引用元：太平洋戦争前の有識者「アメリカは大国、国力が違いすぎる。戦うべき相手じゃない」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1592019401/
1: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:36:41.15 0
政府の中にもアメリカの凄さを知ってる人は何人もいただろうにどうして開戦してしまったのか
2: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:39:19.66 0
戦争を止められない
3: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:41:07.72 0
そういうことを新聞や書籍で主張しようとするじゃん？
そしたら紙の配給止められるんだよ
そしたら紙の配給止められるんだよ
4: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:41:46.32 0
燃料欲しかった
5: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:43:06.37 0
精神力は無限だから問題ない
6: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:43:12.09 0
利権を維持さえできれば
ほかのことはどうなろうが知ったこっちゃないから
ほかのことはどうなろうが知ったこっちゃないから
12: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:45:52.75 0
軍の意に沿わないと首相でさえ殺される国になってたから
13: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:47:56.80 0
実際にアメリカに渡ったことある人ならみんなスケールの違いに気づいてたよな
15: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:48:24.94 0
小さい国で強い国を倒すことにロマンがあるやん
18: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:50:13.67 0
>>1
石油を全面禁輸されたから
今でもそうなったら戦争しか選択肢はない
石油を全面禁輸されたから
今でもそうなったら戦争しか選択肢はない
283: 名無し募集中。。。 2020/06/14(日) 03:36:04.94 0
>>18
仏印に侵略してなけりゃ石油の禁輸なかったわ
仏印に侵略してなけりゃ石油の禁輸なかったわ
22: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:52:32.02 0
石油だけでなく工業技術もほとんどがアメリカからだよ
だから終戦まで兵器がまったく進歩しなかった
だから終戦まで兵器がまったく進歩しなかった
23: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:52:48.39 0
少し暴れてやめようと思ってたらアメリカがノリノリでやめれなかった
26: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:53:50.14 0
やるだけやって負けたんじゃなくて要所要所ですごい見積もりが甘い
34: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:56:01.97 0
やってダメならすぐやめればいいのに意地になってやめない
40: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:57:42.62 0
日中戦争も経済も政治もすべて行き詰まって
そんな苦しいときは楽観論に頼るもんさ
日露戦争で局地戦に勝てば有利に講和できるという成功体験も拍車をかけたんだろう
そんな苦しいときは楽観論に頼るもんさ
日露戦争で局地戦に勝てば有利に講和できるという成功体験も拍車をかけたんだろう
