2026年04月07日

自衛隊の戦車って弱そうだけど大丈夫なのか？

引用元：自衛隊の戦車って弱そうだけど大丈夫なのか？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1650620115/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:35:15.487 ID:kKRaAVOo0

小さいし防御力も無さそう
ロシアとか中国の最新戦車にボコボコにされちゃうんじゃないの

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:35:54.313 ID:zN5U0SIf0

小さくて速い

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:36:28.060 ID:I+OuxMJ+p

戦車は小さくてハイパワーがええんだぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:38:22.722 ID:kKRaAVOo0

>>4
防御力は？

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:40:13.851 ID:I+OuxMJ+p

>>8
当たらないために小型でハイパワーだよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:37:30.975 ID:5mqQ45Hjd

自衛のためなら基本的に戦車は要らんだろ
だだっ広い平野があるわけで無し

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:46:54.278 ID:j6bhm82pM

>>6
戦車の有無で敵の攻めにくさがダンチって何度言ったらわかるんや

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:44:06.066 ID:9N1BvASi0

日本で使うのにあわせて開発したんでそんなでかいのいらないってなったんじゃね

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:44:50.600 ID:bMv79Ba4a

日本の戦車は日本本土に合う地形の設計になってる
仮に中国やロシアの広大な大地にあった戦車が日本へ上陸しても山間部では全く機能しない

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:17:14.254 ID:l9cVDmCwa

>>22
コレ。たぶんアメリカのM-1エイブラムスでも日本国内で戦えば10式戦車に勝てない。
まずやたら川が多い日本の地形だと重い戦車は橋が渡れない。トンネルも多い。大きな戦車はトンネルに入れない。
地形は起伏が多く平地が多い地域で戦闘力を発揮するアメリカやロシアの戦車は実力を発揮しにくい。
日本の10式はスウェーデンの戦車と同じく自国の地形を最大限生かせる用設計されていて、上り坂の走破能力が高く上下の射角も大きく取ってある。
装甲は側面や後部が薄いが、そもそも側面を取られないような戦略が取れるように他の戦車やヘリ･航空機などとの連動した動きが取れるシステムが導入されている。
コレはM-1エイブラムスによってイラク戦争で、戦車の性能の中で最も効果的だったと証明されたモノだ。
そして正面装甲はキッチリカチカチにしてある。側面を取られなければ負けない仕様になっていて、側面を取られない仕様にもなっているってワケ。
さらに今ウクライナでロシア戦車が苦戦しているレーザー誘導型の携帯式対戦車ミサイルに対しても、レーザー照射を受けた時点で即乗員に知らせ更に勝手に煙幕装置が作動するという、徹底して
『撃たれても平気』ではなく、『そもそも撃たれない』という防御スタンスを取っている。
従来の戦車の｢鎧で固めた戦士｣というより｢身軽で素早く優位な地形から隠れながら戦う忍者｣というコンセプトの戦車になっている。

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:48:06.413 ID:I+OuxMJ+p

軍備の主力は時代で変わるから戦車を信用しすぎるのもあかんけどな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:51:09.530 ID:OHA9OyyCa

日本の戦車アクティブ防御装備無いよな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:52:17.953 ID:kKRaAVOo0

>>39
四角いやつでしょ
でもあれつけたロシアの戦車がボコボコ壊されててあんまり意味ないのかもな

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:32:03.398 ID:OHA9OyyCa

>>42
あれじゃなくて迎撃するやつ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:52:05.337 ID:nTdPuh5q0

日本の戦車は優秀だぞ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:52:47.385 ID:kKRaAVOo0

>>41
本番したことないのに？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:01:02.809 ID:MvEKUNSg0

>>44
今の時代だと本番した事ある最新兵器の方が少数派だからな
実際ロシア軍の装備だってここまで穴だらけだとは今回の戦争まで誰にも気づかれなかった
実際のところ自衛隊の装備がどれだけのものかは戦闘しなければわからんよね

