してもソースが出てこない。
>>45
初期の鉄器は高温で精錬できなかったため、青銅器に耐久性強度鋭さなど性能全てで劣るから
ヒッタイトは何らかの理由で銅か錫の入手に難を抱えてたんじゃないかな？
（木炭を使ってはいたが、炉が高温に耐えきれず、結果として高温での製鉄ができなかった）
それでやむ負えず鉄器を無理くり使ってた可能性もある
古代の鉄のポジションは、製錬して加工するだけで最低限の機能は持つのと、銅より産出量が多いことから
安く数を揃えられるのが強みだった、決して性能が良かった訳じゃない
ただ数を多くそろえられる=高い軍事力ということになるから、ヒッタイトの覇権はそのため
性能的にも青銅器を上回るのは、炉の性能の向上でもっと高い温度で精錬して不純物をある程度取り除けるようになってから
>>41
個人としては槍とだけ聞けば2m台の物を想像するけど、たぶん少数派だろうなって思ってる
こういうスレやコメント欄見てると、なんとなく槍=長柄槍やパイクを想像する人が多そうな印象
このコメント欄には現れていないけど
槍なんて間合いの内側に入れば雑魚っていう人そこそこいるよな
間合いの内側に入れ「れば」、つまり入れなければ槍の方が有利ってことを認めているし
間合いの内側に入るチャレンジを強いられる不利を押し付けられていることも認めている
という矛盾コメ
>>96
戦場から突撃騎兵を駆逐したパイク兵が、戦列歩兵の登場でお役御免で淘汰されて
そうしたら突撃騎兵が復権して猛威を振るう流れ好き
刃物としてどれだけ優れてるかを語ってるときに勝負の優劣にすり替えて横やりを入れてきたのは槍房のほう、
槍だけに
武将槍を持ってみれば分かるが5kg前後くらいする
刀は重くて2kg前後
正面から戦えば槍が勝つに決まってる、重量級と軽量級の戦いや
で、何で正面から戦う必要があるのかというと、中世の戦は会戦方式やから
一対一なら正面から戦う必要なん全く無いからな
槍は重くて機動力無いから、距離とって石投げるを繰り返してたら御仕舞いや、この場合は軽量級の刀のが強い
強さなんて状況によって相対的に変化するんやから、論じるだけムダやで
>>99
極初期はおそらく隕鉄かと思われます。その次に自然鉄を固形のまま還元する海綿鉄を鍛鉄してたんじゃないかと。実は炭素の少ない鉄って青銅より柔らかいので、浸炭の技術が無いと武器には不向きだったり。
>>89
山城跡自分で登ってみたら分かるけど狭いし両手塞がる槍持ちながらは現実的じゃないよ
>>9
戦術ドクトリンによるだろ
長槍のファランクスと短剣のレギオンではレギオンが有利だったし
日本や中国で集団戦では槍>刀だったかもしれんけど、ローマでは長い間ショートサードであるグラディウスが覇権を握ってたんだよなあ
あと朝鮮出兵でも日本人の城攻めや船上戦闘での刀捌きが脅威という話は残ってるし、状況やドクトリン次第というありきたりな結論になるよな
ひらめいた、刀の柄を長くすれば槍の射程と刀の切れ味が合わさって最強や
→ただの長巻じゃねーかって話ですね
どちらにしても当時小柄だった日本人がふりまわす事をあんまり念頭においてない論理だとは思う
実際のところ日本人が刀で朝鮮の槍の先を落としていく記録が残っている
>>116
長巻は端を持って振り回せないから柄の長さを間合いの長さとして活かせないらしい。
>>88
いや、まったく真逆の理論も成立するだろ？
槍がそんなに万能なら刀は存在する根拠がない。
ケースバイケースじゃねと
>>104
後退できない人も多かったろうしな
>>102
妥当なレスだなと思った
>>119
そゆことだわね
>>117
それは単に当時の朝鮮人が弱かっただけだと思う
そもそも槍なんて持たせてもらえなかったしな 宗主国の意向で
>>102
殆んどの日本人が槍と思ってる武器は実は鉾なんだよね。
>>13
やー、流石に3人で来られたら技量差や気持ちの面で恐れるモノなければ槍持ち倒せるだろう
多分2人は無傷では済まないけど
一対一で稽古で六尺棒相手にする時、穂先を突きつけられてたら動けん(後手さえ打ちに行きにくい)し、長さ見えないように後ろ構えされたら間合いイメージするけど嫌らしい
防御させても石突側で受けられたら穂先側、穂先側で受けられたら石突側がこっちの威力乗せで頭や脛に飛んでくるから相手したくないよ
いっその事脇差より短い得物で潜り込めたらイケるだろうけど、向こうの有効範囲内まで入るのが大変すぎる
>>13
弓矢、投石等の遠距離武器を一斉射撃でマップ兵器みたいにしてから、槍＆騎馬隊で行くんやで。
刀は林の中とか槍を振り回せない場所で使用する武器やで。
>>109
そしたら戦列歩兵が銃剣つけるようになって、パイク兵が再度お役御免になるという悲しい話。
>>118
もともとクッソデカい野太刀で取り回しをよくするために絵を長くしたものなので。