引用元：https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512732403/
1: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:26:43.48 ID:Anm7aCcu0
アメリカと戦争したろ！
4: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:28:01.69 ID:IDgoeMI9r
大人しく北進するんだよあくしろよ
414: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:27:33.51 ID:8S9e9R2nM
>>4
関東軍「無理です」
関東軍「無理です」
946: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 22:11:20.03 ID:lYx0VIObd
>>414
うーんこの
うーんこの
5: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:28:19.70 ID:mIitVHSvd
中国「せや！ダム決壊させたろ！！」
10: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:30:14.04 ID:Anm7aCcu0
連盟脱退してまで満州国確保する必要あったんか、大人しく折れてればよかったんちゃう
16: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:32:54.68 ID:bWLnyCc00
>>10
国民がね…
国民がね…
31: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:39:34.14 ID:Ag2/GjLPa
>>10
そもそも連盟のスタンスが非難はするけどしゃーない認めたろなのにブチ切れる日本さんサイドにも問題はある
36: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:40:47.06 ID:Anm7aCcu0
>>31
なあなあで済ませれたろうにオラつきすぎや
なあなあで済ませれたろうにオラつきすぎや
55: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:43:54.87 ID:j+gIZXk60
海軍「中国戦じゃ活躍出来んからアメリカとやったろ」
73: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:46:28.85 ID:rCo51ZdKM
当時の日本はもはや１つの国じゃなかった
軍それぞれが国だった
軍それぞれが国だった
144: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:54:18.99 ID:WqEniRmTr
正直なんで中国落とせんかったんか分からんわ
蒋介石とか米英のバックおらんかったらただの無能やろ
蒋介石とか米英のバックおらんかったらただの無能やろ
148: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:54:43.86 ID:uzj+9Ahsd
>>144
はい首都移転
はい首都移転
159: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:56:10.71 ID:Rh83ojap0
>>144
あんなクソデカい国、内地に逃げられたらどうしようもないやん。産業革命なしとげてない状態でイギリスとフランスがかかってようやくやぞ
あんなクソデカい国、内地に逃げられたらどうしようもないやん。産業革命なしとげてない状態でイギリスとフランスがかかってようやくやぞ
165: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:56:44.59 ID:vaVPNqgpa
>>144
初動で落とせるとか大言壮語する自称作戦の神様がいたから
それなりの兵力しか最初準備してなかったからね
後は戦力逐次投入とか言う愚策のリピートや
初動で落とせるとか大言壮語する自称作戦の神様がいたから
それなりの兵力しか最初準備してなかったからね
後は戦力逐次投入とか言う愚策のリピートや
156: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:56:05.79 ID:py0hnm6vr
満州とかいうダダっ広い僻地の何がそんなに魅力だったのか
資源欲しいなら最初から東南アジア行けや