ただこの手の戦車で殴り合いをするって局面自体を自衛隊は想定していない、そうなった時点で防衛には失敗しているから
そもそも装備の優秀性ってのは単純な戦闘力より稼働率や調達数の方が重要って視点は持っておくべきだな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:58:17.730 ID:I+OuxMJ+p

車作れる国が戦車作ってるんやで
車の性能が各国の戦車性能の模擬戦みたいなもんや

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 18:59:47.698 ID:9xgnILlW0

ゲリラ戦しかしないのに走りながら打つ意味ある？

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:01:28.767 ID:UfEcjTxs0

>>54
逃げ撃ち出来るじゃん

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:02:51.268 ID:9xgnILlW0

>>58
撃ったらバレるし付け回せされるじゃん

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:04:41.960 ID:Yq2ndG+a0

10式は日本で運用するために作られた戦車だからな
進軍しながらバカスカ撃ち合うって目的で作られてないから
小型で逃げ撃ちしながらでもほぼ100%の命中精度と統制システムが脅威度順に勝手に判別してくれてそれを全ての戦車に共有して弱点まで探知して精密射撃する戦車だぞ
日本で運用するって条件なら海外からの評価もクソ高い
中国ですら評価してる戦車だしな
批判してるのは韓国ぐらいなもんだ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:46:35.523 ID:QknAnJo00

まあ実際弱いだろうな　実戦からのフィードバックないと成長しない

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:49:06.909 ID:UfEcjTxs0

>>111
実戦経験もりもりの国の戦車が民兵にボコられちゃってるんだよなあ

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 19:48:49.239 ID:b8l+CY6Y0

そもそも機甲部隊同士がぶつかる様な大規模な決戦が起こりにくいのでは

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 20:08:25.490 ID:QknAnJo00

そういえば米海兵隊が戦車の配備無くして展開力上げるわってやった矢先にこの戦争ですよ

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 20:43:10.700 ID:luVDuChqa

>>148
別に海兵隊は戦車が使えないからって全廃した訳じゃないしな

対艦ミサイルの配備や島嶼における展開能力を強化したりとかそっちに金使いたいから、機甲戦力は米陸軍と諸外国の陸軍にお任せ～って感じだし、
逆に米陸軍はMPFとかいう軽戦車モドキの開発を進めたり、M1エイブラムスの後継を模索したりとか、更には機甲師団の強化版みたいな突破師団の編成を計画してて、ガチガチの重戦力志向になってる

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コメント一覧 (350)

