引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1647588866/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:34:26.687 ID:rZUdHGpv0
なんなの？
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:35:18.382 ID:rs9oYwC0d
英語圏で暮らせば1ヶ月で話せるようになるのに
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:36:37.821 ID:rZUdHGpv0
>>6
数年間やり続けてできないのはなんなの…
数年間やり続けてできないのはなんなの…
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:44:33.784 ID:yM0YTW180
>>6
うそだぞ
二年留学して英語どころか日本語も怪しくなって帰ってきたやついるわｗ
うそだぞ
二年留学して英語どころか日本語も怪しくなって帰ってきたやついるわｗ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:35:30.025 ID:VyEMyKG/0
年140時間ほど
発声を伴わない集団授業で
英語しゃべれるはずだって思うの
発声を伴わない集団授業で
英語しゃべれるはずだって思うの
まともな教育者じゃねえな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:37:10.428 ID:rZUdHGpv0
>>8
無能教育すぎるよな
どんだけ時間をドブに捨てて教えたらそうなるのか
無能教育すぎるよな
どんだけ時間をドブに捨てて教えたらそうなるのか
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:35:37.911 ID:UvO3z/dJd
喋れない、わからないと思ってるから
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:35:45.919 ID:+fLC6yTNd
筆記試験とリスニングしかやらないから
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:37:22.211 ID:rZUdHGpv0
>>10
一理ある
一理ある
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:35:57.493 ID:5DPHL0ihp
トータルで言えば1年もやってねえだろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:36:00.460 ID:VyEMyKG/0
しゃべるための勉強していないよ
そもそも勉強していないよ
座ってるだけだよ
そもそも勉強していないよ
座ってるだけだよ
身に付くのは基礎的な単語だけ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:37:37.186 ID:rZUdHGpv0
>>12
なんでやらんのだろな？
言語は喋るためのものなのに
なんでやらんのだろな？
言語は喋るためのものなのに
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:36:32.264 ID:ICGM4bs40
手段が目的となっているから
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:36:39.536 ID:IjztIPu/0
必要に迫られないからね
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:38:09.260 ID:uNEpNDtS0
ふつうにFPSやってボイチャしまくってる幼卒のほうが英語喋れるようになってんぞ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:41:11.034 ID:GzyrB1KR0
>>27
そういうのは「しゃべれる」けどスラングが多いからフォーマルな場で使には微妙。
そういうのは「しゃべれる」けどスラングが多いからフォーマルな場で使には微妙。
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:41:17.347 ID:56LrF0nc0
「わたし日本語話せまーす」って言ってくる外国人のレベルを見てると
日本人は自信を持って「英語を話せる」と言っていいと思う
日本人は自信を持って「英語を話せる」と言っていいと思う
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:45:28.515 ID:pfe2nUNy0
大体の勉強が日本語でできちゃうから
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:45:33.964 ID:uNEpNDtS0
知らない歌を歌えるようになるためには何回も聞く、何回も真似て歌う