資源欲しいなら最初から東南アジア行けや
174: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:57:54.83 ID:kddtM7rj0
>>156
徴兵した全国庶民の犠牲で手に入れた土地で
しかも投資しまくってたから手放したら暴動じゃ済まん
徴兵した全国庶民の犠牲で手に入れた土地で
しかも投資しまくってたから手放したら暴動じゃ済まん
206: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:01:34.96 ID:lPZFskVia
>>174
民主主義の限界やな
民意を超えた判断を政治家は出来なかった
民主主義の限界やな
民意を超えた判断を政治家は出来なかった
211: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:02:55.58 ID:XtjBwWP1a
>>156
あれはソ連に対しての緩衝地帯でもある
そもそも朝鮮半島もロシア帝国に対しての緩衝地帯やったし
あれはソ連に対しての緩衝地帯でもある
そもそも朝鮮半島もロシア帝国に対しての緩衝地帯やったし
163: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:56:30.77 ID:0h28krSu0
1941
「船団護衛ってなに？」
1943
「なんか石油が足らないと思ったら南方からの船が結構沈められてるっぽいなぁ。」
1944
「アカン船団護衛ホンマにやらんといかんみたいや。魔法みたいに空母や駆逐艦作るんだよ。大和魂があればなんとかなるだろ。あくしろよ。」
762: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:57:35.07 ID:WcNxvfHT0
>>163
輜重兵が兵隊ならば、ちょうちょトンボも鳥のうち
という唄に表されているようにとにかく兵站軽視の風潮が強かった
輜重兵が兵隊ならば、ちょうちょトンボも鳥のうち
という唄に表されているようにとにかく兵站軽視の風潮が強かった
182: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 20:58:34.86 ID:COqOgSIN0
日本人ってほんとに会議下手だよな
ちゃんと会議さえしてればまだマシな結果だっただろうに
コミュ力不足は変わらんのやなあ
ちゃんと会議さえしてればまだマシな結果だっただろうに
コミュ力不足は変わらんのやなあ
212: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:02:56.46 ID:0h28krSu0
>>182
いい視線やね
「取りうる最上の策を編み出す会」ではなく
「年長者の意向をそれ以外で形にする会」になってるからやろうな
まさにムラ社会、談合社会や
いい視線やね
「取りうる最上の策を編み出す会」ではなく
「年長者の意向をそれ以外で形にする会」になってるからやろうな
まさにムラ社会、談合社会や
244: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:06:38.16 ID:IDgoeMI9r
対支一撃論とかいう妄想
254: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:08:07.60 ID:Qczf7+0W0
日ソ独で同盟組むべきやったな
257: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:09:16.29 ID:IDgoeMI9r
>>254
無理無理無理のカタツムリ
生存圏総統が
262: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:10:04.91 ID:MOKfoEsL0
日露戦争で学ぶことはなかったんか…
267: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:10:51.94 ID:lPZFskVia
>>262
世界の陸軍「結局堕ちない要塞はないんやなって…」
世界の陸軍「結局堕ちない要塞はないんやなって…」
272: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:11:17.32 ID:0h28krSu0
>>262
大和魂さえあれば結果は出る
大和魂さえあれば結果は出る
274: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:11:38.08 ID:CHE0NOLk0
>>262