41: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:57:46.62 0
日露戦争もアメリカに調停してもらったから講和を結べるたけど
あのまま続けてたら国力が持たずにあぶなかった
そのアメリカを敵にまわしたんだからどーにもならんわな
あのまま続けてたら国力が持たずにあぶなかった
そのアメリカを敵にまわしたんだからどーにもならんわな
43: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 12:58:39.53 0
>>41
だからどうすればよかったの？
だからどうすればよかったの？
47: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:00:07.13 0
>>43
中国から手を引けばよかった
中国から手を引けばよかった
52: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:03:26.37 0
第一次世界大戦までは勝ち組連合国だったのにね
関東軍が暴走してどうにもならなくなりました
関東軍が暴走してどうにもならなくなりました
61: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:06:00.79 0
日露戦争だって国力そのものが段違いで長期戦なら負けてた
それが勝ってしまったから次も勝つと思ったんだよ
それが勝ってしまったから次も勝つと思ったんだよ
63: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:06:44.71 0
東条内閣以降は宝くじ一等に当ればなんとかなるレベルで国を動かしてる
65: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:07:42.30 0
日露戦争はバックに米英がいたから全然違う
72: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:11:44.57 0
せめて東条英機が辞任した時点で降伏してりゃ学徒出陣も特攻隊も原爆投下も無くて済んだのに
75: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:13:04.36 0
>>72
その後どうするの？
その後どうするの？
139: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 14:33:12.06 0
>>72
硫黄島占領して本土空襲が始まった時にはもう日本は抵抗する力がなかった
アメリカは日本の降伏を待ってたが一向にその気配がなく自軍の消耗を防ぐのと戦争の集結を早める為の原爆投下
日本はあまりに大きな代償を支払うことになった
硫黄島占領して本土空襲が始まった時にはもう日本は抵抗する力がなかった
アメリカは日本の降伏を待ってたが一向にその気配がなく自軍の消耗を防ぐのと戦争の集結を早める為の原爆投下
日本はあまりに大きな代償を支払うことになった
116: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:48:10.58 0
まあ気分はスカッとしたろうな真珠湾攻撃の報道が出た時は
118: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 13:50:00.85 0
当時のマスコミも酷かったらしいな
128: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 14:00:02.59 0
今でもいるじゃん
出来ないって言うなって人
出来ないって言うなって人
134: 名 無し募集中。。。 2020/06/13(土) 14:14:21.30 0
都合が悪くなると精神論で喚き散らして誤魔化すから
167: 小豆 ◆hRgLzekbv6 2020/06/13(土) 15:37:00.72 0
俺のじいさんがよく言ってたわ
アメリカになんて勝てるわけないの現場も上も一番分かってたけど
それでも集団心理で戦いざるを得ない方向に進んだと
アメリカになんて勝てるわけないの現場も上も一番分かってたけど
