引用元：【疑問】今の戦争ってもう戦車は主力になってないの？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1768003597/
1: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:06:37.67 ID:iDLbAfxx0
ドローンばっかやん
2: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:08:07.49 ID:X5vfXUl50
近距離から散弾で撃ち落としまくる対空ショットガン戦車が主流になる
8: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:14:49.40 ID:iDLbAfxx0
>>2
そんなんがあるんか
そんなんがあるんか
3: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:09:36.97 ID:gVnoIO3e0
なんやかんや拠点制圧には必要やろ
4: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:10:36.95 ID:UGn38eUX0
いつの時代も陸戦の主力は歩兵だぞ
6: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:13:08.21 ID:91atWkQF0
ドローン対策でシルカとかの機関方4問積んでる対空戦車が注目浴びてるらしい
9: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:14:56.74 ID:Qoo429g30
>>6
ドローン本体より砲弾の方が高い
ドローン本体より砲弾の方が高い
11: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:16:35.19 ID:91atWkQF0
>>9
えっあのマシンガンの弾みたいのってそんな高いんか
えっあのマシンガンの弾みたいのってそんな高いんか
7: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:13:22.74 ID:kxINfFiD0
うくろし戦争はまだまだガッツリ戦車が主役やで
ドローンがあれば万事解決、みたいな万能兵器ではない
ドローンがあれば万事解決、みたいな万能兵器ではない
10: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:15:43.78 ID:UZQD6RHc0
32台送ったエイブラムスの27台が破壊されて
ほとんどドローンにやられたって記事見たなぁ
ほとんどドローンにやられたって記事見たなぁ
14: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:17:46.32 ID:iDLbAfxx0
>>10
最強の戦車もドローンに弱いんやね
ドローン対策ってないんか？
最強の戦車もドローンに弱いんやね
ドローン対策ってないんか？
17: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:19:17.95 ID:R3TPEdx80
>>14
ドローンにハエ取り紙ぶら下げて相手のドローンにぶつける
操縦者のテクニック勝負に持ち込むとかか
ドローンにハエ取り紙ぶら下げて相手のドローンにぶつける
操縦者のテクニック勝負に持ち込むとかか
22: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:23:52.65 ID:UZQD6RHc0
>>14
操縦者を特定して空爆やろな
そんな事出来そうなのは米軍ぐらいやろな
操縦者を特定して空爆やろな
そんな事出来そうなのは米軍ぐらいやろな
46: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:48:22.32 ID:vqHwnGs20
>>14
ケージ装甲てガンダムのチョバムアーマーみたいな囮装甲つけとるらしいで
ケージ装甲てガンダムのチョバムアーマーみたいな囮装甲つけとるらしいで
15: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:18:17.60 ID:ze+HPCX20