海軍「ウチがナンバーワンや！」
海軍「ウチがナンバーワンや！」
275: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:11:41.14 ID:bWLnyCc00
>>262
国際法遵守の大切さ
国際法遵守の大切さ
320: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:16:02.71 ID:p9868kpe0
>>262
勝って兜の緒を締めることを国民全体が学ぶべきやったな
勝って兜の緒を締めることを国民全体が学ぶべきやったな
277: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:11:51.47 ID:6FIt/MQi0
まともな補給線構築する能力も意識も無いくせになんであんな戦争やったのか
八甲田山のときもそうやったけど根性論任せで無茶しすぎ
八甲田山のときもそうやったけど根性論任せで無茶しすぎ
283: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:12:44.44 ID:mYQNZ+tVd
>>277
実は満州事変まではあった
それ以降戦線拡大と生産能力の乖離起きて無事死亡や
実は満州事変まではあった
それ以降戦線拡大と生産能力の乖離起きて無事死亡や
310: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:15:02.91 ID:6FIt/MQi0
>>283
その辺を評価する機能がまともに機能してなかったんやろなぁ
途中から軍部は野心家の武器や軍事物資扱うビジネスマンとつるんで経済的な動き優先でやっとったし
その辺を評価する機能がまともに機能してなかったんやろなぁ
途中から軍部は野心家の武器や軍事物資扱うビジネスマンとつるんで経済的な動き優先でやっとったし
344: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:18:16.01 ID:mYQNZ+tVd
>>310
昭和帝はその辺理解示してて満州南部の熱河での攻防戦前に
「このままドンパチやったら国民党と全面戦争なるなからやめーや」
と一度猛反対してる
昭和帝はその辺理解示してて満州南部の熱河での攻防戦前に
「このままドンパチやったら国民党と全面戦争なるなからやめーや」
と一度猛反対してる
359: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:20:05.10 ID:vLqANuHP0
>>344
熱河作戦で 軍最高司令のはずの天皇の命令無視して行動しまくってるの本当草
熱河作戦で 軍最高司令のはずの天皇の命令無視して行動しまくってるの本当草
363: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:20:33.31 ID:IDgoeMI9r
>>359
距離が遠いから…（震え声）
距離が遠いから…（震え声）
369: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:21:28.62 ID:+CYPuv220
>>359
清朝の避暑地があったところやから溥儀が行きたい言うたんや
清朝の避暑地があったところやから溥儀が行きたい言うたんや
370: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:21:33.08 ID:mYQNZ+tVd
戦前の日本に必要なのが独裁者だったいう悲しみ
分権しまくる民主主義の悪い面出すぎや
分権しまくる民主主義の悪い面出すぎや
375: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:22:18.46 ID:/SXrtXUK0
ハルノートを拒否した結果
朝鮮台湾千島南洋諸島まで失った
朝鮮台湾千島南洋諸島まで失った
383: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:22:57.80 ID:p9868kpe0
権力の集中がキチンと出来とらんかったのが悪い
責任内閣制にして統帥権を首相のものにしとればもう少しマシな歴史を歩めたやろ
責任内閣制にして統帥権を首相のものにしとればもう少しマシな歴史を歩めたやろ
387: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:23:35.48 ID:bM4h0N2M0
満州撤退したらソ連とアメで満州早食い競争やろ
そのドサクサに紛れて一部利権確保とか出来んかったやろか