それでも集団心理で戦いざるを得ない方向に進んだと
180: 名無し募集中。。。 2020/06/13(土) 16:51:36.47 0
世論がずっとイケイケだっただけだろ
世論を誘導したんじゃなくて世論がそういう奴以外を認めなかっただけ
世論を誘導したんじゃなくて世論がそういう奴以外を認めなかっただけ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
＞政府の中にもアメリカの凄さを知ってる人は何人もいただろうにどうして開戦してしまったのか
アメリカ側でも同じ目算を立てていたから。
で、戦争だか平和を決めるのは勝てる国の権利であって勝てそうにない国にできるのは先に仕掛けるか土下座するだけ。
日本は前者を選んだだけに過ぎない。
秘密のベールに包まれた国でもない。
留学生を送り込んでる元友好国なのにどうしてこんなに見積もりが甘いのか。てか留学生の意見を無視するとは何のために留学させたんだよ。
当時世界有数の海軍力を保持していたんだが燃料止められて維持が絶望的になった。
つまり超世界的な武器を保有していながら試すことなく失って結果国が消滅してしまうなら
超兵器達を維持する燃料が無くなる前にイチかバチか徹底的に使いまくって
メリカンやったりましょうや～っ！？そのうえで滅ぶんなら本望や～っ
ってくらいの勢いだったんでしょうね。
それで最後まで使い切って本当に滅んじゃった、
はい、ちゃんちゃん。
ってかんじだったんでしょうね。
ここだって特定分野の有識者の見解を参考にしてコメントすると馬鹿してるでしょ
おそらくいつも声のデカい人だと思うよ。そして謙虚な人は結果的には譲るから
大衆受けがいいのは実務者のコメントよりも、実務とは無縁のコメンテーターや評論家で
現状をもっとも理解している人たちの見解に触れても間違っているかのように聞こえてくる
アメリカとの対決近づいた時点で、開戦派を片っ端から「敵を知り云々」で騙くらかして、交渉団なり何なりでアメリカに行かせてみれば良かったのに。そうすりゃ感じるものもあっただろ。
開戦派の中の声がデカい奴等の一部でも掌返ししたら相当違ったように思う。
＞集団心理で戦いざるを得ない方向に進んだと
煽ったのは朝日新聞ｗ
今の平和な日本があるのは負けたからこそだよ。負けて良かった。
東条英機がハゲだったので判断を間違えた
復活したと聞いたから来てみたけど案の定つまらんな
また大和がどうとか立ててるし
今だったら根性と気合いで戦争に勝てると言ってる人間には
戦略シミュレーションを何回かやらせれば黙るんじゃないか
生産力と補給と敵の戦力分析は最重要
アメリカと戦うべきじゃ無いと言うのは、日本の陸海軍もそう思っていただろ。
何せ相手はGNPで７倍、工業生産力で２０倍近い差が有ると言われていた。
日本は何とかアメとの開戦を回避しようと、何度もファナティクルーズベルトとの
会談も模索したが、アメは煮え切らない態度で時間稼ぎをして、戦争準備をしていた。
結局はアメのルーズベルトや政権中枢は、アメリカ議会にも伏せたままで宣戦布告と成る
ハルノートを日本に送り付けて、日本側もこれを宣戦布告と認識して開戦した。
日本は狂犬に噛みつかれた側だわ。
作家の井沢元彦氏と言ってるが、日本は言霊の国だからな。どんなに根拠ある事実を並べて「勝てない」と言っても、「そんなことを言うお前は日本の敗北を願って、日本敗北の呪いをかけている。」と受けとられるからな。日本では都合悪い真実は口に出してはいけない。
識者「清国と戦争なんて無謀」
識者「ロシアと戦争なんて無謀」
識者はいつだってそういうこと言うのよ・・・という感じだったんじゃない？
>>8
東条英機は昭和天皇からアメリカとの開戦を避けよとの命を実行しようと、
何度もアメリカとの交渉の場を持とうとして、第三国も依頼したりしていたが、
結局アメリカ側がのらりくらりと時間稼ぎをして、開戦準備が整うと一気に
ハルノートを出して日本を追い詰め暴発するように仕向けた。
まあ実際には、日本が開戦をする前にルーズベルトは日本の爆撃命令を
出して居たが、天候不順で遅れただけだったりする。ｗ
そういう識者は、みんな特高警察に逮捕されてバカしか残っていなかったから。
5人に1人は特高警察の情報提供者。識者は隣組通してみな逮捕された！とバッバが話してた。
>>15
特高が捕まえていたのは、アカのチ〇ンだよ。