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- - 277. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:27
  - >>188
    散々言われてるけど、どうしてロシアもウクライナもイスラエルも戦車を使い続けてるんだろうね
    どうしてだと思う？
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- - 308. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:31
  - >>277
    ドローンで歩兵を爆破するのは、ドローンで戦車を爆破するより簡単ですからな。
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- 190. 名無しさん
- 2026年04月07日 14:07
- 「何に対して」がないのもいつものスレだな、と。どっかの戦車と力比べしたいんなら、もうほんとかどうかもわからん発表されてるスペック見て妄想に浸ればいいと思う。
  当たらなければどうということもないレベルの戦いなら、足とめて正面からの殴り合いじゃなければ。１０式は強い部類でしょ。橋渡れるか渡れんかだけでも戦術が大きく変わるしな。
  とはいえ、日本においての戦車戦なんて、相手方の戦車が日本走ってるってのは制空制海権も失ってるもうどうしようもない状況。その展開になるまでに米軍が助けてくれてないケースってのは、米軍も追い込まれてるってことだから、米軍が反撃して勝勢となり、日本に援軍がくるまで持ちこたえるための時間稼ぎくらいにしか使えんのやから、出番なんてほぼないやろな。
  そも現代は上陸戦になるかどうかも分からんしね。
  それに近年の戦いではドローンが有用だって目に見えちゃったから、迎撃用にファンネルみたいなの飛ばして、ドローンに対して絶対的防御が可能みたいな個体でもないと、コストのわりに使えんみたいになっちゃうだろうなあ。
  まあそれはさておき、実戦で１０式とかみたいのも確か。売れるようにして、ウクが買ってくれるといいんやけどな。
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- - 191. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:13
  - >>190
    高いからどこも買わないよ、開発要求し購入している防衛省ですら近代化改修を放置する状態の金食い虫
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- - 219. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:52
  - >>191
    ウンニャ？この際値段は関係なくね？
    売買って名目だけでいいんだから。
    日本はデータ取れればいいし、近代化改修を放置する状態の金食い虫なら、それこそ消費してもらったほうがいいじゃん。
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- - 335. 名無しさん
  - 2026年04月07日 22:27
  - >>191
    近代化改修の予算とると新型の開発予算を削られるから
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- 192. 名無しさん
- 2026年04月07日 14:18
- 韓国産のK2は売れてるみたいですね
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- - 199. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:28
  - >>192
    性能８割、価格半分が中韓のウリだしｗ
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- - 215. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:47
  - >>192
    ジェネリック・エイブラムスなので。
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- - 260. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:04
  - >>215
    それはK1になるんじゃないかな?
    どちらかというと、ジェネリック・レオパルド2になるんじゃないの?
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- - 270. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:18
  - >>260
    K1実際にアメリカ製のジェネリックエイブラムスだからね
    韓国で使うなら丁度良い戦車だと思うんだが
    北の戦車なんて105ミリ砲で十分だろうし
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- - 321. 名無しさん
  - 2026年04月07日 18:04
  - >>270
    一応擁護すると、アメリカの戦車が全部120mm砲に換装されたのを見て、105mm砲弾の供給を今後受けられなくなるのを恐れた、という真面目な理由がある
    
    まあ、日本を意識して8割方見栄だろうと思うけど
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- - 296. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:14
  - >>260
    K1はジェネリックM1エイブラムス（105mm）、
    K2はジェネリックM1A1エイブラムス（120mm）ぐらいだと思ってる。
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- - 320. 名無しさん
  - 2026年04月07日 18:01
  - >>296
    中身ドイツ製その他主にEU製の組み合わせでしょ?K2って
    やっぱりジェネリック・レオパルド2じゃん
    
    ジェネリックM1A1エイブラムスはK2じゃなくて、K1の105mm砲を120mm砲に換装したK1A1が居るし
    近代化改修したK1A2も居るよ
    
    ちなみに段差越えられない、とか砲塔をある方向で停めると消火剤が噴き出すとかはK2じゃなくてこいつ
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- - 239. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:45
  - >>192
    買った後はどんな魔改造もOKという仕様ですし
    過去に韓国が売った兵器は重要部品を信頼性の高いものに換装されてる例が非常に多い
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- - 297. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:16
  - >>192
    有事には有時法制に従うけどね。後、他国の戦車にも方向指示器あるよ。
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- 197. 名無しさん
- 2026年04月07日 14:26
- 性能よりも数がなぁ…
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- 200. 名無しさん
- 2026年04月07日 14:28
- 10式戦車は日本の専守防衛に特化した戦車だ。
  そのコンセプトは軽量化による高い機動性とモジュラー装甲、ネットワークを中心とした作戦云々と機動性と俊敏性を重視した戦車である。
  10式＝「紙装甲」とか言っているド素人さんが多数いる様だが、本車の装甲鋼板は単なる圧延装甲鋼板ではなく「結晶微細化装甲板」という素材の粒子レベルを均等圧縮製法で硬化し強化した超極秘技術で通常の圧延装甲の数倍の強度と耐弾能力が基本車体を構成し、その上から90式より進んだ複合装甲で防御している。
  10式戦車も遂に発展型の10式改を新規生産予定で対ドローン防御の強化や無人砲塔への換装、状況によっては遠隔操縦ができる。ネットワークシステムも更に発展する予定で2030年までに量産車が出る予定。
  増産分として150台が見込まれている。
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- - 209. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:39
  - >>200
    戦車知ったかぶりのド素人さんてさ、現代の戦車の戦い方を知らないくせに偉そうに否定してくるけど現代の戦争は陸海空の部隊のネットワーク連携による総合戦力で押しまくる感じなんだよな。
    今の時代は戦車部隊だけで戦う時代ではない事を知らなさすぎるよな。
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- - 221. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:57
  - >>209
    戦車保有台数を減らしている防衛省に言え、退役数＞新規数
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- - 231. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:34
  - >>221
    逆に増産の為の予算を増やしているよ。
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- - 233. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:43
  - >>231
    そりゃ、いくらメンテナンスしてもまともに稼働できない車両が増えてるから補充するしかないけど運用する部隊は絶賛削減中
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- - 278. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:27
  - >>221
    戦車不要論の発信元は
    だいたい財務省
    
