引用元：言うほど憲法９条改正して日本まもれるか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646128026/
1: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)18:47:06 ID:mriC
憲法９条で日本まもれるとは思わんけど
その有無で国を守れる戦力が急に充足されるんか？
その有無で国を守れる戦力が急に充足されるんか？
6: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)18:50:23 ID:41ze
守るために相手の国攻撃しなきゃならんって時に9条は枷になっとるよな
7: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)18:51:58 ID:mriC
>>6
なるか？
解釈変更でいくらでもできるやろ
非核三原則もまもられてへんし
なるか？
解釈変更でいくらでもできるやろ
非核三原則もまもられてへんし
8: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)18:57:02 ID:Js33
無駄だと思う
10: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)18:58:52 ID:mriC
>>8
だよな
文章かえただけで急に戦争に勝てるならだれも苦労せんと思うわ
だよな
文章かえただけで急に戦争に勝てるならだれも苦労せんと思うわ
11: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:01:41 ID:Js33
国内の法律や憲法で他国を縛れるわけじゃなし、
9条絶対護持ってのも意味わからんとは思うけどな
9条絶対護持ってのも意味わからんとは思うけどな
12: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:07:54 ID:mriC
>>11
かえるためにかかるコストが高すぎる
メリットもない
かえるためにかかるコストが高すぎる
メリットもない
13: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:11:04 ID:Js33
今のウクライナ見てても、敵基地に打って出なくて、守勢一方でもようやれとる
迎え撃つだけで十分や
迎え撃つだけで十分や
迎え撃つだけでは十分ではない状況……つまり基地から長距離ミサイルとか爆撃機が飛んでくるとかかな？
それをやったら、破滅の一手、ロシアかて終わる言われてるやん
そうそうできるもんじゃないし、やられたらやられたらで世界大戦、もう日本だけの問題じゃなくなるよ
17: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:15:20 ID:mriC
すげー当たり前のはなしだけどさ
軍事力って兵隊の数と科学力と士気だろ？
少子化と経済、教育治したほうが効果的じゃね？
軍事力って兵隊の数と科学力と士気だろ？
少子化と経済、教育治したほうが効果的じゃね？
20: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:16:02 ID:9HGk
イッチの言う通りやけど
今のままやと自衛隊がちょっとかわいそうやし
解釈でどうとでもなるねんでｗいう我が国の糞な所がいつまでも残り続けるからそういう部分は変えた方がええかなとは思う
今のままやと自衛隊がちょっとかわいそうやし
解釈でどうとでもなるねんでｗいう我が国の糞な所がいつまでも残り続けるからそういう部分は変えた方がええかなとは思う
NTUY界隈は
9条のせいで国防が今はどうやっても機能しなくて
9条無くせば自由自在に国が守れるみたいな設定になっとるけど
結局は国を守るのって軍備含めた財力と外交能力やからね
あと「国家間の紛争解決手段として日本は武力を用いることを認めない」って部分は何としても残せ
そこが一番大事や
22: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:17:38 ID:Mf0n
9条あったとしても先制攻撃も敵基地攻撃も可能という解釈やね
あと国内の極右とかリベラルホークみたいな過激思想の暴走をいや9条あるから言うて抑えられる
外国から喧嘩売られた場合9条が無意味なのは同意
あと国内の極右とかリベラルホークみたいな過激思想の暴走をいや9条あるから言うて抑えられる
外国から喧嘩売られた場合9条が無意味なのは同意
25: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:21:23 ID:mriC
>>22
９条はバリアでもないし
有害でもないってのがわからん人おおいよな
単純なシビリアンコントロールなのに
９条はバリアでもないし
有害でもないってのがわからん人おおいよな
単純なシビリアンコントロールなのに
29: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:24:23 ID:4qcg
9条があったら喧嘩売られない訳でもないし
9条がなければ喧嘩売られない訳でもない
実際んとこ外国の軍隊の動きに対しては毒にも薬にもならん
9条がなければ喧嘩売られない訳でもない
実際んとこ外国の軍隊の動きに対しては毒にも薬にもならん
「日本の」国・政権・軍の暴走を抑止する機能しかないやろ