国内テロや暴動で、民間人を殺していたからだが。
当時は白人による植民地支配と差別の時代。
それを打破するには戦争しかなかったんだよ・・
いくら日本が人種差別撤廃を叫んでも、白人は聞く耳持つ訳ないしな。
>>16
家の爺様は憲兵軍曹さんだったのだが、戦後かなり悪く言われて居るが、
憲兵は専ら不良兵隊さんの摘発が主任務で、民間人を対象とはしないとはっきり言って居た。
それと同じで、戦後GHQの民政（アカのスクツ）局が、特高を悪者に仕立て上げたのだろ。
＞『私たちは、日本が、和平交渉の真っ最中にわが国を攻撃したものだと思い込んでいた。
＞1941年11月26日の午後に日本の野村大使に国務省で最後通牒が手交された。
＞ それはハル国務長官が渡したものである。ワシントンの議員の誰一人としてそのことを知らなかった。
＞民主党の議員も共和党の議員もそれを知らされていない。』
＞フィッシュは共和党員であり、ルーズベルトの前任で共和党のフーバー大統領の
＞抑制的な対日外交を知っていました。
＞それだけに、ハル・ノートの内容が日本に対する最後通牒であったことをすぐ理解しました。
＞フィッシュは、ハル・ノートは議会の承認を得ない対日最後通牒であると言い切っています。
＞それは、議会だけに開戦権限を認める合衆国憲法の精神にも背いた外交文書でした。
＞フィッシュはルーズベルトを軽蔑するとともに、自分がその嘘に乗せられて対日宣戦布告を容認したことを
＞強く恥じました。
実際には、政府も軍も、一般国民に対して、アメリカと日本の国力の差を隠そうとせず、むしろ積極的に宣伝していた。
そして、「これほどの巨大な敵と戦うのだから、帝国臣民が一丸となって戦おう」という雰囲気を一生懸命に作っていく方針だった。
ただし、そういう情報が庶民にまで行きわたった結果、「靴職人のオヤジ」が「そんなでっかい国と戦って勝てるわけがない」と声高に言った場合は、特高がすみやかに検挙した。
だから近衛内閣のときに共産主義者が裏ルートで開戦決めちゃった
陸軍や東條は反対してたけどアメリカにしてやられたね
>>21
特高は、一般人は捕まえない。
飽くまでアカのチ〇ンが対象。
当時国内には半島のアカが、国内に大量に入っていた。
今も絶賛ロシアが進む道を間違えようとしてるからな。
正確にはクリミア侵略の時に間違えてるので、今さら修正できないのだろうが。
経済制裁されて韓国以下のGDPに追い込まれた国が、戦争の準備。こりゃダメだなっていうのは誰が見ても感じるけど、もう止まらないわな。たとえ局地戦に勝っても見返りは何もない。戦前の日本が絶対に勝てない戦争をしたように、ロシアの動きを見ても国家が自滅に向かうことってまあまああるんだな思うわ。
あれかな。いざとなったら、もう中国に土下座して、中国の属国としてやっていくしかないんじゃないかな。
>>1
そうそう。
アメリカにとって日本は比較的に楽に勝てそうな国だったから、アメリカ参戦に利用できる国としてルーズベルトに目を付けられたんだよな。
グルーの警告は、ルーズベルトから見れば、思い通りに事態が進んでいる朗報だったんだろうなあ。
当時の日本と今のロシアでは、話は全く違うけどな。
>>2
見積もりが甘いというか、そもそも日本側にあまり選択肢がないんだよな。詰将棋みたいなもん。
徳川家康に滅ぼされた豊臣秀頼みたい。
>>6
戦犯尾崎秀実はシんで良かったよ。原爆も東京大空襲も沖縄戦も、その他大勢の人々の苦しみの元を作ったのは左翼。
立花隆の「日本共産党の研究」によれば、関東大震災を喜んだのも左翼。
日本に帰れるよと騙して、大勢の日本人を誘導し、戦争が終わってもシベリア抑留で長く日本人を苦しめたのも左翼。
左翼は、悪の根源。
>>17
そういう連中を一掃したら、つぎは国民を取締対象にし始めたんだぜ？
>>15
戦端が開かれるまでは、対米開戦に関する議論は特高警察や憲兵隊の取り締まり対象になりません。
開戦に反対することが取り締まり対象になるなら、ヒデキ君が逮捕されちゃうし。
>>18
そして米国（とソ連のダメ押し）によって
どの口がｗ日本の植民地支配と差別からの解放がなされたわけだ
>>23
てか政府も軍人も商売人もマスコミも特高も国民も天皇もみんなアカだったわｗｗｗ
>>22
反対ってかつてのその場だけノリ強硬路線がブーメランで刺さりまくっただけ自業自得だろ ソイツら
>>19
なるほど 悪者だなｗ
>>24