歌詞とにらめっこしても歌えるようにはならない
歌詞とにらめっこしても歌えるようにはならない
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:47:50.290 ID:VyEMyKG/0
しゃべるための訓練を
同じ世代全員にやれってのは無理
40人近い集団教育やってるんじゃできるようになるまで面倒見るのはほんと無理
同じ世代全員にやれってのは無理
40人近い集団教育やってるんじゃできるようになるまで面倒見るのはほんと無理
1対1でやるなら親がやるか趣味友達として英語圏のやつを相手にするのが無難
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:50:25.317 ID:uNEpNDtS0
>>52
聞くしゃべる練習は教室では実現できないぞ
英語をそもそも喋れない学生同士を習った文法を使って会話させるっていう教授法をしてる教師が多いがクソの役にも立たない
知らない歌を歌えない者同士にその歌の歌い方を意見交換させるようなもの
聞くしゃべる練習は教室では実現できないぞ
英語をそもそも喋れない学生同士を習った文法を使って会話させるっていう教授法をしてる教師が多いがクソの役にも立たない
知らない歌を歌えない者同士にその歌の歌い方を意見交換させるようなもの
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:49:01.688 ID:yM0YTW180
実際のところは実は話せるのに気づいてないのが多い
なんやかんやで中学レベルのカタカナ英語でもビビらなければ通じんだよな
なので英語圏に行って話す必然性が出てくると話せるようになる奴がいる
なんやかんやで中学レベルのカタカナ英語でもビビらなければ通じんだよな
なので英語圏に行って話す必然性が出てくると話せるようになる奴がいる
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:49:45.275 ID:ELB58M1/r
成人してからゼロスタートよりはマシってだけ
普段使わないのに普段使えるわけがない
普段使わないのに普段使えるわけがない
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:50:04.823 ID:uimwd//Gd
教科書だけで野球はうまくならないだろ？
つまりそういうこと
つまりそういうこと
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:50:35.113 ID:r0+7U55N0
必要に迫られれば喋れるようになるぞ
マジで
マジで
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 16:53:51.789 ID:SGJ4cLd80
6年間数学を勉強しても詐欺に騙される奴はいるわけで。
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:03:55.765 ID:m9NJUBV9a
娯楽が楽しいからだと思うわ
他国の文化に興味を持ちにくい
他国の文化に興味を持ちにくい
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:04:23.282 ID:oy3ZKvMW0
使わないからでしょ。
英語使える人は必要に駆られて勉強したから使える。
日本で生きていく上で英語なんて使える必要ないし。
英語使える人は必要に駆られて勉強したから使える。
日本で生きていく上で英語なんて使える必要ないし。
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:04:36.730 ID:ZXNkcbpJ0
授業の英語は英会話じゃなくて論文を読むためのものだから
アメリカに先行されてた時代の名残りで、論文を読む力が重視されてた
アメリカに先行されてた時代の名残りで、論文を読む力が重視されてた
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:04:51.929 ID:3J6Rz3oV0
留学しても全然喋れるようにならなかった奴知ってるしなんとも言えん
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:07:26.950 ID:ZXNkcbpJ0
追いつけの時代は論文読めることは価値があった
先進国になったらそれだけじゃダメなんだろうね
先進国になったらそれだけじゃダメなんだろうね
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:07:32.980 ID:fOC6cLo00
そもそも喋れなくて困らんからな
あと日本人は合格点高く設定し過ぎな
あと日本人は合格点高く設定し過ぎな
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:09:19.938 ID:3J6Rz3oV0
英語を説明する日本語が難しいという問題もある
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:09:22.276 ID:uNEpNDtS0