31: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:26:32 ID:mriC
国防が目的なら結局憲法改正を主論とするのではなく
日本の歪な人口と経済のリセットが必要なんやないの？
日本の歪な人口と経済のリセットが必要なんやないの？
33: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:31:55 ID:k1jr
>>31
それもやればええやん
けど現実にはリソース足りへんから１つずつやるんやで
それもやればええやん
けど現実にはリソース足りへんから１つずつやるんやで
34: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:33:33 ID:mriC
>>33
リソースたりないなら益々
憲法改正なんてやってる場合じゃないやろ
メリットがないものを変えるより
メリットが明確なものを変えるべきやろ
リソースたりないなら益々
憲法改正なんてやってる場合じゃないやろ
メリットがないものを変えるより
メリットが明確なものを変えるべきやろ
35: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:40:14 ID:k1jr
>>34
憲法9条が足かせになって毎度議論が発生して余計にリソースかかるやろ
それをとっぱらってスムーズに動けるようになるってのはものすごく価値があることやで
憲法9条が足かせになって毎度議論が発生して余計にリソースかかるやろ
それをとっぱらってスムーズに動けるようになるってのはものすごく価値があることやで
39: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:45:57 ID:mriC
>>35
だからさ議論するだけ無駄だから議論せず
もっと軍事力が上がる方法があるのになんでそっちは議論せんのや
だからさ議論するだけ無駄だから議論せず
もっと軍事力が上がる方法があるのになんでそっちは議論せんのや
41: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:47:35 ID:k1jr
>>39
その議論をする際の反対意見の１つに絶対に憲法９条の話が出る
毎回必ず発生する反対意見が１つなくなるってのはそれだけで無駄な議論により時間と金が失われることを未然に防げるんやで
その議論をする際の反対意見の１つに絶対に憲法９条の話が出る
毎回必ず発生する反対意見が１つなくなるってのはそれだけで無駄な議論により時間と金が失われることを未然に防げるんやで
36: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:42:05 ID:lFQX
取っ払う理由が大雑把だよね
ワイは9条は解釈で好き放題できるから軍備の邪魔になってるとは言えないと思うし
プーチンみたいなのが首相に選ばれてしまった時のブレーキになるしでお得だと思うよ
ワイは9条は解釈で好き放題できるから軍備の邪魔になってるとは言えないと思うし
プーチンみたいなのが首相に選ばれてしまった時のブレーキになるしでお得だと思うよ
37: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:45:09 ID:v7Dv
別に改正しても、侵略は違憲なのは変わらないので
46: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:49:29 ID:MKcS
兵器がたくさんあっても人いないと機能しなんだけど？
48: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:50:03 ID:mriC
>>46
これメンス
杖を握る老人ではなく
銃を握る若者が必要やろ
これメンス
杖を握る老人ではなく
銃を握る若者が必要やろ
70: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:54:57 ID:Mf0n
敵基地攻撃能力を手に入れるべきって話やないんか
75: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:56:25 ID:YmZK
9条改正反対派は自衛隊か日本軍かしらんけど
それを明記することすら反対なんやろ？
そんな当たり前のことすら許さん理由のほうが不思議や
それを明記することすら反対なんやろ？
そんな当たり前のことすら許さん理由のほうが不思議や
83: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:58:25 ID:feXd
備えが全くないのが今の日本や
これでええんか？
これでええんか？
84: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:58:26 ID:47kn
攻撃は最大の防御言うて先制攻撃できる攻撃兵器が無いと圧倒的に不利なんや
専守防衛が通用してたのは中国の軍事力が届く範囲が日本列島に及ばない時代の話や
初手で一方的に殺られて次に物量で押してくる
専守防衛が通用してたのは中国の軍事力が届く範囲が日本列島に及ばない時代の話や
初手で一方的に殺られて次に物量で押してくる
89: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)19:59:44 ID:TYSV
国防軍化は賛成やけど、一発殴られないと悪者になるから先制攻撃認めるのはやめてほしい