>>14
電波撹乱兵器とか
電波撹乱兵器とか
37: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:39:01.21 ID:N7hlwbcU0
>>15
光ファイバードローンが流行ってるから効果ないぞ
光ファイバードローンが流行ってるから効果ないぞ
12: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:16:53.56 ID:UGn38eUX0
歩兵の火力もあがってるから戦車単独の作戦をしない方向にもなっている
13: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:17:20.57 ID:tBuhsG2qM
ジャベリンみたいな携行対戦車兵器にも弱い
16: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:18:47.99 ID:PIWU1/Ix0
陸路は戦車じゃないの？
21: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:22:51.08 ID:kxINfFiD0
ロシアの戦車12000両くらい吹っ飛んでるのにまだまだ出てくるのホンマ……
23: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:26:27.54 ID:ma9nT0e/0
ゲパルトが初めて注目されてたけどどうなったんやろ
26: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:28:15.03 ID:xFMJ/w6w0
>>23
35mmはドローンにはオーバースペックやからねえ
ヘリがほとんど無力化された今、12.7mmくらいでいいと思うわ
35mmはドローンにはオーバースペックやからねえ
ヘリがほとんど無力化された今、12.7mmくらいでいいと思うわ
27: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:28:59.35 ID:kxINfFiD0
>>23
ウラー突撃してくるロシア兵をミンチにするのにも大活躍しました
乗員が鬱になるくらい……
ウラー突撃してくるロシア兵をミンチにするのにも大活躍しました
乗員が鬱になるくらい……
30: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:31:06.30 ID:ma9nT0e/0
>>27
まさかの対空やなくて対人か
吐きそうなる
まさかの対空やなくて対人か
吐きそうなる
38: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:39:12.92 ID:J/4KIDtV0
占領するときは歩兵と戦車の両方が要る
43: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:46:58.41 ID:isvQutG30
結局アメリカのエアランドバトルしか戦争は勝てないんやなって
制空権取れなきゃ現代でも消耗戦になって積み
アメリカしか勝てん、WW2も現代も
制空権取れなきゃ現代でも消耗戦になって積み
アメリカしか勝てん、WW2も現代も
47: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 09:52:28.58 ID:74nemzfK0
お船の方もドローンじゃ落とし切れない装甲の戦艦が再注目されつつあるの面白い
56: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:08:55.62 ID:N7hlwbcU0
>>47
トランプ戦艦はそういう流れなのか
トランプ戦艦はそういう流れなのか
52: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:05:17.43 ID:UZQD6RHc0
ドローンが自立型AIで飛ぶようになったら
ほんま人類滅亡するんやろな
ほんま人類滅亡するんやろな
53: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:05:48.01 ID:K9oTqgDs0
ドローン撃退用のセントリーガンあるよ