6年頑張った(頑張ってない)
本気で喋れるようになりたいって言う意志があるなら6年と言わず半年で全く知らん言語ある程度喋れるようになるよ本気ならな
本気で喋れるようになりたいって言う意志があるなら6年と言わず半年で全く知らん言語ある程度喋れるようになるよ本気ならな
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:09:34.693 ID:K/gsJIH00
6年間全て英語の勉強をしてるわけじゃないから
113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:11:25.359 ID:hBRiFETp0
簡単なことなら喋れる
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:14:32.728 ID:5Ew1brH10
アメリカに占領されてたとは思えないよな
134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:22:41.220 ID:65UR1rtSp
実際中高の授業受けとけば話せるぞ
話す機会がないだけで
話す機会がないだけで
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:24:50.050 ID:pQIeVbf50
学校は人生で必要なことを教えているわけではなく、受験勉強みたいな面倒くさいことを素直に地道にコツコツやれる人間を育てる機関だよ
そういう社会の歯車を企業は求めてるんよ
そういう社会の歯車を企業は求めてるんよ
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:26:11.978 ID:d8HY3i/wa
そもそも本気で喋れるようになりたいという意志があるやつは少数だろ
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:32:11.156 ID:GzyrB1KR0
>>142
でも、外国語会話のような実技系はスポーツ同様に意欲だけあってもセンスが無いと絶望的に習得能率が悪いから、
「充分な時間を掛けなければ絶対に上達しない」と言う上に「時間を掛ければ必ず上達するとは限らない」ので、
世間の万人にもれなくやらせるべきものなのかどうか悩む。
でも、外国語会話のような実技系はスポーツ同様に意欲だけあってもセンスが無いと絶望的に習得能率が悪いから、
「充分な時間を掛けなければ絶対に上達しない」と言う上に「時間を掛ければ必ず上達するとは限らない」ので、
世間の万人にもれなくやらせるべきものなのかどうか悩む。
159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:34:09.276 ID:7QwW/vNr0
>>154
偏差値30とかの人でも海外出て本気で学んだらペラペラになった人とかもいるから
正しい方法で正しい時間努力したのならそれなりの結果は出るはず
偏差値30とかの人でも海外出て本気で学んだらペラペラになった人とかもいるから
正しい方法で正しい時間努力したのならそれなりの結果は出るはず
175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/18(金) 17:39:54.508 ID:4kVNtIPta
マウント取ったり失敗を嗤う風潮があるのと根深い外人コンプレックスがあるから
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
オワコンチンクよりマシ
赤子だって言葉を覚えてから知識を覚えるのに、前提知識も無く英語を教えるからだよ。
その癖して授業は個人のペースに合わせず機械的に進む。
そりゃあ落ち零れる人が出るだろうさ。
学校でやってる受験英語が悪い
英語を学ぶにあたってとても非効率なやり方
小学生から英語学んだり短期留学したが単語はできるしある程度読めるけど書いたり話したりが無理。
文法無茶苦茶になるし話すのも日本語英語になるし英語圏住まないと無理だな
学んでも使わないから定期
俺は10年勉強したけど全部忘れた
>>5
ほんこれ。国内で日常だと喋る気もなければ必要もないからな
ガチで必要なら単語ぶつ切り、ボディランゲージ、ろくろを回してでも伝えるし
論文とかほとんどが日本語に訳されてて英語に頼る必要がないんだよね。
留学と架すれば別だけどさ
勉強期間が長くても、勉強時間がぜんぜん足りないから。
毎日授業やってないだろ、週に２，３回１時間にも足りない授業やってるだけ。
実際、実用レベルになるには３０００時間必要と言われてるけど、その半分も使ってないんだよ。
>>3
あれはテストで点数を取るためのものだからねぇ
生活で使う生きたものじゃないんだからいくらやっても話せるわけがない
英語をしゃべらなくても生きていけるから。
そもそも発音が間違えてる、聞き取れるわけがない、話せるわけがない
わざとやってるだろ
文法とか能力とか全部関係ないよ純粋に使う機会が無いからが全て
合理性にこだわりがちだし使う機会のない物に「試験で使うから」以上のリソースが割かれない
読めるけど書けはしないし、会話は出来ないやつが大半よな
日本の教育カリキュラムをこなすとこうなる、ここから話す訓練を自主的にやらないと話せるようにはならない