90: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:00:09 ID:Mf0n
でも先制攻撃は現時点でもOKなんやろ
91: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:02:04 ID:feXd
国土防衛は国民の義務やぞ
憲法に明記するのは当たり前や
憲法に明記するのは当たり前や
96: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:04:06 ID:2Ce0
自衛隊の呼び名が変わるくらいのもんで何も変わらんで
98: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:04:18 ID:47kn
生きるか死ぬか、国家存亡の危機において悪者か善人かなんてどうでも良い
ウクライナ見てれば分かる事
ウクライナ見てれば分かる事
99: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:04:33 ID:Toja
専守防衛って
最初の段階から本土決戦やもんな
最初の段階から本土決戦やもんな
100: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:04:37 ID:eEXx
軍をもたねば守れるものも守れん
111: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:12:33 ID:bK6Y
>>100
ほんこれ
ほんこれ
106: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:10:30 ID:TqUz
ワイの中では
①戦闘員が相手の命を奪っても処罰されないのは、正規の軍が正当な目的で行った行為だからで、今の自衛隊員は正規の軍隊じゃないから敵を殺害したらどうなるのか分からない
→だから明記して正規の軍と認める
②攻撃能力の進歩が著しく専守防衛が難しくなっている
→攻撃を受けた時に発射元を攻撃することを認める
①戦闘員が相手の命を奪っても処罰されないのは、正規の軍が正当な目的で行った行為だからで、今の自衛隊員は正規の軍隊じゃないから敵を殺害したらどうなるのか分からない
→だから明記して正規の軍と認める
②攻撃能力の進歩が著しく専守防衛が難しくなっている
→攻撃を受けた時に発射元を攻撃することを認める
こういう認識
108: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:11:27 ID:47kn
一方的に先制攻撃されて反撃しても時既にお寿司やからなあ
米軍という最大かつ唯一の抑止力に頼り切るのも不安よな
経済制裁しまーす!!で済まされそうｗ
米軍という最大かつ唯一の抑止力に頼り切るのも不安よな
経済制裁しまーす!!で済まされそうｗ
118: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:18:55 ID:tVuy
初手自衛官が人間の盾状態、敵地攻撃能力がないつまりほぼ自国民に被害が出る手段しかない、平時からの気構えが弱い
こんなんで攻められたとして士気を保てんのか
同盟国とはいえ敗戦の貧乏くじは引きたくないのは当然や
士気の低いアフガンと士気が高く粘り強いウクライナ人種関係なしに支援したくなる国はどっちって話しや
こんなんで攻められたとして士気を保てんのか
同盟国とはいえ敗戦の貧乏くじは引きたくないのは当然や
士気の低いアフガンと士気が高く粘り強いウクライナ人種関係なしに支援したくなる国はどっちって話しや
128: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:24:58 ID:feXd
国防する権利を侵害してる現在の憲法は憲法違反やね
131: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)20:26:39 ID:INNi
>>128
国防は国家の権能であり
国民の権利じゃないからなぁ
国防は国家の権能であり
国民の権利じゃないからなぁ
154: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)21:02:21 ID:47kn
９条改正＝徴兵制、戦争する、アメリカの戦争についていく、ってのも違うんだけどな
戦争を抑止する条項は他の国にもあるけどそれが９条というそのまま読めば軍事力を持たない交戦権を持たないとい非武装無抵抗主義なだけで
現実的じゃないから最低限の軍事力は持てるし自衛戦争は出来ると解釈してるけど
戦争を抑止する条項は他の国にもあるけどそれが９条というそのまま読めば軍事力を持たない交戦権を持たないとい非武装無抵抗主義なだけで
現実的じゃないから最低限の軍事力は持てるし自衛戦争は出来ると解釈してるけど
157: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)21:29:53 ID:INNi
>>154
そう解釈できるんやからええやん
そう解釈できるんやからええやん
155: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)21:08:23 ID:bPQR
憲法典を字面通りにしか読めん（読みたくない）アホがいなくなるから余計な議論しなくていいから改正したほうがいざというときスムーズ
156: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)21:17:22 ID:47kn