そのドサクサに紛れて一部利権確保とか出来んかったやろか
396: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:24:37.78 ID:fLImmTFhK
誰も望んどらんのに戦争って誰がしようと指示したん
400: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:25:04.10 ID:KYgyUDanx
>>396
そりゃ金持ちでしょ
そりゃ金持ちでしょ
489: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:35:01.60 ID:0c3qaxOe0
>>400
そりゃ金持ちやろうけど
普通の奴は誰の意見もなしに大国相手の戦争しようと思わんやろ
そりゃ金持ちやろうけど
普通の奴は誰の意見もなしに大国相手の戦争しようと思わんやろ
416: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:27:43.54 ID:W4SUj1yq0
リットン調査団「思いっきり自作自演じゃないか、たまげたなぁ」
リットン調査団「でも日本は満州で好き放題やってええで！」
中国「は？ふざけんな！」
日本「頭にきた！連盟抜けたる！！」
連盟 中国「」
418: 風吹けば名無し 2017/12/08(金) 21:27:59.12 ID:vLqANuHP0
第一次世界大戦から何も学ばなかった結果だって、はっきりわかんだね
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本軍は戦線拡大しか能がない
大戦時ドイツ「イギリス無理やからソ連攻めたろ」
大戦時イギリス「ドイツ怖いから中立国のイラク攻めたろ」
まぁ中国なんてアメリカの支援がなければただの雑魚だからな。
蒋介石率いる国民党軍は雑魚だった
支那との戦争に文句つけてきたのがアメリカだろ
チンパヨって因果関係も理解できないんだwww
てか朝鮮戦争だのカンボジアだので地獄見るのをさっぱり予測できずに日本と戦争始めたアメリカは明確に失敗してるじゃん
特に上海事変が悪い、あの中国を独り占めにし、民間人にも危害を加えるあのやり方は国際社会から非難される
海軍陸戦隊が悪い
？？
失敗したのはアメリカと戦争始めた日本だろう
何言ってんだ？こいつ・・
ハル・ノートを呑んでいれば日本は中国の利権をすべて失い、中国に敗北、日本は軍部が反乱を起こして内戦となる
東條はそれを避けたのだろう
雑魚に降伏してて草
八路軍が強かった、
国共内戦では、アメリカ支援とアメリカ製の兵器を持っていた兵力も勝る国民党を破ったくらいなのだから
蒋介石は雑魚
毛沢東支持してそう
日本との圧倒的な軍事力格差をアメリカ含めた諸外国支援を得られるような立ち回りのみで覆してるんだから有能じゃね？
中国を滅ぼそうぜ
アメリカが中国を支援してるから邪魔になった
支援ルート遮断や、そしてアメリカの石油に頼らない、インドネシアの石油が欲しかった
あれだけ昭和天皇が中国進出を危惧していたのに、軍人共の天皇への敬意なんてポーズだったんだな
・「戦争は儲かる」という過去の成功体験
・「戦功・軍功」を最優先する評価制度と軍の暴走
・責任の所在が曖昧なシステム（「いまさらやめられない」）
簡潔にまとめられてるね
責任の所在が曖昧ということは指揮系統が曖昧ということだ、根本的に日本のシステムは想定外のことに弱くできている
じゃあどうやって対処するかというと現場のマンパワーのゴリ押しだよ
陛下は、戦争を止める政治的決断は下していない。むしろ、軍部の暴走を抑制するよりも天皇制と国体の維持を最優先し、戦争を承認。推進した
戦後の危惧や、私は戦争を望まなかった、の語りは、戦争責任を軍部や側近に転嫁するためでしょう
ドイツ>せや！ ソ連攻めたろ！
今のロシア>せや！ バルト三国攻めてEUに喧嘩売ったろ！
膠着した時、別の国攻め出すのはよくあるのかもしれない
別に根性論でもかまわんけれども原爆2発で即折れする程度の根性しかなかったんじゃどうにもならんな
いっひっひっひっひっひ
・弱い国は植民地にされるのが常識の世界です。
・石油を止められて工業（軍事）力崩壊のカウントダウンがはじまりました
・石油を取りに生きたいけど妨害されています
と何もせず滅ぶが、ワンチャンかけて滅ぶかの2択だからしゃーない
東京裁判で法律を作ってそれを基準に過去の罪を裁くっていう、事後法による遡及をやってる時点で当時の常識が伺える
『君側の奸』と言う言葉がある
君主や最高権力者のそばに仕えながら、その権威や信頼を利用して私利私欲をむさぼり
悪政を行わせる腹心や側近（奸臣）のこと
つまり『軍部が悪い❗️軍人が悪い‼️天皇陛下は悪く無い‼️』という事だが
最終決定者の天皇陛下にその責任が皆無な訳がない
天皇陛下は自刃するべきだった