    これマメな
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- - 310. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:32
  - >>278
    防衛予算をGDP比2％に引き上げ、でも何に使うか配分するかを決めるのは防衛省
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- - 323. 名無しさん
  - 2026年04月07日 18:06
  - >>278
    そして「ジャベリンでいいじゃん」発言に防衛省静かにブチ切れる
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- - 217. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:50
  - >>200
    どれだけ装甲厚くしても、それ相応の対策してなかったら、
    HEAT弾やAPFSDS弾とか食らって風穴空くしな。
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- - 241. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:48
  - >>200
    これが外国に売れない理由だよな
    あまりにも特殊で日本本国でないと修理も改修も困難な上に高額
    そりゃ激安韓国戦車が売れるわけだよ
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- - 262. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:06
  - >>241
    そもそも売るつもりがないだろうと
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- - 264. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:12
  - >>262
    日本の専守防衛戦略に特化し過ぎた戦車でシステムも複雑だから海外輸出向きではない。
    ましては発展途上国の軍隊で運用も無塚し過ぎるだろうな。
    その代わり故障率はまだ他国の戦車と比べて少ない方だけど。
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- - 311. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:33
  - >>264
    I4Cをまともに運用するのに、それなりの通信バックボーンとか監視衛星が必須とか、
    そこまで国力があるなら自前で戦車作るのよ。
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- - 267. 名無しさん　
  - 2026年04月07日 16:14
  - >>241
    イギリスなら欲しがるかもな
    チャレンジャー３への改装計画を行っているけど、
    重く大型化した車体と、古く狭い町並みという、日本の90式戦車とおなじ悩みを抱えている
    そして改修はしているが、すでに50年ほど戦車の新規生産は行っていない
    
    鉄鋼業界が崩壊寸前のイギリスで戦車を新規生産する工場を作る事から始めるより、
    買い物で済ます可能性はある
    まぁ改造で済ますためにチャレンジャー３作っているので、イギリスがこんな重たいの無理！
    ってならなければ起きない事だけどねｗ
    
    なお、重さ気にしないなら、10式買うよりドイツからレオパルド2A4の在庫を買って
    改修した方が安いし早いｗ
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- 212. 名無しさん
- 2026年04月07日 14:44
- 戦車に性能なんて大差ないだろ　今の時代
  そんなん言い始めたらナチスドイツのパンター当時世界最強最高性能だったけど
  精密過ぎて、ソ連ロシアの極寒と泥道で使い物にならなくて
  性能低いソ連のT15に負けたからな
  AK47だってそう　砂漠極寒泥でも使えるからM4とかM16とかアメリカ製よりロシア製の方が使い物になる
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- 214. 名無しさん
- 2026年04月07日 14:45
- 自衛隊の戦車に爆発反応装甲とかないのかな。
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- - 218. 名無しさん
  - 2026年04月07日 14:51
  - >>214
    周りの歩兵やら建物に被害が出るので、防衛向きじゃないのよ。
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- - 234. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:43
  - >>214
    アメリカも使ってないぞ。あれ、HEAT弾には有効だけどAPFSDS弾にはほぼ無力だし。
    何より、随伴歩兵ミンチ化兵器だからな…
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- - 319. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:57
  - >>218
    >>234
    そういう弊害があるのか、知らんかったわ
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- - 324. 名無しさん
  - 2026年04月07日 18:09
  - >>319
    一応試作は済ませてるから本当に必要になったとしても短期間で対応出来る
    