逆コースにいったり砂川事件とかあるまでは普通にそのまま読んでたし多少はね
158: 名無しさん＠おーぷん 22/03/01(火)21:31:34 ID:INNi
憲法に限らず法律って
もっとストレートに書けやっての多いわね
法律を学んだ専門家じゃないと理解できないのはあかん
もっとストレートに書けやっての多いわね
法律を学んだ専門家じゃないと理解できないのはあかん
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
チンク猿に核落とせば終了
憲法9条が出来てから今日まで戦争してないって実績があるから改憲不要
改憲論者の自己満足に必要だろ
具体的な行動も移さず、圧倒的議席でも改憲しない自民を叱るわけでもなく、ひたすら護憲的な人を説教できる最高の愛国気分ツール
韓国にこそ憲法９条が必要ニ.ダ
>>2
在日占領米軍と戦う軍隊はいない
憲法9条は永遠に日本を属国するための手段
だが在日占領米軍の撤退は決定事項
日本国は日本の軍隊で守る必要になった
ウヨさんの愛国心パワーが高まってサヨざま〜が捗る
それ以外はあんまり変わらん
9条の現実に耐えれない条文が
内閣「それって貴方の解釈ですよね？」
って言う余地を与えてしまってると思う。
で、内閣の解釈を規制するものが無いってのはなかなか危ないと思うのよね
裁判所？統治行為論で知らぬ顔だよ
>>5
在日米軍が撤退するなら代わりに中国人民解放軍に守ってもらえばいいじゃない
>>2
そら外国に日本人を虐殺されたり誘拐されたりしても無抵抗なら戦争にはならんわな
ホント下らないどうでもいいスレタイばかりだなここ、韓国が信用状を停止されたとかもっとホットな話題出せよ
>>5
アメリカ様の都合で日本に憲法改定させようとしている流れです
この流れに野党もマスゴミも反対できない
（野党は敵基地攻撃能力の付与も反対できなかったでしょ）
>>5
素晴らしい
戦前日本の様に国家予算の半分ぐらい国防費ぶち込んで、徴兵復活させて人出不足を加速させようぜ。
>>8
日本省を極左以外だれも望んでいない
ホルムズ海峡に向かった中国のタンカーが全てUターンして引き返してるとか他にもっと重要な話題あんだろ
海外で武力を行使出来るのは海外で拉致られたり戦争に巻き込まれた日本人助けるのに使えるようになるわけだから普通に日本を守ることに繋がるやろ
>>10
そういう下らんどうでもいい話題にキャッキャしてる場合かよ。
習近平が軍トップの面々を一斉粛清始めたみたいね、中国にこそ憲法９条が必要そうやな
>>16
韓国の輸出の75%が止まってるんだってよ、凄い事やぞ
崩壊する特定アジア、その時五毛は日本に憲法９条の良さを熱弁とかwww
>>10
韓国は影響が小さいというか、どうでもいい国なんだな
>>1
危ないから早く半島へ帰れ
信用状とは輸出入の立て替えで一時的に取り引きの代金を銀行が立て替えてやる制度だけ
>>1
日本を守ろうとすると9条を言い訳にして邪魔するチンパヨを黙らせて円滑に国家事業を行うための改正でしかないから守る守らないのもっと手前の話
>>20
崩壊するんじゃね信用状停止されると、韓国国際信用無いから自国ではどうにも出来ないだろうし
核武装するのに憲法9条改正はなんの関係もないからねぇ
9条あろうがなかろうが、敵が攻めてきたら自衛隊が即応し交戦になる。
9条の改正目的は、自衛隊員は国が認める正規兵であり外国からも正規兵として扱われることを要求することにある。
そうしないと、自衛隊員がゲリラ扱いとなり降伏しても捕虜に取られることなく殺処分されてしまう
移民に反対しながら増税に反対するアホ
防衛費増大に賛成しながら増税に反対するアホ
憲法改正に賛成しながら増税に反対するアホ
これらのアホは共通するアホ
同一人物も結構いるな
守るのでは人手と金が尽きるので痛手与えるのと占領統治難易度を上げる方針なんやが
>>20
韓国の銀行でも一様信用状の発行だけは出来るが、韓国の銀行が信用無さすぎて早い話し韓国の銀行単体では受理されない、詰まりは取り引き出来なく為ってる。
水炊き茹でカエル🐸の五毛さん
今は憲法９条どうのこうの話題に出すタイミングじゃ無いと思うんですよ、他に話題がまったく無くて手持ちくさの時でしょ憲法９条の話題なんて、緊急性がまったく無いし話題性も乏しい
改憲しても大して変わらんよ。
中国4割石油足りなく為ってるみたいやで五毛
侵略する意図のある国は憲法９条なんて全く意味無いもんな
暇なのか？
ちゃんと働くんやぞ
改憲することでやれることが増える、やりやすくなるって話であって改憲することで日本を守ることが出来るかどうかは別問題
9条改正してもそれだけで国を護れるか？が疑問だな。現状9条改正だけが目的化している。
>>18
エエことやん？
全てを費やして戦った結果
日本を守ることはできましたか？wwwwwwwwwwwwww
自民党案なら、限定的集団的自衛権だから、今までと変わらないし、改憲する必要が無い。笑
自衛隊を書かないとは失礼だ！という感情論のくだらない改正。笑
維新案なら、集団的自衛権の限定すら取るから、日本が戦争に巻き込まれる可能性がぐっと増える。笑
憲法９条があると殴られても世間的に言い訳はできるけど
無ければボコボコにされても自己責任で徹底的に潰されるだけ
書きたいけど、妨害されてて書けない。言わせたかったらエネルギーくれ。どっけーえ！
簡単に言えば紙に書いた言葉
しかも他国には関係ない
9条が無敵なら武力や抑止と言葉は出てこない
左翼が崇めている共産党国は武力で周辺国を脅している
>>9
自己責任で片付ければ良い。日本人そういうの好きじゃん
>>32
なら改憲すれば良い
>>34
侵略しやすいいだろうｗ
プーチン「法律なんて関係ない」