「『北狄』が、我の前にひざまずくのは、当然のことアル！！ さっさと北極海航路を献上するアル！！」
>>11
満州事変あたりから身内に噛まればっかで何やってんだか分かんなくなってたよね日本・・・
有識者「ナチスと手を組むべきではない。ナチスと組めば必ずアメリカと戦争になる」
国民「これからはナチスドイツの時代」
ナチスと組んだ以上は、もう戦争を止められないんだな。
>>8
どっちか言うとかつてハゲのその場ノリ強硬路線が勢い付いて後のハゲに思い切り突き刺さってどうにもならなくなった
判断を間違えたのはかつてのハゲのその場ノリ、そういうモンが色々な所で積み重ねられていった末路
>>37
ナチスドイツの時代はある意味間違いないなｗ 多くのモンが巻き込まれてんだから
問題はそれと組むのかどうか？だね
>>37
ドイツナチスの要求を退けて、満州経由で大量のユダヤ人を逃がして遣ったけどね。
アブラがドウと改善に、ドラム缶すら国産でけんかっとてんから、弾が無いから敵の弾盗んでイクサしようってチャイナの昔話の紙芝居でも見過ぎた奴が作戦参謀に居たんだと思う。
陸軍が中国から撤退する気全くなかったから。
政府が三国同盟から抜ける気なかったし、東南アジアから撤退させる気もなかったから。
「三国同盟は抜けないが、ドイツの戦争には参戦しない。」「中国からは撤退しないが、撤退してるようなそぶりは見せる。」と言うごまかし政策でアメリカをごまかせると思ったが、ごまかせられなかった。
>>42
元々アメの要求が全く不当な物だけどな。
>>25
勝てそうというか
内外で方針ゴタゴタやらかしまりの迷走気味のこの危なっかしい国は
ある程度チェックしておくか？なって心配してた通りに
あれよあれよと管理対象なるにふさわしいム―ブを重ねていったんだよね
>>27
そんなん言うたら明治時代からそうだったから、やっぱり見積もりがバカなんだよね・・・
あの日露戦ですらその危険と禍根を考えたら二度とやりたくない代物だろうに、
それよりずっと困難もはやキチギャンブルを、よりナメ腐った態勢でもって臨んでるんだから
詰将棋とか言えたもんじゃない お粗末ぶりでお話にならないんだわ。
>>38
前段階で後先考えないイキリを重ねすぎたよね…勢いが付いてしまってた。
>>42
扱う負担の割に、益少なく厄介多いものまで
取れるだけ取れたら気分がいいや、やってる感！なイキリだけで手を出し過ぎてんだよなー
だから取引きにもロクに使えずむしろ縛られ、あげくが本体にまで災厄を招くという本末転倒バカにもなってる
>>42
ぶっちゃけ日本で余ってる人間を外にブン投げ廃棄し行くような国策方針だったから。
戦争始まってもそれの惰性みたいなってるｗ
結局アメリカがやってる事、今とおんなじだよ。傲慢な国であるのはずっと変わってないよ。
自分を追い上げてくる目障りな奴が出てきたから、『なんか理由つけて虐めとけ、手を上げたら叩けばいいし、も見てできたら適当にあしらって言うこと聴かせておけ。』ってことだろ。
いろいろいちゃもんつけて、石油禁輸して立ち回りできない様にして、戦争仕掛けてくるの待ってたんだよ。あいつら。1990年代の日本が、いろいろアメリカに譲歩したのは、また同じ状況になって、もう戦争はできないなと思ったからだよ。
今、アメリカは中国に対してそれをしようとしてるだろ。さあ、どうなるかなぁ
有識者は政策判断はしたがらない傾向にありますね
それも教科書には書いてないけど
>>10
それをやった上での根性論だぜ？
>>30
上級は逮捕されませんよ？
>>19
国民を監視して「捕まったら最後」と言われてたのに悪者じゃない？捕まったら拷問、でっち上げで罪を認めさせて悪者じゃない？戦後の検挙率100%神話は拷問、でっち上げの成果。冤罪事件の大半が特高あがりの刑事がやってる。
CIVでも相手宇宙船打ち上げそうになったら博打戦争仕掛けるしな
「戦争準備が整うまで時間がかかる」
とのワンチャンを狙ったんやで
まぁSLGｶﾞｲｼﾞには判らないだろうけど
いや、適当な沈没事件が起きて、
日本がやった事に仕立てて攻め込まれるから
>>25
そりゃそうだ。
「簡単に勝てそうｗ」って言う、甘い考えだったのがアメリカだ。
それほど有色人種を舐めてんだよ。
だから日本としては、より長くアメリカ側に損害を出させ、
つまり人員の事な？
日本と戦争する気なくさせるのが１番だ。
こう言われて、「でも日本の戦死者の方が多いぞ～！」