    で、周辺に居る普通科隊員に被害が出かねないからアクティブ防護システムにもこれまで消極的だったのよ
    消極的というか被害が出ない方式を模索してた、が正しいか
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- 223. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:04
- 地続きの大陸で求められる性能と島国で求められる性能に乖離があるのは当然
  戦車並べてカタログスペックの単純比較に意味は無いと思う
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- - 225. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:07
  - >>223
    日本特化の10式戦車を海外販売とかあり得ないわ、独自C4Iとかもう無理ｗ
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- 226. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:09
- ウクライナとかでは案の定重い戦車は運用に問題出てたな。
  乗員を減らせるし射撃速度が高い自動装填の方が良いし射撃後にすぐ移動出来る後退速度が速い方が良いって言われてた
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- - 228. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:14
  - >>226
    ランクル・テクニカルのほうが役に立ちそうｗ
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- - 244. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:52
  - >>228
    ホントにそうならウクライナ兵は運用しづらいM1とかわざわざ使わないな
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- - 266. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:13
  - >>244
    貰ったから使っているだけ定期
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- - 268. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:14
  - >>266
    ホントに使えないなら現場で放棄するよ
    わざわざ改修して運用してるのは必要だから
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- - 283. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:39
  - >>268
    西側戦車は重量と燃費もアレだから陣地に埋めて、更に土被せる簡易トーチカが良いとは聞くな
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- - 288. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:01
  - >>268
    アメリカの支援を得るための人質、ロシアに撃破・鹵獲とかされたくなかったから支援しろｗ
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- - 243. 名無しさん
  - 2026年04月07日 15:51
  - >>226
    まさに10式がそれに合致してるんだけど、問題は色々特殊過ぎて損傷時に修理も難しいって事でね
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- 235. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:43
- K系障害者のスレ主ｗ
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- 237. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:45
- HPMを搭載すればええんやで
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- 242. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:50
- "日本スゲー"を妄信してる奴がいてウケるｗ
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- 245. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:52
- 走り回る戦車作ったけど、日本で戦車が走り回る場所なんて無いのにな。
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- - 255. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:02
  - >>245
    むしろどこでも走り回れるでしょ
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- - 300. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:19
  - >>245
    埼玉、群馬を舐めんなよ。東部戦線みたいな平野だらけだ
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- - 317. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:52
  - >>300
    朝霞駐屯地、大宮駐屯地から戦車無くなったけどなｗ
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- - 349. 名無しさん
  - 2026年04月08日 12:43
  - >>300
    ワロタｗ
    埼玉、群馬で戦車戦をやってるようじゃ東京陥落の1週間前じゃん
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- 253. 名無しさん
- 2026年04月07日 15:59
- 例えば米軍のM1A2と陸自の10式を比べてみるとどちらが強いとは言い切れない。
  M1a2は敵地侵攻型で70ｔの大重量で劣化ウラン装甲と爆発反応装甲キットを車体全周に施している。
  より開けた土地でも運用では強力だが狭い市街地戦闘では不利になる事がある。
  
  10式は日本の国土に合わせた専守防衛用で日本の複雑な山岳地帯や森林地帯、都市戦闘に向いている。
  その為に小型軽量化を図り装甲をモジュール式にして45ｔ以内の最大重量になっている。
  油気圧式サスによる自由な車高変更ができ主砲の俯仰を自在に変えられる。
  それでいながら前進・行進を最大速度75㎞で高速で移動でき高度なスタビライザ機構によりスラローム射撃ができる程の運動能力がある。
  