トランプ「武力を縛る枷なんてない」
国連「全部当事者同士で解決してね、あと金ﾊﾗｴ」
この前の正義のミカタ酷すぎだな。笑
憲法改正の話題で、スタジオに護憲派が一人もいない異常に偏ったゴミ。笑
西田亮介先生を呼べよ。笑
中央大の野村修也とかいうゴミも時間が経っただの他国は改憲してるだの解釈改憲は危険だなど眠たい解説しとったな。笑
お前がもっとしっかりバランス取れたこと言えよカス。笑
時間が経っただの他国もしてるなどというのは実質的な必要性とは掛け離れているので主要な立法事実にはなりまへん。解釈改憲も芦田修正を分離解釈すれば自衛戦争は放棄されていないと読めるのだから、限定的集団的自衛権までは文理上OKというふうに読めるから一定の羈束的解釈はされている。こういう話をしろよ、野村修也とかいうバカ。笑
どもども。暇な時に、エネルギーくれれば何か言うよ。兵站足りないから書けない。これも。
悪魔が先に勝った。原因から結果なので。原因は悪魔。
愛情の法則を味方につけた天使結果が、悪魔に勝てないのは、先、過去も過去に向かって無限に広がっていく。今も無限に広がっていく。
なので天使は、ヒットポイント無限の悪魔に対して、永久に侵攻を続けている。
天使は無敵。一度地獄からでると許される。
なので、未来や異世界から援軍は来ない。地続きです。ルート分岐でたどり着く。
武者小路、守護霊が、何かから情報を得ている様子があるからわかる。
日本独立には自主憲法とスパイ防止法は必要
今のイラクとかウクライナ見ても、攻撃できるからといって勝つわけじゃないってわかるだろ
専守防衛で十分、というか国民総動員しても無理だろ
現実を見ろ
憲法改正を止めるとバカが「自衛隊は違憲だから解散させろ！」ってまた騒ぎだすぞ
今は憲法改正の議論をされたくなくて「憲法改正しなくても解釈次第で合憲！」って騒いでるけど
>>45
せやせや
>>51
「やれるけどやる必要ないからやらない」と「できないからやらない」では全然違うぞ
中国の軍部粛清ヤバ
愛国者共が頑張るのでは
>>52
裁判所も長沼第二審で統治行為＋裁量行為論で司法審査の余地を残しつつ、違憲ではない(＝合憲)と判断しているんだから、自衛隊は合憲だろ。笑
そこに文句言うパヨはワシとは意見が違うアホだよ。笑
反日勢力の識別になるだろ、スパイ防止の監視対象のリスト化が容易でありんす
>>58
今の時代、情報戦こそ防衛の最前線だから
日本は9条と在日米軍のおかげで戦争に巻き込まれなかった
スレタイ書いた人は問題の本質が理解できていない人だと分かる。
憲法改正なんて国民投票で国民が改正案を支持しなきゃ実現しないのに、改憲反対派の人達ってその国民投票どころか改憲について議論することすら反対してるのって何でだろうねぇ
9条あったからホルムズに派兵しなくて済んだのは確か。
結局、馬鹿とハサミは使い様だと思うぞ。
>>60
9条は全く関係ない在日占領米軍のお陰で日本の平和はあった
だが在日占領米軍は撤退してゆく
>>63
もうアメリカ様がそれを許さない
改憲を迫られている
>>63
9条無くてもEUはこれは我々の戦争でないと拒否しているが。
問題の本質を理解できていない。
>>63
自衛隊明記するだけなら改憲しても派兵とかできないままだぞ
派兵できるようにする改憲案には国民投票で反対すりゃ改憲できないし
共産党の小池がテレビ番組で9条があるから他国が日本に攻めてこない自衛隊は要らないと言うてたけど
もし、他国が攻めて来たらどうすると問い詰められたら最後に自衛隊に守ってもらうと真顔で言うててワロタわｗ
>>63
本音は平和維持の仕事はしたくありませんってか？ｗ
>>57
わざと誘導しようとしたんだろうけど、その裁判で「司法審査の範囲外」となっているよ
憲法に縛られない普通の国に戻るよ。
別に変わらないけどな。
９条があると自衛隊はネガティブリストの軍隊になれない
緊急時に赤信号で止まらないといけないのが自衛隊
次のアメリカの戦争の片棒がかつげるようにはなるで。
>>73
たしかに９条が無かったら今頃イランに軍艦出してたかもしれんな
9条書き換えないと、平時での敵国が定義出来ないから、刑法の外患罪が適用できないんだが？
戦時になれば別だが、ここ最近のトレンドは宣戦布告無しの戦闘。戦争じゃないですぅーってやられたら、外患にならん
なので「最低でも」9条をどうにかしないといかんわけで
俺がいるから改正してもしなくても大丈夫さ
左翼が発狂するなら何でもいい
なんなら日本がアメリカの一部になっても左翼が発狂するなら満足
憲法9条は日本人に適用があるが、
外国人に適用は無い事を知らない人が多すぎる。
従って侵略してくる外国人には何ら効果は無い。
どちらかと言うと現状追認で
解釈憲法で誤魔化してた部分をキッチリ明文化するってだけ
基本、大きな変化は起きないだろう
>>70
ははは。笑
引っかかった！笑
これは単なる統治行為論ではない。司法審査の範囲外という当てはめをしたとしても、
極めて明白に違憲無効か否かという実質的な審査はしているのだ。笑
>>41
奴隷に言い訳する権利なんてないし、死体は言い訳できないぞ
今自衛隊を停戦監視任務で海外に送って、現地で自衛隊が武装集団に攻撃を受けた場合
自衛隊は反撃して、一人でも殺せば国際法違反です
軍隊ではない自衛隊は他国で殺害を犯せばその国の法律に従い罰を受ける事になる
>>79
自民党案は９条を建前にして、裏で緊急事態条項を入れるのが目的
緊急事態条項は簡単に言えば内閣で「立法」出来るようにする事
>その有無で国を守れる戦力が急に充足されるんか？
現状では一切何も出来ない。出来ないという制限を取り払う必要がある。
そもそも、「自国民を守るための最小限の軍事力を保有する義務」という国際憲章に違反するしな。
>>52