59: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:15:26.92 ID:KM+LJdoj0
ドローン
→ジャミング兵器
→有線ドローン
→有線カッター兵器
→無線送電ドローン
→無線送電ジャミング
→以下永遠に続く
→ジャミング兵器
→有線ドローン
→有線カッター兵器
→無線送電ドローン
→無線送電ジャミング
→以下永遠に続く
63: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:17:22.43 ID:QA6VstMz0
今でも前線を押し上げるには戦車が必要なんだよな
68: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:23:31.44 ID:mIIvyKft0
ドローンに戦車の装甲抜ける程の爆弾やら積めるもんなんか？
71: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:30:39.45 ID:RsBYFXzwd
>>68
大型ドローンもあるやろ
大型ドローンもあるやろ
69: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:24:40.11 ID:Z4Zn0Xdq0
歩兵は必要やし歩兵動かすなら戦車はいる理論やろ
72: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:31:27.92 ID:jjreic6i0
ほんまの前線はこれからドローンとAIロボが中心になるやろうな
ひと段落してから歩兵が出てきて制圧完了や
ひと段落してから歩兵が出てきて制圧完了や
73: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:31:45.15 ID:RfGlcxP70
もうドローンVSドローンみたいになってるぞ最近は
76: それでも動く名無し 2026/01/10(土) 10:37:54.44 ID:mIIvyKft0
戦車にも小型のイージスシムテム的なもんが必要だな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
一長一短あるから、手札は多い方が有利
主力かどうかは知らんけど、必須の兵器の一つではある
アレ無いと歩兵の壁無くなるから、占領戦での人的被害が酷い事になる
幾らドローンが安くて使い勝手良かろうが、その辺の役割分担は変わらんよ
国内に侵入している在日を
ミンチにするには有用
空爆してから占領する時必須やろ
ウクライナ戦争でも戦車が無いと戦線上げて領地維持できてないんだけど見てないの？
中国「ハハハハ、我が国は１４億人の」「もう、数の時代じゃないよ」
価値は下がったかもしれないが今も陸上最強の兵器
無くすことは出来ないけどいつ使ったら良いのか誰にも分からない
また前線で活躍できる日が来るかも知れないけどその目処はまるで見えてもいない
>>5
ドローンを引き付けるデコイ役として亀戦車が活躍してますな
砲塔は動かせないし砲弾積んでるのかも怪しいんですが
戦車ってなんだっけ
ジャミング側の技術が追い付いたらまた戦車や装甲車が必須になるだろ
生身は脆過ぎるんだよ
>>9
正しく戦車だろ
古代から存在する兵器だぞ
「戦車 ＝ 絶対必要」は大間違い？ 軍事オタクごり押しも、本土決戦論の空洞と「撃ち漏らし」想定の限界 | Merkmal（メルクマール）
https://merkmal-biz.jp/post/94762
土地を奪う目的の戦争ではロシアを見ればわかるとおり
どれだけドローンにやられても戦車を入れる
陸軍を入れない限り領土は取れない
M10ブッカーもキャンセルになったし
成形炸薬弾を完全に防御できないから歩兵やドローンに一発で行動不能にされうる
現代でも必要だがコスパ悪いというかかなり割の悪い兵器だとは思う
ドローンと戦車のコストが天文学的に違いすぎる
>>9
壁役の盾で火力の方はついでだぞ
馬に引かせる方で無く装甲を持ったWW1に出た最初の現代的戦車も、元々は鉄条網突破と歩兵の銃を防げりゃ良い程度だし
なので引きつけ出来ているなら役割として合ってる
今はドローンや携帯兵器が優秀になったので、簡単に壊され無いようにする技術が追い付く必要はあるけど
最新のドローン対策がハリネズミみたいになっていないか
＞ドローン対策でシルカとかの機関方4問積んでる対空戦車が注目浴びてるらしい