  「どちらが強い？」と比較ができるものではなく両車の設計思想が違うだけであると思う。
  動物で例えれば
  エイブラムズはサバンナで生活する巨大なアフリカゾウ
  10式は森林地帯に生息する小型のアジアゾウ
  みたいだ。（笑）
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- - 265. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:13
  - >>253
    むしろ10式が付加装甲無しならM1の方が市街地とかの対ゲリコマには向いてる
    全周防護で生存性は高い
    逆に開けた土地で撃ち合うなら正面装甲や砲の貫徹力に決定的な差がないなら小型でかつ機動力の10式の方が有利
    砲の命中精度が仮に同じなら的が小さい10式に対してなら相対的に命中率や発見されやすさやが下がるし、自動装填装置で高機動中でも安定して速射が利く
    あり得ないけど戦車同士だけで戦うならそうなる
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- - 347. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:23
  - >>253
    アジアゾウ結構でかいけどな
    インドゾウよりデカい。
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- 258. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:02
- 使う予定ないのが良いところ。使ったら負け
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- - 269. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:17
  - >>258
    富士演習場とか駐屯地で事前確認してからの演目がお似合い💛
    初見不整地？ムリムリｗ
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- - 274. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:24
  - >>269
    そう言えばエイブラムスが演習場の泥濘にハマって脱出出来なくなってる動画あったな
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- 271. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:19
- ハイマースはウクライナでゲームチェンジャーに成り得た？
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- - 280. 名無しさん
  - 2026年04月07日 16:34
  - >>271
    特定の兵器を「ゲームチェンジャーだ！」とか言って騒ぐの
    ニワカ評論家とそれを担ぎ出したマスゴミだったな
    軽薄な事だ
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- - 299. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:17
  - >>271
    聖ジャベリン様ほどじゃない。
    聖ジャベリン様のせいで、クリアリングが終わってない市街地で戦車が運用できなくなった。
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- - 327. 名無しさん
  - 2026年04月07日 18:26
  - >>299
    むしろジャベリンは遠距離から戦車を撃破する為の物だし至近距離からの瞬間火力には向かない
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- - 346. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:21
  - >>327
    ジャベリンは盾にはならんもんな
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- 272. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:21
- 下町戦車
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- 281. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:35
- やわらか戦車はつおいぞ
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- 282. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:39
- 90式はブリキ缶だぜ
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- - 294. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:08
  - >>282
    常識だよね😉👍
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- - 314. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:39
  - >>282
    まぁ次世代140mm砲を食らえば前世紀の戦車は全部ブリキ缶だろう。
    問題は戦車で140mm砲をまともに運用する技術が未だ無いこと。
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- - 334. 名無しさん　
  - 2026年04月07日 21:18
  - >>314
    130mmですら、重くて使えないって結論になりそうだもんな
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- - 337. 名無しさん
  - 2026年04月08日 05:49
  - >>334
    携行弾数も少なくなるしな
    仮に130ミリが標準になったら今度こそアメリカも自動装填装置を採用せざるを得なくなりそう
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- - 345. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:20
  - >>337
    130mmならHEAT-MPでも
    破片効果が120mm榴弾相当が期待出来
    そうだから支援火力としては良さげ
    なんだよなぁ。無人砲塔化で携行弾数
    アップ出来ないやろか
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- 284. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:44
- そもそも先進国の戦車は自分の主砲を余裕で耐えられるように作られてる定期
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- 285. 名無しさん
- 2026年04月07日 16:52
- そもそも用兵が違う定期
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- - 289. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:03
  - >>285
    80年前のドクトリンで生きている亡霊がいるんですよ、戦車サイコー、戦艦サイコー
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- - 303. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:27
  - >>289
    もう忘れて戦車で本土決戦とか言っているのバカだろ
    