実戦経験の不足と完璧主義の複合問題
ある程度単語覚えたらネイティブと毎日話そうぜ
インターネットや今だとAIあるからその辺りと頑張って話して学習しよう
AI君は恐ろしく有能なんだけど教えてくれる内容が教科書からズレるので英語の点数は余り変らないという欠点はある
英語より、拳銃ある方が話が通じるって
ばあちゃんが言ってた
日本語に訳させてるからだろ？英語を聞いて英語で考え英語で返す訓練しなきゃいかんのに、一々日本語に訳させてたら「英語を聞いて日本語に訳して日本語で考えて日本語を英語に訳して英語で返す」として理解することになる。それでは間に合わんわ。
実際に話すと意外となんとかなる
会話で詰まるのは単語がわからない時だけで
細かい言い回しなんて考えなくても基本的に伝わる
大学卒業できてるなら会話する気があるかないかだけ
仕事以外話す必要なし、仕事を辞めたら米語も米語も話す必要なし、
日本に来る外国人の行動に嫌気がさし海外に行きたくない、日本に外国人が住むのは大反対、
最近海外も変な移民が増え治安が悪いし行かない。
習得することよりも日常生活で使う機会を作り出す方が数十倍難しいからな日本に住んでると
日本語は世界一難しい言語なのぉぉぉー！
ベトナム人、ネパール人、バングラデシュ人ほか多数
「日本来てまだ1年です！日本語むずかしですね！」
教える教師が喋れないのだから、喋れる様になるわけがない
英単語の小テストとか凄い時間の無駄だと思ってた
>>1
英語赤点 だろーが 留年なんざ無えからだ
外務省とか 他国語使いの社会需要 勝ち組
を 確固タルベク してるからな アメリカ
に 密告されるのぁ 都合悪い韓国人らが
日本政府に介入 してるからだろ・・
基本会話の授業ではなくて「読解」の授業だろ？
あと近年やっている英会話系は、正しく発音すると笑い出す奴が出る程度に底辺多いって聞いたぞ
ウソ書くなっつーの
中学高校の６年間どころか加えて大学４年間行っても喋れないでｗ
MARCHクラスでも殆どの卒業生は喋れない
医学部・旧帝に半分以上進む県内一の中高一貫校行ったのに、英語教師が駅弁卒の馬鹿で、ひたすら英文を音読させパラグラフ要約を繰り返す無能教師だったわ。笑
しかも担任持ち上がり制の地獄。笑
みんな内職してた。笑
日本語による学問・ビジネスが十分に発達してるからな
これがインドやフィリピンや香港みたいに現地語では大学でも仕事でも通用しません、みたいな国だと逆にエリートはみんな英語喋る
>>27
さすが高学歴笑のひと！この勢いで、高市叩きにどう繋ぐか！
そのコメは、バシュうぅうぅうぅ！と、右翼に突き刺さり、木っ端微塵！
あげは任せてください！コンボ決めていきますよ！
>>26
お前は高卒だろうからしょうがないと思うけど、デマは良くないな
英語なんて単語並べるだけで通じるから、喋れないわけが無い
そもそも会話で難しい単語なんて使わないし、
教科書みたいなきれいな文章も使わない
>>24
日本政府文科省は、故意に英語の普及を望まぬ姿勢はあるかと。語学優等生ならば、外交団に公費にて参加させる制度もあった為、私たちの学校からはジャニーズ面接を受けた方が海外視察団へ選ばれ、他には代々教師家柄の方でした。英語の追試は夏休み中の授業追加では無く、ノートに英単語を埋めて提出の方式。
>>27
お前中卒じゃんｗ
オレらが習う英語は文法とか読み書き主体だから。スペルミスするとバツ貰うんだよな。
「ａ」と「ｔｈｅ」を間違えてもバツなんだよな。そもそも英語教師が片仮名和製英語で
しゃべっててアメリカ人やオーストラリア人と会話できねーし。
日本人は英語を覚える必要が無いからな
学生の頃、覚えても使わなければ忘れる
でも発達障碍者はこれが理解できない
>>30
だからこそ、学歴や頭の良さと喋れるかどうかは関係ねーってことよ
専門卒やそこらへんの女子大卒でもグラウンドスタッフとして羽田第3ターミナルに配属されれば余裕で喋れるようになるし
逆に東京一工(今では科?)卒の外資系コンサルティングファーム勤めでも客がメガバンや日系証券みたいなドメドメ業界だと喋れない
>>33
喋りなら必要な状況にブチ込まれれば人間誰しも自動でできるようになるけど、学問・ビジネス的に正しい文章を書いたり長文読解したりってのはネイティブでもある程度訓練しないとできないからな
学校で時間をかけてやるなら後者が正解
>>32
何当たり前のこと言ってんの？つまんねー！笑の人はプライド無駄に高くて痛々しいのが良い所なんだから伸ばさなきゃ。
よ、笑の人高学歴！カッコいい！勉強ができ、学習ができ、習得ができる！こんなにいっぱい良い所がある！
日本人が外国語覚えられないのは脳内の言語に割り振られている容量を日本語でほぼ使い切っているって説好き
島国とか閉鎖的な習性も原因なんだろうけど、俺的にはこれが一番しっくりくる
言語は使わないとしゃべれない
日本は見て覚えるだけだから、しゃべれない
「科目」として勉強しているのであって「言語」として習得しようとしてないからね
読み書きしかしないのに喋れる訳が無い
AIでずっと英語でしゃべりかけて来て、間違い指摘や良い言い回しを
教えてくれる様な物が安価で出れば喋れる人も増えるだろうね。
リスニングが喋れない原因だからねぇ。
記述などのテクニカルタームおいては、前置きを前提に、係る部分と設ける部分とその特徴や関係を左詰めにすれば、ほぼ英語への変換の確度と精度のバランス配分は、受け手への空間的な認識が可能なレンジです。（概念形成）つまり、ラテン語からだな・・・（抽出概念）