ドローンレースの、あのドローンの動きを見たことある？
１９６０年代の対空機関砲の「タマ」で人が操作するドローンが撃ち落とせるわけないじゃん。
ロシアと違って搭乗員を使い捨てできない西側は無人戦車しかないだろうねえ
結局、ドローンを引き付けるドローンじゃねえか
最早、鎧、甲冑のレベルだろ。
戦艦と同じ。大好きだけどな。
ダンボールで出来るしなドローン
>>1
ここの管理人ライダイハンするのに邪魔なもの大嫌いだから……
戦車は今でも主力装備だよ。
だが諸兵科連合でチームを組まなくては、弱点を攻められやすい。
どんな装備にでも弱点はある。
戦闘機だって空を飛べば荒鷲だけど陸では鶏だしな。
軍艦だって海ではシャチや鯨だが港では亀や帆立だぞ。
戦車はドローンやミサイルに弱いが、それを補う対空装備が有れば問題無く、歩兵の盾となってくれる。
>>9
亀戦車も普通に砲撃してるぞ
>>20
ドローンレースのドローンは軽量だからね
そもそも主力は昔からもこれからも歩兵で他はそれを支援するための物
なんかガンダムみたいになってきたな
攻勢作戦ではもう投入されることはないのかも知れないけど
防衛側に居ると途端に厄介になりそうなんだよね
ベネズエラでマデュロを捕獲した場面に戦車があったらデルタフォースは酷いことになってたかも知れん
コンクリートトーチカが移動して歩兵を支援すれば大概の防衛策は突破可能
>>27
そんなもん結局お金です。ミリタリー仕様はエンジン替えますって。
結局、戦車が最優先に排除される理由は戦車の存在が一番厄介だからだな
昔から今に至るまで軍の主力は歩兵やぞ
そんな事も無いだろうがドローンの進化が
著しいからなぁ、、、
そういえば日本も対戦車ヘリ部隊を解体していく、
という話も合ったなぁ。
ボトムズ作ろうぜ。
>>32
金かけるなら対戦車ミサイルでいいな
>>2
結局は、
兵による拠点や塹壕の占領が必要
→ 歩兵の盾になる戦車が必要
ってことだもんな
ドローンにしたって、ドローンを使えるようなお膳立てのためには戦線の維持や押し上げが必要で、やっぱり歩兵たちが活躍することが必要
ドローンが敵の兵器を撃破してるシーンだけ見てドローン万歳してたら世話ないわな
>>2
投入のタイミングが今までと違って来てる訳か。
今までだと最前線もしくは、最前線の歩兵のちょっと後列くらいにいたのが完全制圧に近い状態になるまで投入出来ない感じか。
レオパルト2A8のお値段が約45億円以上？！
中古のF16が買える
ドローン後進国の日本はアンドリルと協力出来るか
ドローンの優位は主に費用対効果にある
一機の価格が数十万～100万円なので大量に調達・運用可能で、状況によって1台が数億円する戦車を破壊できるなら価格は決して高くない
ただし、ドローンを含む航空兵器がどれだけ多くとも、土地の占領は地上部隊にしかできない
ロシア軍がウクライナの領土を少しずつ侵食しているのは、ひとえに地上兵力が勝っているから
そして地上戦における最強の存在が戦車であることは現在でも全く変わっていない
「ドローンvs戦車」という二者択一的発想は間違っていて、「ドローンと戦車には異なる役割があり、その役割においてはどちらも重要」というのが正しい
ミサイルとドローン攻撃ばかりやけど半島の人は日本本土に戦車で上陸すると何時も言ってる
>>16
歩兵の携行兵器で戦車が破壊されうる、、、ってそれ何人の歩兵を無謀に死なすつもりなんだ
ドローンにしても対戦車兵器にしても、上手くいったケースだけ見て、
一発いくらの兵器で戦車1両撃破！コスパ最強！って言うの無茶すぎるだろ
ただ問題は懐具合で、限られた予算の中でどの兵器を調達すべきかという観点からみると悩ましいよね。
>>33
中にいっぱい人乗ってて戦車も高いし中の人も高いからやっつけると効率良いね。
兵員は絶対必要で兵員に随伴する装甲車両も必要で
その装甲車両の筆頭に主力戦車があるってだけだろ
数は減ってもやっぱ無くなりはしないんじゃないか
>>42
対馬じゃね
>>43
無茶でもなんでもない
WW2からウクライナ戦争までの間に何度も起こってる事実
今後は少しは勉強してから書き込めよ
戦車→これドローンの的やんけ…
地対空ミサイル→ドローン1台落とすのに幾ら使うつもりだ…
対空機関砲→ドローン1台落とすのに弾代がバカにならん…
機関銃・ライフル→あんな小さなドローンは達人でもない限り当てられん…
100年前のショットガンと100年前のプロペラ機→これや！これや！これが最強や！
最終的にこうなったの草生える
最近は歩兵随伴のドローン戦車というのもあるからな
ロシアもウクライナも上空の航空優勢をとれない欠陥軍だからな