って言ってくるチョnがいるけど、
別に「死んだ人数を競うゲーム」ちゃいますからｗ
アメリカが見てる戦死者は自国民の戦死者だけ。
それが日本によって大量に出されたし、「早期決着」など夢の夢。
泥沼化は、日本からすれば願ったり叶ったりであり、
アメリカ側には「悪夢」だよ。
>>45＞そんなん言うたら明治時代からそうだったから、やっぱり見積もりがバカなんだよね
・日本以外の有色人種はほぼすべて白人の奴隷＆植民地
・有色人種は金で売買できる
・国連や人権などの言葉が存在しない時代
・西洋が不況
・日本の場所は、アメリカとロシアの間
・日露同盟が出来たらアメリカの天下は終わるという段階
・日本が、仮に西洋白人と組む事にして保身を図ったら、アジアで国立する（今の中国）
・日本の周囲は、自分で戦おうとしない奴隷根性の有色人種達
・複数の国で原爆の研究
・米中露に抵抗しなければ、日本は左右で分断統治される（その代りが現在の朝鮮）
お前はここまで知ってる上でネットやってんの？え？
お粗末って誰の事だろうねぇ
お前は「初手」で詰んでるけど。
>>49
それは米国に限らないしなぁｗ
明治の時点でとっくに気が付いてると思ってたが…大日本帝国は退化してしまってたんだね残念
>>3
・日本以外の有色人種はほぼすべて白人の奴隷＆植民地
・有色人種は金で売買できる
・国連や人権などの言葉が存在しない時代
・西洋が不況
・日本の場所は、アメリカとロシアの間
・日露同盟が出来たらアメリカの天下は終わるという段階
・日本が、仮に西洋白人と組む事にして保身を図ったら、アジアで国立する（今の中国）
・日本の周囲は、自分で戦おうとしない奴隷根性の有色人種達
・複数の国で原爆の研究
・米中露に抵抗しなければ、日本は左右で分断統治される（その代りが現在の朝鮮）
お前はここまで知ってる上でネットやってんの？え？
お粗末って誰の事だろうねぇ
お前は「初手」で詰んでるけど。
>>10 ここまで分析しろよ。
ゲームを遊ぶ感覚で語るなよｗ
・日本以外の有色人種はほぼすべて白人の奴隷＆植民地
・有色人種は金で売買できる
・国連や人権などの言葉が存在しない時代
・西洋が不況
・日本の場所は、アメリカとロシアの間
・日露同盟が出来たらアメリカの天下は終わるという段階
・日本が、仮に西洋白人と組む事にして保身を図ったら、アジアで国立する（今の中国）
・日本の周囲は、自分で戦おうとしない奴隷根性の有色人種達
・複数の国で原爆の研究
・米中露に抵抗しなければ、日本は左右で分断統治される（その代りが現在の朝鮮）
>>56
どこの鉄道爆破犯のしわざなんだ・・・
>>36
「身内」というなら
有色人種仲間である中国人が、有色人種を裏切って
白人とズブズブになってる事が大問題だろ。
アジアで団結して西洋白人と戦わないといけない時に、なにやってたんだって
>>31
アメリカとソ連がやったのは、
日本を取り合う過程で
朝鮮半島を「地球上で唯一の分断国家」にした事だろ…
頭がおめでたいよなぁ、チョnは
>>37
ユダヤ教徒が世界征服を企んでたもんな
>>58
明治時代から分かってたんじゃないの？
イキリ上がって退化したのかなぁ大日本帝国
お 粗 末
>>60
明治時代に知ってたんじゃないの
それがずいぶんお粗末なったモンだね大日本帝国
せっかく良い手を指せてのに、オヤツや飯の方に気を取られでもしてたんかなぁ？
>>57
そこまでわかってるアメリカが朝鮮戦争では「苦戦しまくった」と言うね
あれは何なんやろな
>>67
明治時代には国連も原爆開発もないよ
敵がどんな兵器使ってるのかは、分かるぞ？
>>66
結果論でイキリ散らすなって親から教わらなかったの？
わかっていれば何だって防げるというなら、
あなた東日本大震災はいずれ来るはずだからと防げたはずだよね？
あなた朝鮮学校卒か何か？
戦って殺されるか戦わずに殺されるか以外の選択肢があったというなら言ってみなよｗ
>>67
欧米列強の帝国主義を日本だけで止める方法があったなら言ってみ？
戦前の時点で有色人種唯一の先進国だった日本に無理なら、
残りは全部白人だぞ？
結果論でイキリ散らすなって親に教わらなかったの？
>>66
＞明治時代から分かってたんじゃないの？イキリ上がって退化したのかなぁ大日本帝国 お 粗 末
黒船でアジアに本格信仰して来た時から、
日本が、
アジアや有色人種をすくうために戦う事は宿命だった。