喋る英語を教えていないから
文法教えても言語はマスター出来ない
国語で文法教えても大して役にたたないだろ
しかも英語は文法の言語ではないニュアンスの言語だから
haveで過去完了ですって言われても分からんだろ
have+何かの行動はその行動自体を所有する事というニュアンスなんだよ
そういう言語学は日本の英語には全く無い
英語が上達しない理由は簡単
＞＞アウトプットする場がない、つくろうとしない。
ただそれだけ
>>5
ぶっちゃけ日本に住むなら英語は喋れなくて全然困らん、英語の読み書きのがよっぽど重要
日常会話レベルの英語力は日本じゃ役に立たない趣味のようなもんだ
仕事に活かしたければ文法学んだ上で海外留学でもしないと話にならん
>>38
自称ＩＱ１３０の 中高エスカレーター学校
在学中の奴と 毎日ネットチャットしてたが
日本漢字 読め無えの多い奴でな どんどん
精神科の薬頼って 最後ころぁ 低学歴の
俺らぁから コンプレックスつのらせて
病んでたわ・・ 姉ぁチャットに 日本漢字
いろんなの使いまくってたから 低学歴に
名門校の自分が負けるとは って病んでった
つーか 在学中なんだから 低学歴の大人に
ダメージ受けるなよ ってんだが・・
>>46
外国人に英語でなんか聞かれたとき、文法とか割と適当でも意外と通じると思ったことが。
新大阪だからそういう手合は多いからねぇ。
まあ結局、実際に使わないからだろうな…
>>35
＞だからこそ、学歴や頭の良さと喋れるかどうかは関係ねーってことよ
ハイ論点ずらし
だからお前は底辺なんだよ
どの教科でもそうだけど覚えたか確認するためのテストが本来の勉強する目的と合っていない
>>37
では、高学歴である証拠を出してください。
>>47
日本語不自由すぎだろ
底辺は勘違いしてるけど、
海外でも英語圏じゃない限り英語なんて通じないぞ
>>44
どんな勉強したところで使わなきゃ無意味だよ
>>45
正しくは、
日本では英語を使う必要性が無い
英語は派生し過ぎて、各地域の方言を超えた、響きも変容してる現状は、今に始まったわけではないよね？
>>27
で、その県内一の一貫校を卒業した奴のうちで英語を喋れる奴は何％だったんだ？
そもそもお前は喋れるのか
>>48
むしろ文法なんて気にしてるの日本人くらいだぞ
つまり、標準化していない。
英語しゃべれなくても、IEEEの論文読めたり、アメリカ人と仕事のメールがデキりゃいいんだよ。
…日本の英語教育だとヒアリングの訓練が足らんのだ。
>>30
デマではない
ウソだと思うんだったらMARCH連中に聞いてこいよ
俺もその一人だけど自分も周りも殆ど全員が喋れない
そんなもんだよ日本の英語教育なんて
英語は武器だから完璧にマスターするべきだよ
日本人が使えないこの何十年のうちに韓国が英語で世界中で日本落としをしてるからそれに騙されたKPOP好き西洋女が少なからず増えた
英語は英語で学習しなくてはいけないけど、いちいち日本語に訳して学習するから定着しないんだよな
動詞や名詞という覚え方よりVerbやNounとして覚えた方がいいでしょ
個人的にはカタカナという言語を捨てるべき、あるいは完全に英語の日本方言として英語に寄せまくるべきだと思う
>>62
かといって、日本語も拙い小学生に英語教えても中途半端になるだけだと思うがな。
>>52
スクエニゲームに 洗脳 されちまったわ
オマケに ２ちゃんねる 出来たときゃ
２ちゃんねるルールぁ 句読点漢字禁止
３行まで ってのがあったんだぜ・・
韓国人ネトサポ どもらが 日本語ひらがな
で 日本人煽る練習場 だったからだ
俺らぁが 漢字入力投稿して 荒らし指定
されてたから 昔からネットじゃ 日本人
って 知られてた
教会牧師（日本人）が蒸気機関車時代の列車編成で例えたのが秀逸だったな
日本語はまず機関車を戦闘において次に炭水車、貨物車（チッキ車）、郵便車、客車と並べ最後に車掌車をくっつけた編成を完成させてから駅を出発する（会話を開始する）
英語は機関車に炭水車つけてとりあえず出発させ途中から必要な貨車客車を追加しながらだからどこで会話終わらせても列車は列車として成り立つ
例 日本語「私の妻は綺麗好きで料理も上手でよく節約し家計を助け子供の教育が熱心で社会奉仕も進んでやるような女ではない」（最後まで聞かないと文の意図がわからない）
英語「私の妻は次のようなことができない 部屋を掃除すること 料理すること 節約すること 子供の面倒を見ること 社会に奉仕すること」（どこで終わらせてもとんでもない女であるとわかる）
日本語での会話と同じように考えて英会話しようとする限り英会話は身につかないのだそうだ
無自覚な低脳
しかも見栄っ張り。北東アジアのIQ統計が高いのは、念入りな予習を行った上で試験受けるからなんだよな
それやるかやらないかで結果が+15程度差がつくそうだ。それやらないで行う本当のIQテスト（5歳未満）で統計出すと、オセアニアと同等の80以下の数値しか出せない低脳民族。
日本語で高等教育（＝大学）も含めて一貫した教育を受けることができ、日本語で研究開発や産業振興を推進でき、日本語で日常生活を送って人生を全うできる社会を構築してきたから、に他ならない。
ただ残念ながら、現在進行形でそうした日本人が築いてきた環境にタダ乗りする形で外国人たちに壊されている最中だけど。
>>67
予習という努力は、立派な能力だよ