米軍が本気で進軍するときの威力はまた別だろ
現在、中国が開発している半導体は７ナノ。韓国や台湾は１ナノから２ナノ。しかし、もうこれ以上は無理。そこで登場したのが電気の信号を光に替えた、光半導体。NTTは２０３０年に、その光半導体を標準化していく。これには、自動車やパソコン、家電、スマホなどの民製品だけでなく、軍事用にも使え、中国のミサイルや戦車にドローンよりも高性能な武器が作れる。学術会議「反対だ、その技術は、中国にタダでわたせ」
戦車オタクのためだけに防衛費を割くわけにはいかない
今回のベネズエラみたいに領地の占領を目的としない戦闘なら戦車は不要かもな
>>25
その対空兵器を突破できる特攻ドローンによる費用対効果抜群の戦術のせいで、無用論がでてる
歩兵の盾として機能する前に現場でまっさきに標的にされ、生き延びることができていないって現実を無視してる
道具は使い方次第だし、完全に無用の長物ではないだろうが
生産リソースはバ力にならんし、より効果的なものを生産したほうがいいんじゃない？って話だ
>>32
エンジン搭載式にかなり夢見てるみたいだけど、エンジン式は本体がクソ重くなるから、ドローンレースのドローンみたいな軽快な動きは出来ないし、燃料も多く搭載出来ないから超短距離でしか使えないし、何より大パワーエンジンだと爆音響かせる事になるから数キロ先からでも接近してくるのバレバレになるぞ
そもそも、エンジン式だとエンジン以外に燃料タンクやらも搭載しなけりゃならないから、本体クソデカくなるし、ただの的にしかならんよ
ドローンを引き付ける盾の役割は必要だけどさあ
人が乗る必要も第3世代・3.5世代のお高い戦車で有る必要なんかないんだよね
今の亀戦車は無人戦車が出来るまでの過渡期の産物だよ
>>41
現場においての配備優先度って観点からは、莫大な金を要する戦車なんぞ生産していられないってのが現実
戦闘継続中に次に何を作ってどう抗するのかってのは、歴然と兵種に偏りができるんだよ
ウクライナやアゼルバイジャンで顕著に表れたろ、理想論的な軍備の話なんて絵空事
>>48
歩兵なんざ何人犠牲にしようと戦車を撃破した事実「だけ」が重要なんだよな
>>49
もっとヤバい事態になりつつあるよ
犬みたいな遠隔ロボットに砲を取り付けた実験なんてのもあるからな
最優先で操縦者だけを狙った戦術って、凄惨で悍ましいものになると思う
>>58
戦時において生産する兵器に偏りが出ることと、戦場における有用性は、実はそれほど関係ないことが多い
先に書いた通り、ドローンはどれだけ大量生産が可能だろうと「土地の占領」という面では無力
これは「理想論」とかいう話ではなく、純軍事的な観点の話
ロシア軍の侵攻速度が開戦当初より大きく遅れているのは戦車を大量に失ったからで、対するウクライナ軍も領土奪還に必要な兵器として戦車の援助要請を外していない
実戦を知らない中国のドローンなら電磁波で落ちるし乗っ取りすら可能
>>9
戦車無しでどうやって占領維持すんの？ドローンじゃ無理だよ？まさか生身で？(笑)
>>57
無人になろうが高コストというデメリットはあるからなあ
防御面の方が結局大事になるんじゃないかね
若しくは更に必要技術高くなるけど歩兵の方をいっそロボにしてしまうか
こっちなら生身が脆弱過ぎてタンク役必要ですよねという前提がだいぶ壊れる
まだまだ伸びしろはある！
陸上戦艦、陸上空母も可能だ！！
海では廃れたが、陸では沈む事がないからだ！！
>>64
役立たずの老人、犯罪者、ニートの脳を再利用して、戦車やロボット歩兵に組み込め！！
これで有能国民が助かる！！
>>55
>道具は使い方次第だし、完全に無用の長物ではないだろうが
生産リソースはバ力にならんし、より効果的なものを生産したほうがいいんじゃない？って話だ
その設問ならば、未だ技術は追い付いていないけど、俺はパワードスーツだと答えるな。
戦車やサブフライトシステムなど、歩兵と無人機(車両と航空機)の組み合わせが現段階では最適解だろ。
技術開発が追い付けばパワードスーツ等を導入すれば良いし、それまでは歩兵と無人機で頑張るしかない。
四輪バイクとにか装甲を着ければ、歩兵の防御力や機動力は上がるぞ。
それとカメラマンが使うサイドアームを利用し、アームに盾やショットガンとかを持たせた方が歩兵の防御力は上がる。
サイドアームの重量はパワードスーツが補う。
前に自衛隊が開発したパワードスーツは、稼動時間が短かったそうだけど、水素をアンモニアに充填できる様になってきたから、そろそろ良いのでは？
>>67に追記