米軍駐留に関する事件で自衛隊合憲違憲に関する事件ではないが、
砂川最高裁判決文中に明確に、９条２項により戦力は肘出来ない、日本政府指揮管理下の戦力は９条２項の禁止の戦力に当たる旨書かれている。
政治問題であり司法の範疇でない所謂統治行為としているのは、日本防衛の為に日米安保を結ぶか否かの政治判断だけだよ。
砂川最高裁では自衛権の保持と自衛権の行使は別物としており、極めて論理t的だと考える。
長沼第二審では７０の言う通り。
お前さんさ、話を作ってはいけないよ。唯の嘘つきだよ。お前さんの様な姑息な奴がいるから迷惑なんだよ。
>>85
自己レス
アンカー間違えた。
５２でなく５７だ。
>>7
憲法の専門化が危険視してるしな
日米同盟の深化・連携強化とはさらなる従属に他ならないが
日本政府は「対等な同盟関係の強化」と言っている。9条改正は危険だ。
首相も許された範囲でしか内政・外交の決定権を持たないんじゃないだろうか。
改憲発言も言わされているんだろう。傀儡政府の首班なんてそういうものだ。
平和憲法と矛盾する安保条約を破棄すれば周辺国も日本との和親を深め戦争は無くなる。
神学論争
机上の都合のいい空論
を無視するなら答えは出ている
９条以前は破滅
９条以後は平和
現実は嘘だとわめく改憲バカくん界隈で
改憲ごっこ遊びしてようね
>>1
守れるように改正すれば
ちなみに前回のPKOでもPKFでも自衛隊の野営地に攻撃を受けることがありましたが反撃は許されない状態で恐怖の時間を過ごしている
自分の身さえ守れずに戦地に派遣される自衛隊の事を考えると自衛隊は軍隊である事を明記する必要はある
過去に国際的に先進国は国連の要請に応じ紛争国の停戦時の調停・停戦監視に軍隊を派遣する義務がありこれを怠る事で日本は外交で不利な立場に立たされる事がある為PKOに出る事を了承した経緯がある
改正するなら核持たないと不可能だと思うけど
格持つ道筋ができてるのか謎
>>2
国民「攻められなかったのは9条じゃなく米軍や！」
戦争放棄、平和憲法、大いに結構
しかし命をかけて日本を守っている自衛隊が違憲状態にあるのは違うだろ
自衛隊が「人殺し」などとなじられるようなことは絶対にあってはいけない
改憲軍拡非対称戦すれば国を守れる
どこのアホのおとぎ話なの？
中露朝に核ミサイル集中攻撃されたら
完全なる壊滅あるのみ
>>80
合憲とは判断して無いよ
誘導に失敗しちゃったね
自衛隊が違憲状態なら
違憲でないように敵国攻撃ミサイル基地を撤去すればよい
攻撃すれば倍返しで反撃され戦争になるに決まったルからな
かつて経験したような
自衛隊に戦争させて命をかけさせる政府は打倒あるのみ
政府の連中が命をかけて散れ
自衛隊に戦争させる政府は人殺しさせる政府だ
打倒あるのみ
自衛隊のＰＫＯは戦闘停止が保障されている地域に派遣される
戦争するなら行くべきでない
アフガンへは丸腰自衛官が派遣され
武装勢力間の武装解除の仲介をした
改憲の前に国連の敵国条項の削除と日米地位協定の改定が先だぞ
中露や米に攻め込ませる理由作ることになる
核保有すれば
どこの国も攻撃しない
いつもの自分に都合のいいおとぎ話
そもそも日本は他国を敵にしなければ他国が攻めて戦争になることがない国
例外は700年以上前の元寇だけ
戦争ばかり繰り返してきた欧米とはまるで違う
それが歴史で実証された合理的思考であるのに
改憲バカどもは日本が他国を敵にしなくても勝手に攻めてくるという不合理な思考
不合理な思考なら日本が核保有しようが他国は核攻撃してきて不思議はないのに
なぜかそこは都合よく他国も合理的思考で核抑止してくださるそうだ
改憲バカどものオツムの中身は支離滅裂
日本を守ってきたのは
農業、工業、商業、建設業、流通業、サービス業などの労働者
そして地方自治体、警察、消防、地域の消防団、自治区の活動
自衛隊は非生産部門の穀潰し
だから孔子も弟子に言った
どうしても削らなければならないとしたら真っ先に何を削るか
孔子は答えは「まず兵を去れ」
今のバカ市政権
「国民生活を犠牲にしても兵だけは死守せよ」
頭パヨパヨな団体の武器になってるから取り上げるのはありだと思う
>>44
ワイは嫌いや
日本に済んでるのに北朝鮮に拉致られ人達や国策で中東のプラントに派遣されてテロ組織殺された人達にはとても自己責任とは言えん
明らかに国の責任や
まず解釈っておかしくないか？解釈やら再定義やら
本来はしなくても良い事をわざわざするってそれは元の条文は現状に合わない欠陥なのでは？
>>44
普通に漁をしてたら隣国にいきなりここは俺達の土地だって言われて殺されたり捕らえたりした人達に対して自己責任なんて誰も言えんやろ
自衛隊は違憲だぁ～とか騒いでじゃあ明記するかと言えば…せ！戦争の足音！とか言い出すし
9条では不都合も多いから変えましょうって言えば解釈を変えたり追加したりすれば〜とか言い出す
つまりは自分達に都合が良ければ乗っかるし悪かったら騒ぐだけの集団ってこった
>>85
砂川事件最高裁判決
＞同条二項がいわゆる自衛のための戦力の保持をも禁じたものであるか否かは別として、
砂川事件では、自衛隊の保持の合憲性は判断していないよ。笑
嘘つき。笑
長沼第二審の解釈は、※80で述べた通り。単なる統治行為論ではなく、裁量行為論の考えも取り入れ、司法審査の対象になるか否かの枠組みを便宜上取り入れた上で、明白に違憲無効か否かの部分で実質審査をして、違憲ではないと判断している。笑
>>66
問題の本質は「アメリカに対する日本の立場」だと思うがな。
だからこそ「アメリカ自らが繋いだ首輪」を持ち出すことが「いいわけ」として最も効果的なんだよ。
>>67
兵器と同じく「特段の事情」があれば派兵できるようなるさ。
>>101