>>69
整形で手に入れた容姿も、個人の個性ですか？
先生がしゃべれないので当然だ。
むしろ生徒がしゃべれるようになったら大事な大事な教師のメンツが丸つぶれ。
ちゃんと６年間やった分の知識が身についていれば、あとは話す気になれば話せるんだよ
日本人は完璧を求めすぎて、完璧じゃないと使っちゃいけないと思い込んでるだけ
まずは会話と単語その後文法を学べば語学は成功しやすい
会話が一定時間を超えると理解が加速する
赤ちゃんが言葉を覚えるのは言葉のシャワーを浴び続けるから
英会話だけなら英語圏に１年放り込むと何とかなる
>>68
その日本語教育機関、その最高位に位置する東大京大の世界順位はトップ100圏外なのだけど・・・
そこの教授が発表した論文引用数はもっと悲惨な目糞鼻くそなのだけど・・
>>66
日本に 鉄道 導入されたときゃ
運行時刻表ぁ 外人が作って 日本政府に
売ってた んだぜ 昭和なってもな
日本の国家予算から 高けえ金額かかってた
ってからな
>>51
本人がそういち
>>51
あうあうあー。本人がそう言ってんじゃん。信じてやるのがひとった
>>61
それは喋れないと思い込んでるだけ
実際には
・ゆっくりでもいい、聞き返してもいい
・発音が多少違っても、訛りがあってもいい
・文法が多少間違えてもいい
の条件だったらそれなりに意思疎通はできるもの
>>51
あうあうあー。本人がそう言ってんじゃん。信じてやるのが人情だろ。優しさは帰って来る！ね、笑の兄貴！
>>75
線路一本で上下線複数運用する時刻表の作り方は難しいのです
アイクぬわら氏は、そもそも重要度として発音を1番と考えてない事。
さらにネイティブな発音をした時に周囲が笑うのとそれを恥ずかしがる風潮じゃないかと言ってたな。
日本でもインターナショナルスクールに通えば普通に喋れる様になるよ？
まぁちょっとお金かかるけどな
今度こそ勝利宣言して、株あげ宣伝しとこう。
ボコボコ、チャンスと見て群がる。これが法則の力だ！ニブイチ。
小学生時の初期学習の発音が間違ってるから修正できない
>>53
はずれ
大体の国は結構通じる
日本ほど通じない国は珍しい。あとはまあ中国は通じにくかったな
ただ日本でもニセコとかみたいなインバウンドが盛んな地では通じるようになってきてるらしいので
このままインバウンドや移民が進めば段々と他国並みになるだろう
>>49
“MARCHクラスでも”と学歴を話題にしている※26に対して、そもそもMARCHどころか東京一科でも仕事で使わん奴は喋れないしそれで困らないって話してるんだから、論点は全くズレてないゾ
他人を底辺と呼ぶ前に、自分のヤバい頭を反省したほうがイイ
>>78
身振り手振りや単語の連発で意思疎通はできるけど、それは喋るとは言わんわな
>>74
そりゃ英語論文が優遇される指標だからなw
そもそも英語が必要ないのに、英語での評価を持ち出したところで何の否定にも反論にもなってない
英語力No１！
インテル入ってる ホラッチョ川下
オーマイガー バイク乗り
オーマイスパゲティ？
・単なる受験対策に終わってる
・本当に話せるようになりたい訳じゃない（≒日本から出たいと思わない）
英文をある程度読めるようになる今の教育が無駄って事は無いと思うけど外国語を使いこなしたいと思ってる人がまず少ないのではと思う
>>21
単純に文字だけにしても
「日本語は世界一難しい言語なのぉぉぉー！
ベトナム人、ネパール人、バングラデシュ人ほか多数
「日本来てまだ1年です！日本語むずかしですね！」
↓
「にほんごはせかいいちむずかしいげんごなのぉぉぉー！
べとなむじん、ねぱーるじん、ばんぐらでしゅじんほかたすう
「にほんきてまだ１ねんです！にほんごむずかしですね！」
というようにひらがなカタカナのほかにも漢字を覚えてしかも読み方まで覚えないといけないと
英語教師がまともな英語を喋れない。
俺が中学（私学）のとき、学校が外国人の英語教師を雇ったんだが、日本人の英語教師が外国人英語教師に英語で話しかけた。
通じなくてワロタ。
>>73
俺も本当はその順番が良いと思うよ
学校で文法を最初に学ぶのはやはり読解重点だね その方が試験問題組み易いし
ただ早い段階で基本動詞の意味は深堀してもいいかなとは思うね
>>92
笑っちゃうくらい通じないんだよね
だって「その音」は英語にないんだもの
俺は話す能力よりも書く能力のほうが大事やと思うけどな。
そのうえで日本の英語教育っつーか英語教師のポンコツはマジで多い。ただ教科書を気持ちよく読んでるだけ。
前々からの自論なんだけど国やNHKは、小学校のローマ字の授業から英語の授業を動画でアップしろよ。他教科は出遅れても教科書の読み込みで取り戻せるが英語の教科書は英語だけなんで、ポンコツ教師に当たって塾でも外れたらオワコンになる。 どうあがいたって取り返しが効かない
>>81
そんなこと誰でも言ってることじゃん。笑
英会話まともに話せない教師に何が教えることできるんだ無駄な教員だろ
日本語が難しすぎて頭に詰め込むスペースが無くなるんよ。
だから日本語話せる外国人は超頭が良い。
>>99
日本語は発音は超簡単。笑
耳やな
6歳くらいまでに「英語の話を聞ける」耳を造らんと
もう、大脳が「雑音」としか認識しなくなるらしい
日本語とは音域も全然違うし、舌の使い方も違う
成人してから英会話能力を取得出来るのは、ごく
一握りの異能集団に過ぎないらしい
凡人は終わってますよ