    日本側：本土決戦だ、上陸してこいや卑怯者！
    米国側：空爆ね、原爆で都市壊滅ね
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- - 332. 名無しさん
  - 2026年04月07日 19:24
  - >>303
    バカにしてるけど80年前の空爆至上主義と原爆を上げてる時点で君もバカに出来んぞ
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- - 348. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:27
  - >>332
    イランとかの動向全く興味ないん
    だろうね
    ベトナム戦争ではアメリカが
    勝ったと思ってるんじゃない？多分
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- 292. 名無しさん
- 2026年04月07日 17:07
- 弱いけど降伏するから問題無い
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- - 338. 名無しさん
  - 2026年04月08日 08:56
  - >>292
    ほんとこれ
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- 295. 名無しさん
- 2026年04月07日 17:09
- 陸上自衛隊がこれは最高の戦車なんだと信じて精神勝利しながら我慢して使っているのが現状
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- - 304. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:28
  - >>295
    現場は与えられた物を使うしかない、選択権はありませんｗ
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- - 343. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:10
  - >>295
    まんま韓国軍戦車乗りの話で草
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- 298. 名無しさん
- 2026年04月07日 17:17
- 変速機はCVTなんよな
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- - 301. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:20
  - >>298
    ベルトちぎれそう
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- - 342. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:09
  - >>298
    CVTとは違うのでベルトなんて使ってないよ
    そんなもんで戦車走らせて保つわけない
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- 307. 名無しさん
- 2026年04月07日 17:30
- ウクライナでは重装甲のエイブラムスがほぼ全滅状態で、10式のように軽量で火力と装甲はそこそこでバランスの良い戦車が正解だったと見直されている。
  
  そんな事よりもドローン対策が全くできていない事のほうが課題だろうね。
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- - 313. 名無しさん
  - 2026年04月07日 17:37
  - >>307
    ご自慢の複合装甲もエンジン部の放熱・吸排気部には使えなくて格子がペラペラ鋼板溶接と隙間だらけｗ
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- - 328. 名無しさん
  - 2026年04月07日 18:30
  - >>307
    10式や90式は屋根付き試作をやってる分は米軍のエイブラムよりマシかも（米軍で屋根付きの試験とかは聞いた事ない）
    あとは能力向上型で対ドローン用RWSを付ける予定ではある
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- - 341. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:08
  - >>307
    火力はそこそこ？エイブラムスと同等ですが
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- 329. 名無しさん
- 2026年04月07日 18:49
- 少なくとも中国や韓国、北朝鮮の戦車よりマシだ。
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- 331. 名無しさん
- 2026年04月07日 19:11
- 零戦の時代から「当たらなければ、どうという事は無い」キリ！
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- - 333. 名無しさん
  - 2026年04月07日 20:06
  - >>331
    カッコいいw
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- - 339. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:05
  - >>331
    現代の日本戦車は世界レベルの強力な装甲を持ってますよ知識ゼロさん
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- 336. 名無しさん
- 2026年04月08日 03:30
- 対ドローンを想定して開発初期から
  防御策を組み込んでる戦車はどこにも存在
  しない以上、防護性能は横並びでしょ
  アルマータのような戦車は革新的だが
  有効性が実証されてないし
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- - 340. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:06
  - >>336
    戦争始めて西側の経済制裁受けてから完全に開発がストップしたようですが
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- - 344. 名無しさん
  - 2026年04月08日 11:15
  - >>340
    うん、だから有効性が実証される
    機会が無いよね、わからないよね
    と言ってる。構造が新しいのは実戦
    投入されようがされまいが変わらない
    事実だし、似たような戦車を西側でも
    作らねぇかなと思う。
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- 350. 名無しさん
- 2026年04月08日 14:04
- そのうち正面装甲よりも上面装甲が重視された戦闘車がでてくるな
  主砲はなく、シウスを積んだような感じの装甲車
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