まず大前提として鶏鳴狗盗に頼ってでも生き延びる事最優先の春秋戦国時代の人間がそんな甘い事言うもんか。
そもそも奴さんの思想は、ムラ全体を単一の軍隊のように動かす事を意図して全ての人間の間に序列を設定して意思を統一するってもんだろうよ。
プロフェッショナルアーミーを屯田兵にして生産力増強と主張しているなら筋が通っているが。
>>8
お前の願望はいらん。国に帰れ。五毛。日本から出てけ。
>>8
アメリカ軍よりもはるかに弱いくせにでしゃばるな。
>>9
9条信者って、中国や北朝鮮やロシアの覇権主義には絶対にダンマリだろ？ ようはそいつらの自由にやらせたいがための足かせが9条ってことだよ、そういうのが見えてくると、9条はヤバいて気づくんだけどね
なぜか9条を語る時はニホンガーニホンガーで、隣国の軍拡も覇権もダンマリなんだよな
>>10
それって日本の銀行がってこと？
憲法9条改正するのは、日本（の立憲主義）を守る為だよ
違憲の可能性がある国家運営など立憲国家として正しくない
>>3
論点ずらしに必死過ぎ、中国やロシアの覇権主義に対抗できないから9条が無意味って話なんだが、そもそも間違ってるから説教されるんだろ、それすら認識できてない時点でお前は間違っている。
>>22
手数料がとれるから発行する方にも得するんだよね。
>>18
輸入が止まるのでは。
>>90
あー、9条だけでは不十分。そもそも今時1国のみで防衛なんか出来ん。しかも日本唯一の同盟国の米国が日米安保条約は片務条約で不公平だと言い出している。
その上片務条約であるが為、日本は米国の要求に逆らえず、地位協定も改善しない。日本が9条及び76条第二項を改正し、関連法を改正すれば現在オブザーバーでしかないNATOに加盟したり、クワッドを安全保障条約に格上げも可能になる。そこまで行って初めて日本の安全が確保される時代。9条改正はただの入り口。ま、だから中露北その他の工作員が盛んに憲法改正反対の工作活動を行う。
>>107
全文読んだら。
>>101
孔子はその前段には政は食料を増やし軍備を整え民に信じるに足る国にするべきと言っている
日本を栄えさせたんは確かに農・工・商の影響だと言えるが、守って来たのは警察予備隊であり自衛隊であり海上保安庁であるのは今も変わりません
両輪の片側を否定しても事実と異なるのは竹島が何故韓国に奪われたのか、尖閣を守っているのは誰なのかを見ても判ります
毎日空自にスクランブルがかかるのも、毎日海保、海自が不審船と格闘しているのも忘れてはいけない
世話になった組織を貶す事は自分の卑しさの象徴に他ならない
日本は国民を犠牲にするほど軍事に傾倒してません
９条信者って敵国が攻めてきたらどうするという問いに答えられない人が多い
最悪なのは９条信者のくせに中国が攻めてきたら自衛隊が防ぐと言い出す
狂気だと思う
日本に侵攻しようとする国が9条があるからといって侵攻をやめると思うか
攻める方は相手にどんな憲法があろうと知ったことじゃない
9条信者はこんな子供でもわかる理屈がわからない知恵遅ればかり
>>120
読んでるよ。笑
馬鹿だなあ。笑
アホが指図するな。笑
>>108
問題jの本質はユダ・トランプの先制テロ攻撃が国際法に従うものなのか、国連憲章で容認されている自衛権の行使に当たるか否かだろ。要は戦争の大義が有るかなしかで判断してるんだろ。
だからＥＵはこれは我々の戦争でないと拒否したんだろ。
これに対して、頭の悪いトランプは同盟国なのに参加しないとはけしからんと喚き散らしている基地外。自分の始めたテロ行為の尻拭いも自分で出来なくて、それを同盟国に押し付け従わないと悪態をついているガキッチョ。
＞問題の本質は「アメリカに対する日本の立場」だと思うがな。
要は、君は飼いならされた奴隷国の立場を言ってるわけだ。君はトランプが侵略戦争始めたら、それに自衛隊投入しろといってるのと同じだ。確かに、日本人の全てが自民党の山田宏の様な基地外なら、９条バリアは必須かも（皮肉を込めた笑）
バカな日本人代表だよ。
改正で守れるわけではないけど、9条があると攻められても反撃できないやん？
>>69
横
ユダ・トランプが始めたテロ攻撃が事の発端。その後処理尻ぬぐいも当然ユダとトランプ（又はイスラエルと米国）が責任をもって収めるのが筋。
何でユダ・トランプの尻拭いを他国の銭でやらなきゃならんのだ？
こんな簡単な道理も理解できないアホ？
ｗを付ける奴は頭が悪いと言う経験則は外れたことが無い。
>>71
まあ日本国民の戦争行為に対する準備と覚悟の為の改憲にはなるよね
戦争しなくても済む最高の言い訳を自ら排除するんだからね
日本国憲法９条を改正しても自衛隊は日本を守れるかどうかは分からない。
日本国憲法９条を改正しなくても自衛隊は日本を守らないといけない。
日本国憲法９条を改正しても自衛隊を明記するだけ。
法律上自衛隊を違憲にしないだけ。
>>126
憲法解釈で攻撃されたら自衛のための反撃はできるってしただろう。
日本に攻撃しようとしてるミサイルを攻撃される前に日本から攻撃することは出来ないけど。
>>109
改正しなかったら「特段の事情」があっても派兵されないのかい？
その根拠は？
>>122
答えられるよ！
憲法9条を持つ日本に攻めてくる国など無い！
>>124
＞「われら日本国民は、憲法9条2項により、同条項にいわゆる戦力は保持しないけれども、
これによって生ずるわが国の防衛力の不足は、これを憲法前文にいわゆる平和を愛好する諸国
民の公正と信義に信頼することによって補ない、」
と書いて有るだろ
それにお前は日本語も読めないのか？
俺は一言も自衛隊の保持の合憲性は判断しているとは書いてないが、アホ。８５の日本語も読めないアホが。
>>132
おおお花畑すぎるｗ
>>97
極左の方ですね
>>89
お花畑の中から出てくるな
>>45
うむ。