もちろんその『君側の奸』も皆殺しにする義務が連合軍にはあった
東京裁判で徹底的に今の上級国民の先祖を全て根絶やしにする
それが連合国の責務だったが、アメリカに忠誠を誓った逆賊を徴用したのが戦後日本だな
軍部は悪くない、国民が悪いというのが現在だ
今で言うと『ウヨが悪い』
と同義語だな
普通の軍隊は便衣兵は苦手
軍人は民間人を保護したがる
その民間人の中にゲリラ兵がいると
攻撃を躊躇する
大戦中の米軍は有色人種差別が酷い為
民間人も平気で攻撃出来た
人権意識の強くなった米軍では
ベトナム以降の戦争でも
民間人保護意識が高くなり
戦闘を躊躇する様になった
その為米軍でも戦争を確定しきれない
いやあ、ニポン兵くん。
昔は、よそのお国まで軍隊を連れて行かはって、南京では30万人以上を殺害しはったんどすなあ。
そら、中国はんかてビックリしましたやろ。
まさか軍人が丸腰の市民に手ぇかけるやなんて、どこぞの山賊かてそないなことまでしまへん。
ほんで今度は、中国はんが軍備を増やさはったら、
「怖い！ 中国が脅威や！」
どすか。
まあまあ、ずいぶん記憶の切り替えがお上手どすこと。
昔の侵略は「過ぎた歴史」、今の中国はんの軍備は「差し迫った脅威」。
なんとまあ、ご自分に都合のええ時計をお持ちどすなあ。
それにしてもニポン兵くん、他人の軍備にはたいそう敏感で、ご自分の国の軍靴の足跡には、ずいぶん鈍感でいらっしゃいますなあ。
その便利なお耳とお目々、どちらでお買い求めにならはったんどす？ 😂🤣😂
👉😑👈
イギリス攻めて、援蒋ルートをビルマからつぶすだけじゃなくて、
スエズ運河と喜望峰周りも叩けば勝ち目はあったが、いかんせん海軍のバカが
アメリカ一辺倒だったのが大問題。
話しに成らない日本は中国の治安維持してた立場だったんだが
青島をドイツから奪還してやったのは日本、中国人無能過ぎ
冗談で「今度イタリア抜きでやろうぜ」なんてドイツ人に言っても、絶対にはあ〜という反応しかされないよな、日本こそ何の役にも立っていない
むしろドイツの足を引っ張った
日本のスパイが、バルバロッサ作戦の情報をソ連に伝え、ソ連は対独開戦の時期を事前に把握できた
極東の師団を西へ振り向け、モスクワ防衛線に投入させたのも、スパイの影響
尾崎秀実だ
>冗談で「今度イタリア抜きでやろうぜ」なんてドイツ人に言っても、絶対にはあ〜という反応しかされないよな
この話は、もともと日本人留学生がドイツへ行った時
ドイツ人のおばさんから、真顔で「今度イタリア抜きでやろうぜ」
って言われてドン引きしたってエピソードから来てる筈だが
スレチで申し訳ありませんが、 Y A H O O ！ ニュースより
作 家 ・ 村 上 龍 さ ん 死 去 、7 4 歳 著作に『限りなく透明に近いブルー』、
『13歳のハローワーク』など 『カンブリア宮殿』で M C 。
太平洋戦争に至るまでの未だに公に出来ないエグい話とかあるけど、これ公にできない時点で日本が無謀な戦争をいきなり仕掛けたという構図が通説化するのヤバいと思う。歴史認識の問題とか今のまま話しててもキリがないよホントに。
生命誕生の真実2
人はタイムパラドックスで思考する。内面世界の自分が上にタッチアップすることで動く。内面の自分が霊体になり動かす。内面世界は下にいくほど、時の流れが遅い。
脳はなくていい。虫は脳がなくても、体を下から動かしている。下が考えてるけど、考えてない。
そうして、最終的には石などが考えている。で、無限に底がない。脳は思考を高度化するのに必要。
ドイツ側から「米国が日本の外交暗号を解読している」との警告があったのに
駐ドイツ大使がドイツ最高機密を次々と電報で流し続けた
ヒトラーは連合軍主攻をカレー方面と予測し、駐ドイツ大使がそれを報告したことで米英はフォーティチュード作戦の有効性を確認できた
落とせなかったわけじゃなくて、トラウトマン工作で停戦に向けて動き出したはずの流れが一部の軍人や政治家に強固に反対されて破綻しただけなんだよな
いいや、落とせなかった
7年も中国と戦争して日本が侵攻できたのは武漢のちょっと先まで
ここまでくると兵站が伸び切って戦闘も負けだした
しかも蒋介石がいる重慶まではまだ半分
無理ゲーですわ
日清日露は沿岸部の戦闘だけで講和になったけど、中億やロシアと総力戦になったら日本に勝ち目はない
もしも大日本帝国が勝っていたら大躍進政策、文化大革命は無くて
１億人が死ななくても済んだのにね、残念
大躍進政策、文革がなければ今の中国はこれほどまでに偉大となっていなかったかも知れない
もしも大日本帝国が勝っていたら、ゆとり世代やZ世代のケツに精神注入棒をフルスイングして
日本男児が本来持っている大和魂を注入し、若者を貧困から救うことができたのに、残念
旧帝国
戦をすれば国民が納得！脳筋飛越しとる！
陸軍省
揚子江と黄河に大和と武蔵を並べて 艦砲射撃 じゃ！
それ危ないんとちやうの～