個人的な妄想だけど、アメリカの特殊部隊が使ってるカワサキのミニバイクを2台繋ぎ4輪バイクにすれば、歩兵の機動力や防御力が劇的に上がると思うぞ。
元のコストも安くて100kg以上は積めるし、4輪だから騎射も可能だろな。
所詮戦いは数なのだしな。
戦車の費用対効果が悪いというのなら歩兵のコスパを上げるしか無いぞ。
>>66
高価な戦車に役立たず乗せるアホ発見
高額兵器の無駄遣いもいいとこだよ
戦車に限らず航空機や空母はしばらくの間はわき役かも。
それというのもミサイルやドローンの進歩が著しく回避不能なほど高性能化してるから。
まあいつかは車載や航空機搭載などの高エネルギー兵器が当たり前になるときが来るからまた猛威を振るときが来るんだろうな。それまでは特に偵察ドローンによる戦域把握が進み、戦場はまるでゲームのような様相を呈することになる。
どこまで行っても占領には歩兵と戦車と戦闘装甲車はセットや。どれが欠けても話にならん
戦車部隊だけではただの標的にしかならないのは二次大戦の後半にはそうなってたで
諸兵科混合しなければ戦力にならずその中で戦車は欠かせない重要なピースなのは今後も変わらない
ドローンのせいでコスパが悪すぎる
結局数で勝負みたいなアホな事できるロシア、アメリカ、中国じゃなきゃ対抗できん
>>9
それでもウロ双方が今でも戦車を欲しがってるというのが答えだよ
昔から戦車を狩るための武器は幾つもあって、いたちごっこが続いている
完全無欠の兵器なんて有り得ないんだからな
>>65
砂漠空母「そうとは言えない」
ドローンが言われてるほど有用で戦車が言われてるほど無用なら今だにわざわざ使ってるロシアもウクライナもお互いに舐めプしてるんだなって話
なってない。戦艦みたいなもん、オワコン
>>78
マジレスしとくと、現状で戦車に代わるものが出て来ていないのでオワコンには程遠い
要はコスト。
戦車の重装甲を全周囲に広げれば（今は対砲弾で前面のみ）、重量がかさみ莫大なエンジンが必用。対ドローン撃墜ユニットを取り付けようが、莫大なコストが要る。ドローンなら本体２万円に４万円の砲弾（東側価格）つけて１万円の光ファイバーでOK。３億の戦車（中国主力）なら4000ドローン使える。９億（米主力戦車）なら１万2000ドローン。
>>79
戦艦に代わってイージス艦になってるだろ。 知らないのか？
必要なのは非装甲車両。熱源が無ければなお良し。EVのSUVとかが必用やね。多量に要るから安さ必須
未だに米軍が夜間に攻撃してるだろ。
つまらん戦車なんか必用ねーから暗視ゴーグルぐらい大量生産して配っとけやバカタレ
>>45
逆に何でそうしてるなかって事だな
暗視ゴーグル・・・・５万円（安価モノは数千円）
３億の戦車・・・・・6000人分買える。９億なら18000人分。
警察ふくめ保安要員とかさあ。持ってんの？ 自衛隊員ですら一部しか持って無いだろ
AI搭載のチャーフィー軽戦車みたいなのでOK。通常砲で可。米兵は120ミリ型
>>80
そのコストと言うのを文字通りコストだけで比較出来ないのが問題
現実的に金さえあれば無限に調達できる訳でも前線に供給できる訳でもなく前線でも時間辺りに投入できる数にも限りがある
>>87
もうドローンから逃げ回ってる時点でオワコンだろ。
装甲の弱い場所に回り込まれてズドン、終了ｗ 装甲の弱い場所が有るなら非装甲車両と何の違いが有るんだ？（笑）ってコトだぞ。 昔やってたチャーフィー軽戦車に推進弾の箱４つ乗せてたのをドローンに代えれば良いだけ。
いいかい？
戦車は水平しか見えない。ドローンは空高くあがって地上は丸見え。戦車に向かって突入でOK。戦車からは何も見えない
>>88
上手く行けばその通りだね
その弱点に直撃出来ないと陣地まで来られるしそのまま突破される
現実的に現状のドローンは命中率の低さとせっかく当たっても威力の少なさが問題になってる
ロシアやウクライナ双方が使ってる安い攻撃用FPVドローンはコストや生産性、ドローンとしての機動性の為に100%操縦士の技量に依存しててこれらの操縦は一般的な空撮ドローンと違ってちょっとくらいの訓練だと浮かばせる事すら難しいレベルで静止目標ですら周り込んだりして戦車の弱点に命中させれるのはホントに熟練が必要
まとも運用するには熟練の操縦士が必要だし一度に飛ばせる数にも制限がある状態が続いてる
後、気象の影響もめちゃくちゃ受ける
>>85
数万円で買えるのはある程度増幅とはいえ赤外線ライト前提の実質0世代の暗視ゴーグルだよ
最近はその値段でサーマルも買えるけど熱源や温度差がないと物体や地形がわからないし距離感も掴み難いから光増幅タイプとの併用が必要だし