>>88
中国・北朝鮮へ行って核を放棄させて来い
アメリカのくだらない戦争に協力するように言われてもNOて言えるなら良いんじゃ無い？
そんなタマある奴いないから無理だろうけど
>>139
欧州も韓国も、今回の戦争では参戦してないから9条は関係ない
それ以前に、９条がすでに存在した朝鮮戦争で日本は日本特別掃海隊を派遣し、事実上参戦している
つまり、９条があろうがなかろうが、参戦するときは参戦する
>>130日>本に攻撃しようとしてるミサイルを攻撃される前に日本から攻撃すること
それもすでに憲法上は攻撃可能と解釈済み
敵からミサイル攻撃を受ける前であっても、現に攻撃が着手され、他に手段がない場合に敵の基地を破壊することは、自衛の範囲内である
1956年（昭和31年）2月29日の鳩山一郎首相による国会答弁
ただ軍事的に可能かどうかは別問題だけど
言うほど？
どこのおバカさんが言うほど？
9条以後は日本は平和
9条以前は日本は破滅
強力な帝国陸海軍さまも
高度国防国家さまも
米国に対抗して軍縮条約破棄の軍拡も
日本は破滅させただけ
自分に都合のいいジコチュー改憲おバカさんの軍師ごっこ遊びは
どっかの門議員さまとやってようね
朝鮮戦争にもベトナム戦争にもイラク戦争にも
日本は事実上参戦していない
アメポチ加担しただけ
>>143
朝鮮戦争で日本は日本特別掃海隊を派遣し、米軍の朝鮮半島上陸のため先兵として機雷掃海任務を行っている
これは北朝鮮からすれば完全に、明確な参戦行為
「機雷掃海して米軍の上陸を軍事的に助けてるけど、参戦してないよ」なんて理屈は当然ながら通用しない
>>142
９条があった戦後が平和なら
在日米軍があった戦後も平和となりますが
なぜか左翼は在日米軍による平和は否定するんだよね・・・
自衛隊員の立場を守るために必要です。
>>71
普通のまともな国は憲法に縛られてるよ。
論理破綻してるだろ。
>>72
もっと馬鹿な実際の例を挙げよう。
俺が心臓関係で入院し転院が必要になり搬送に救急車を使った時、
有料道路の料金ゲートで止められ救急搬送先病院に電話で「これこれの患者がそっちに運ばれる事が確かか」旨を問い合わせ、「相手先病院に確認が取れましたので通って構いません」旨運転手に伝えて、やっとゲートを通れた。
もし一分一秒を争う搬送でこれやって処置が遅れた時、高速道管理会社はどう責任を取るんだろうな。
そもそも救急搬送でサイレン鳴らす意味を理解してないアホが、道路管理をしているのか？
日本はホント世界で非常識な国のナンバーワンじゃないか。
在日米軍のせいで
日本は核攻撃されそうになった
キューバ機器では
在日米軍は連戦体制に入り
米ソ核戦争突入なら日本も核攻撃されていた
米軍がいなくて
自衛隊より軍事力が弱くても
中国にもロシアにも攻められない国はいくらでもある
日本は９条のおかげで
明治以前の他国と戦争しない日本に戻った
守れる 守れないの単純な2択じゃないわな
防衛に有利とか
法的に無駄な議論をなくせるとか
自衛隊を素早く行動させられるとか
憲法改正はメリットが大きく
憲法9条は非合理的だからデメリットが大きい
とか、そんな話よ
全然理解してないな
これはケーム言えばデバフなの
マイナス状態と通常状態どっちがいいかって話
>>125
ユダ・トランプが気になって何も頭に入って来ないw
>>116
9条変えれば何が具体的にどう変わるの？
侵略者は憲法を逆手にとって自衛官を武装テロリストとして殲滅、
当然テロリストに残虐な手段でも関係無いし、捕虜にする必要も無いので
隊員の数が簡単に居なくなると日本は終わる
そもそも武装勢力からの解放とかを理由にして攻め込む
で、
>>152
何の論理的反論も出来ない（笑）
ｗを付ける奴は頭が悪いと言う経験則は外れたことが無い。
ユダに顎で使われるトランプ、そのトランプに奴隷のように媚を売る馬鹿な日本人代表。
>>155
ユダｗ
>>133
だから～、自衛のための必要最小限の実力はその「戦力」に含まれてないよ。笑
おまえさ、体系的に理解してからレスバしろよ。論外や。気持ち悪い。笑
しょせん文言だからなあ
拳骨でこられたらどうにもならんわ
中国が嫌がるっていうのは、そういう意味があるってことだろ
>>119
俺が何度も言って来たEUTPP経済軍事連合第４勢力共栄圏と同じラインの思考だと思う。
>>157
バカがまだやっている。
憲法のどこにそんなことが書いて有るんだ？
判決文中にも書いてない。
先ずは日本語の勉強しろよ。憲法改正されると余程角生の悪い反日野郎だな。
＞体系的に理解してからレスバしろよ。
そのままブーメラン返すよ。
>>156
反論しろよ、ｗを付ける奴は頭が悪い。
ユダに顎で使われることに喜びを感じる異常者。
>>72
＞９条があると自衛隊はネガティブリストの軍隊になれない
自衛隊の行動がポジティブリスト方式で規律されると言われる理由は、憲法9条ではなく自衛隊法なんだけどな。
ちなみに防衛出動時の自衛隊の行動の内、防衛作用に関しては、現行法でもネガティブリスト方式が採用されている。
つまり、武力紛争法あるいは国際人道法上禁止される敵対行為、現代国際法上の自衛の範囲を逸脱した武力行使、この二つに該当しない限り必要な武力を行使できる。
＞緊急時に赤信号で止まらないといけないのが自衛隊
自衛隊用車両の中にも緊急自動車の指定を受けたものがあり、この車両の先導を受け走行する場合、その他自衛隊用車両も緊急自動車と見なされる。
緊急時には自衛隊用車両も緊急走行が可能なので、赤信号で止まらなくても構わないのよ。
９条
論より証拠
お花畑より現実
改憲バカくん
証拠より妄想が本当だ
現実は嘘だ
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』