日本人のほぼ全員が評論家気取りでできない理由探しと言い訳にばかり時間を使って肝心の勉強をしていないからだってチャッピーが言ってた
日本の英語は試験に合格する為の英語だからだよ、会話能力の試験にすれば自然にしゃべれるようになるサ。
インプットばかりやって、アウトプットで会話しまくらないからだろ。後、単語一個一個拾って聞き取ろうとするから日本人は聞き取りも出来ない。あんなん慣用句みたいに、in front ofみたいな感じのを1括りごとにまとめて聞いて文意を拾うものなのに。授業の形式と受験で使わせようとするのが間違いね、そもそもの話。日本語すら怪しいのばっかりなのに。それよか、日本人なのに古文も読めなくなってるじゃん。
遺伝的に知能が低いのでは？？
>>105
英語が習得できないのは日本語の影響で弊害だが、利点？もあり、鳥や虫の鳴き声を言語として聞き取る情緒がある。
>>88
その論文、当然投稿要件で英語しか認められてない。でも誰も相手にしない
日本に居て日本語の本で大学院博士課程まで各学問ほとんど学べるという好条件
苦労して外交後を身につける必要全くなし
全世界が垂涎のオールマイティの日本国パスポートの取得率が17％だし
まあ恵まれているというか、何と申しますか
日本語よりも劣る言語を覚える必然性が無いからな
言葉っていうのは日々話していないと忘れるよ
>>89
ナンテコッタ・ジローラモ！！
ナポリタ〜〜ン！ ベニッシモ〜〜〜！！
英語などの外国語が苦手でも、旅行客へ英単語を並べての道案内程度なら出来るでしょ。日本だけで暮らすのなら、それで十分でないの。自分の場合は父が英語圏と商取引をしていたので、幼い頃から訪問客が話す英語やフランス語に接していたから、渡米後も抵抗は無かった。でも今でも外国語の勉強は続けているよ〜っ。
悲報 日本人の大多数、他言語習得できない民族だった
英語を話せなくても暮らせるから。
離さないと忘れていくからな。
英語じゃないが、日本在住のフランス出身のクロードチアリが、フランス語をほとんどしゃべらない
生活をしてたら、フランス語忘れてきたって言ってたからな。
アメリカ人の友達と明吾だけで会話するとか、アメリカ人との仕事の時に英語だけで話せば
英語しゃべれるようになるんじゃないの？
読み書きと文法に拘っているし、教えてる先生が喋れないんだから、使えなくて当然。
>>114 東京の友人は多少の英語は話せるけれども、聞きとりがほぼ出来ないと言っていた。こればかりは現地で暮らす事が最良の選択だと思うよ〜っ。むしろ自国の言語を正確に読み書きできるほうが、何かと役に立つと思うな〜っ。
大丈夫
知ってる英語で
ある程度通じる
英語人にも
非英語人にも
>>11
それな！明治時代に日本の学者が英単語を日本語(漢字)で意味が通じる様に作ったのが大きい
中国や朝鮮の様に遅れた後進国はそこまでしてなかった
逆に言えば英語に一切依存しなかったから英語が苦手になった
The thread appeared in March 2022. very old. This suggests that Japs are so lazy that they do not want to tackle their problems to improve their lives. Poor Japs. 🫵🤣
ウソかホントか以前聞いた話だが戦争直後GHQが日本人の識字率、学習能力の高さに驚き間違った英語教育を施した 日本人に英語を使われるともっと恐ろしい国になる ってのが理由 放置して上手い英語使われるより早い段階で通用しない英語を教育させた
>>119
翻訳：僕は朝鮮人だから英語分かるんだな、だから賢いんだ！
それ以上の内容は無し、さすが朝鮮人だ
6年やってるっても総時間せいぜい1500時間。しっかり話せるには2500〜3000時間くらいかかるっていうからまだ少ない。
日本の英語教育は「話す」ことが目的ではなく、試験問題の読解に重点を置いたものだからだろう。
教育用のリソースの無駄遣いだとも考えられる。高校一年目から大学に進学しない者だけ限定で別の
カリキュラムで「話す」に特化したした授業をするべきだろう。内容は単純で汎用性の高い構文を
ネイティブの音声で繰り返し聴かせ、英語独特の書き言葉と話し言葉の乖離した部分を徹底的に頭に
叩き込むのだ。３年間コレを継続すれば高校入学時に九九もできないくらい頭のワルイ者も、飲食店
での勤務で、問題なく英語を話すようになるだろう。私は入学生をふるいにかけて落とすための試験
で英語を試験科目にするのが間違っていると考える。物理・化学・生物学などの専門性の高い学部を
目指す者には必要なので、専門性の高い英語を習得させるべきだろう。ちなみに自然科学の英語論文
は欧米の一般人が見たこともない概念語で埋め尽くされているので当然、英会話には向かない。
>>121
This comment is characteristic of Japs and makes me laugh🫵🤣. When problems with Japan are discussed, these morons make a statement that their interlocutors are aliens. This deviation from the topic might heal their damaged self-esteem. But it does not solve these problems.