自衛隊なら米軍でも現役暗視ゴーグルのPVS14系のライセンス品であるV8が10年以上前には戦闘職種に普及してるし両眼のV3とかも別に配備してるし他にも種類がある。
それらはA.B.Cタイプと新しいバージョンにも変わってる
戦車の装甲が無力化されてしまったら戦車の意味がないからな
>>81
いや、戦車の話してるんだが、文字が読めないのか？
それとイージス艦は戦艦の代替じゃなくて防空艦だぞ。旧日本海軍の艦艇で例えると秋月型駆逐艦が超高性能化したような存在
>>88
まずロシアとウクライナが重装甲のMBTを戦線に投入し続けている時点でオワコンじゃないってことが理解出来るはずなんだがな
イスラエルだってずっとメルカバ使ってるし、アメリカも中国も戦車を廃止する気配すら無いが
君はどう思う？
>>90
出回ってる動画は運良く撃破に成功したものだということに気付くべきだよね
>>86
アホなのかな。それこそ低威力の武器で簡単に撃破出来るし、120ミリ砲なんて搭載出来ないが
>>89
なぜ戦車だけで対応しないといけないのか。他の兵器と組み合わせて行動するに決まってんじゃん
何が「いいかい？」だよこの間抜けw
>>92
無力化？ どんな装甲でもその対応力を超えた衝撃を受けると破壊されるよ
てか今日はいつも以上に低レベルなコメが目立つな。同じ奴が投稿してんのかな
>>46
頑丈で破壊されにくいというだけで価値があるからな
>>95
撃破動画でもよく見てると目標のギリギリを行ったり来たりするのや横を抜けたり急上昇したりするのはおちょくってる訳ではなく画面だと真っ直ぐ突っ込んでるようで機体自体は少し横滑りしてるので何回も調整してるんだよね
勿論そのまま外れた動画はどちらもそのまま出さ無いだろうし編集して当たった（効果があった）と言う動画にする
>>45
そのやっつけるまでが大変でな。相当な戦力差が無い限り戦車が脅威であることは間違いない
１台撃破するまでにどれだけの犠牲を払うかの問題だよ
>>31
まさにそれが戦車なんだが
>>55
実際に戦争してるウクライナとロシア、そしてイスラエルから戦車無用論が出て来てないんだけど、どう思う？
>>48
WW2からウクライナ戦争までの間に何度も起こってて、それでも世界中の軍隊が戦車を使い続けてる事についてはどう思う？
それらの国から戦車を無くそうなんて話も出て来てないんだけど
あ、昔時カナダが廃止してたけど考え直して再配備してるね
>>103
イスラエルとか最初の奇襲時にメルカバをドローンに撃破されて衝撃的だったけど戦争が始まったら相手は偵察にすらドローンを使えてないからな
ドローンどころか肉薄してのロケット弾（無反動砲）攻撃か人が直接戦車に爆弾を仕掛けると言うWW2の有効な対戦車兵器が無かった日本軍みたいな戦闘してる
>>53
君は馬鹿かね。どこの軍隊が戦車オタに配慮しているのだ
実際に運用する組織が判断しているのだよ。分かったかな？
それとも世界中の陸軍が戦車オタとでもいうつもりかな？
世界最強のＭ１戦車を融通してもらっても持て余すウクライナ
超高価な弾道ミサイルを撃っても何の効果も出せないロシア
いまやドローンとバイクと迫撃砲が戦場の主力になった
重厚長大、一点豪華、大鑑巨砲な兵器の出番は減る一方で
１台５万のドローンを数百万台調達できる国が強者になる感じ
ゴルゴ13で出てきた兵器（ボトムズのATみたいなの）が可能なら戦車は必要なくなるな
こんな兵器を開発したアメリカの兵器開発者に対し
ゴルゴ13「空爆だけでは駄目だということだな」
>>107
戦車やミサイルだけで戦争は出来ないし、ドローンやバイクや迫撃砲だけでも同じこと。
バランスが大事。だからウロは泥沼化してるのよ。
>>82
ろばがけん引する荷車ですねｗ
>>19
まぁ新しい兵器だからまだ対策方法が洗練されて無いただけやろ
クライナの黒土に沈むチャレンジャー2戦車！懸念が現実に
https://www.youtube.com/watch?v=VJiAOc-LysA
泥に詰まった2台のT-80BV戦車は、 チェルニーヒウ州でロシア軍によって放棄されました。
https://x.com/HiroGallery/status/1508350259738513408
戦車以前に同じ戦車を撃破する手段としての対戦車ミサイルすら駆逐出来て無い時点でね
ウクライナやロシアの話をそのまま受けとれば西側の対戦車ロケット弾よりも安いくらいなのに
>>10
いや、ずっと必須であり続けてるが
島国で9条がある自衛隊には戦車はあまり必要ない
>>98
極端なことばかり言って難癖つけていい気になってるのか、明日から仕事だぞ、頑張れよ
>>116
お前がわけの分からんコメントしてるからだよ
レオパルドは活躍したの？
>>117
反論のコメント書くくらいにわけ分かっているじゃないか。こんなところで憂さ晴らししてないでどこか遊びに行けばいい
＞32台送ったエイブラムスの27台が破壊されてほとんどドローンにやられたって記事見たなぁ
アチアチのタービンエンジンが格好の的になった模様、しかもロクな戦果ないし
アメリカが慌てて使用中止ににしたたくらいだらよっぽど酷い状況だったんだろう
てか、そもそも圧倒的な航空戦力で爆撃しまくった土地を圧倒的な物量と情報量で残存兵力ボコってた「最強戦車ｗ」だからなイコールコンディションで戦ったのは初めてだったかも
>>118
レオパルド、エイブラムズ、チャレンジャーの西側最強戦車群の中では一番活躍した
ウクライナ兵「やっぱりT-72だぜっ！
>>92
かつての戦艦の装甲と一緒よな
装甲ないところ狙えばいい
>>122
まあ戦艦の場合は狙って当てるなんて芸当はやってなかったけどな
どんな兵器も装甲だらけにすると重くてまともに使えなくなる
>>49
10年後には装甲車のRWSに対空射撃モードが追加されてドローンじゃ接近できなくなるだけだよｗ
>>94
そんなアホはほっといて俺の意見が正しいから聞けって言ってんだろｗ
>>107
偵察に使ってるドローンは一台数万程度だけど
攻撃に使うドローンは、ペイロード量の関係である程度の出力要求されるから、安いものでも一台10数万円はするよ
ハイエンドなドローンは自走砲使ったほうが早くて強くて安いじゃんってなってるくらいだから除外するけども
戦車の主要装甲材であり弾芯のタングステンは中国に握られてるのに
どーするの？
>>127
ドローンも中国製ｗ
>>38
役割が対戦車戦の要から硬くて機動力のある歩兵砲みたいになっとるな
砲兵では進出困難ラインより前に出れてより歩兵に近い場所で火力支援してる
>>48
何度も起きてるとはいえそうそう起こることでもない
稀に起こるから「歩兵で戦車を撃破」は大戦果として喧伝されるんや。常に事なら喧伝すらされんよ
>>123
小銃弾が飛び交う戦場では戦車無敵の状態だっただろうけど、対戦車兵器が出てくると陸上の潜水艦みたいで乗組員は少し怖いだろうね
>>108
ボトムズのATや他作品のパワードスーツは、戦車の代わりにはならないよ
その辺は結局、榴弾の至近弾や重機関銃の直撃に耐える物じゃなく、
重砲を十全に運用する能力があるわけではないので、戦車の代替品とはなれない
>>121
どいつも重くて有名な戦車ですなｗ
>>66
自分が有能側だと信じて疑わない自己肯定感の高さは羨ましい
>>127
劣化ウランを活用するしかないか
>>132
いや、アニメではそれに十分耐えていたよ
まあ、空想兵器だからね
あくまでも「ATみたいな」のだから
ちなみにゴルゴ13でなけば破壊できなかった設定
>>133
ロシア戦車は泥濘で使用するために履帯の幅が広く車重も軽く作られている
>>133
｢ぬかるみ｣にはまって動けなくなった戦車(レオパルト2) – Leopard 2 Tank Stuck in Mud
https://www.youtube.com/watch?v=0QNUZhOdDLs
戦車の役割が従来の対戦車が主任務でなく、航空優勢下での敵の歩兵への支援攻撃や塹壕破壊、味方への火力支援が多くなった事はかな。
また、近年はドローンやトップアタック式対戦車ミサイルの脅威が戦車を無力化に導いているが第4世代戦車になると130mm位の大口径戦車砲によるアウトレンジからの攻撃が可能になり射程が6〜9kmからの砲撃が可能となる。装甲もより進歩した軽量複合装甲による車体の軽量化による機動力が高くなり、ドローンに対する物理的、電子的な対抗手段が強力なり砲塔は無人化なり、360度全周囲防御が可能となる。乗員は車体前部に移り生存率を高めている。
又、有人型戦車と随伴する無人戦車との協力による運用も計画している？
>>139
戦車の仕事は元々対戦車が主任務じゃないよ
戦車同士で戦うなら、相手より数を揃えるのが絶対条件で、そうでなければ、
双方が戦車を消費する消耗戦でしかなくなる
戦争は優位な状況を作り上げて戦うのであって、互角な状況で勝負するのではギャンブル
戦車は歩兵やトーチカを優位な装甲と火砲で有利に打ち破るための兵器であり、それが主任務
攻撃にも防御にも使える最強兵器、簡単に倒されるのが致命的だがこれしかねえし