字幕で映画見てるとヒアリングは大体で慣れてくるね
超意訳が多いとアレだけど
ワイはそこそこ喋れるで
実際にネイティブスピーカーと喋ることが重要
単語並べるだけでも相手はある程度察してくれるから、単語を覚えることも無駄じゃないけど
小さな会社で、機械の据え付け試運転と修理の海外出張を自分一人に押し付けられていたが
学校の授業とは真剣度が違うので割とすぐに覚える。心配はいらないよ
>日本で生きていく上で英語なんて使える必要ないし。
これが全てだよなあ
普通の国は母国語だけで生活や仕事や教育が完結しないから他国語、主に英語スペイン語ポルトガル語辺りが必要になる
そもそも日本における「英語教育」は読み書きのためのもの
会話なんて必要に迫られて「習得」するものであって勉強じゃ身に付かんわ
>>21
英語圏の人からしたら世界一難しい言語なだけだよ
アメリカ人が何語を習おうが英語しか喋れないのとおなじさ。
困ってないから、使わないから。 に尽きる。
新しいことを始める時は座学ばっかりやるんじゃなくて失敗を重ねても実際に口や手を動かさないと中々頭には入らん
昭和の大学受験英語で本当にあった話―
ある有名大学の長文読解問題を大卒のイギリス人に読んで貰ったら、口をへの字にして首を振りつつ「これは15世紀の変人が書いた英語です」と言った。おそらく「シェイクスピア以前の」とでもいうような意味で、日本語に置き換えれば「これは縄文時代の酔っぱらいが喋った日本語です」とでもいうようなニュアンスだと思う。
つまり受験問題として大勢を困らせて落とす為に存在する珍妙な「英語」で頭を作られた日本人が長々と英語教育をやっていたのだから、それを素直に一生懸命やっていれば生きたコミュニケーションなど身につかないのが寧ろ正常。
そういう事情もあった。
>>85
＞大体の国は結構通じる
実は日本でも結構通じる
海外に行った事ないから知らないのだろうけど、
EU圏でもイギリスを除き体幹で3割くらいしか話せない
あと、そもそも移民は英語圏ではない限り英語を話せない
カリキュラムが致命的に間違ってるから。
最低限の詰め込み（文法と語彙だけ）もせずに、実用しても無駄。
>>87
意思疎通できれば会話は成り立つ
発達障害だとそれが理解できない
>>132
車の免許が象徴的だが、簡単に取得できる国家資格も、試験に出される問題の２つは教本に無い問題文が混ぜられる。１問5点配点で２問までなら間違えても合格する基準でありながら、２問は無理ゲー。つまり100点取らなきゃ合格は認めん。それが日本（歪な素養）基準
日本語と英語の音の最大の違いは、日本語が約50〜70音程度（5母音）であるのに対し、
英語は舌の位置や高低により母音を20種類前後使い分け、600〜2000以上の音を持つ点です。
英語は音素（個々の音）を独立して発音するうえ、前後の音と連結（Linking）するため、
日本人にとって英語の細かい聞き分けや発音が難しく感じられます。
英語を知っている人や話せる人は真実を方ならない。何も出来ないポンコツはコメント欄で持論を展開して荒れ狂う。
少し遊ぼうじゃないか！
「アイ・ワナゴウドウメクダーノウツネァウ」と約２０回、すらすらと言えるようになるまで繰り返してみ。その後はブラウザでGoogle翻訳を開いて英語→日本語にする。そして話す。お前も英語話者にしてやろうか！
英語は日本語と全く違うから、日本人が覚えるのは大変。欧州諸国やロシアの人達なら、英語は母国語と似てるから簡単なんだろうけどね。
日本で就労し生活していれば、英語を使う事は無い。なので、覚える必要も無い。
日本人なのに英語を話せる人は凄い。
>>67
Interesting. There is an academic term describing what you said: Hawthorne effect. Because subjects are always supervised in an experiment, their behaviors are utterly different from those outside experiments. Asian people want to get a higher score through full preparation, resulting in a high IQ score. Therefore, what is observed through an experiment is not applicable to the Asian people in question once the experiment is over. Japs are so idiotic that they need preparation for everything, partly because everyone would find a de facto intellectual disability in them otherwise. 🤣👉🎌
>>124
ごめんなさい、自業自得だから謝罪しますって言ってるみたい
分かった、許してやるよｗｗ
>>124
ところで日本語使えないの？
悪いけど俺はお前の書く分かりやすい初心者英語は全部分かってるんだ
いかにもアジア人が習って書いた英語って感じよな、ネイティブじゃなくて悲しい
多分お前が朝鮮人でも中国人でも日本語書いた方が的確に意思が通じるよ