2022年02月13日

「戦利品」っておかしくね？わざわざ敵の道具を使いたいと思うか?

引用元：「戦利品」っておかしくね？わざわざ敵の道具を使いたいと思うか?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1644730552/

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:36:17.381 ID:fqmfTnbjd

おかしくね？
敵の道具を使うって恥じゃないのか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:37:42.025 ID:34JPcg+H0

>>4
兵卒ならやったあレア物だぁ！ぐらいの気持ちじゃね？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:36:26.060 ID:34JPcg+H0

お酒とかじゃね？

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:37:07.829 ID:fqmfTnbjd

>>5
映画とかで敵から奪った武器を愛用してるのをよく見る

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:38:42.192 ID:34JPcg+H0

>>11
愛用はしてないんじゃない？米軍では敵と見間違えるからあんまり使わないように教育されてるとはきいた

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:39:35.093 ID:fqmfTnbjd

>>18
そうなのか

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:36:43.862 ID:TkX5ftFa0

敵の兵器の方が優秀な例は多々ある

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:36:52.395 ID:WnkGx6vRa

それ鹵獲じゃね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:37:39.876 ID:tgkBhjkWd

戦場は使えるものは何でも使えの精神や

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:39:21.646 ID:fqmfTnbjd

昔敵から奪ったナイフを愛用してるようなシーンあるじゃん
性能とかじゃなくて愛着を持ってる気がするんだけど

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:39:41.818 ID:6hV0nV00d

奪ったものでも武器がある方が手ぶらよりいいだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:40:19.331 ID:GM1XjMh50

現地調達だから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:41:10.401 ID:34JPcg+H0

ゲバラとか敵の弾使えるから敵と同じ銃使ってたらしい

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:41:38.932 ID:wjodIWm00

モンスターからレアドロップしたら喜んで使うだろ？

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:41:51.049 ID:fqmfTnbjd

憎き敵の道具
奪っても燃やしてしまうのが当たり前だと思うんだが

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:43:09.785 ID:34JPcg+H0

>>29
解析したほうがいいよにくい敵をもっとやれる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:44:57.614 ID:34JPcg+H0

鹵獲兵器は敵の研究になるからできる限り持ち帰ったほうがいいでも使うのは危ない整備とかちゃんとしないと

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:46:22.803 ID:34JPcg+H0

正規軍とゲリラによって事情も変わりそう

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:47:00.497 ID:gZ1/ZDss0

ランボーも敵のマシンガンとか拾ってバンバカ撃ってんじゃん
フツーフツー

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 14:59:24.158 ID:ZTsCKQgPa

戦利品って道具や兵器に限らずなんらかの有用な資源や資材を呼ぶ呼称じゃね
何の価値もないものはそう呼ばんし

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 15:40:53.267 ID:v1MaP1fJa

銃声で混乱させることができる
敵を倒せば弾薬が手に入る

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (62)

- 1. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:15
- 想像力が乏しいな
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- 2. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:25
- 領土とか資源とか戦利品なしで何のために戦うのか
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- 3. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:34
- まず戦利品と鹵獲装備の違いを理解しろ。
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- 4. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:36
- イギリス軍のゴーグルでご満悦のロンメルさん
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- 5. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:37
- 動物の本能失っとるな、戦って勝ち取ったもんはメダル一枚でも宝物に思えるわ
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- 6. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:37
- 人それぞれでしょ。
  戦利品使いたいヤツもいれば、使いたくないヤツもいる。
  地球上に存在している人間数十億全員が同じ考えじゃない。
  
  十人十色。
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- 7. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:42
- え？
  敵の武器だあああギャオォォン
  なんてやつが戦場にいるんだ？
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- 8. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:42
- 俺は彼女のパンツとか欲しいけどな。
  男として勝ち取った勝利の証、トロフィーだべ。
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- 9. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:47
- プレデターが頭蓋骨を集めてるのも、
  猟奇殺人鬼が被害者の身体の一部を持っているのも、
  オイラが彼女のパンツを欲しがるのも同じ心理だろ。
  
  勝利の証、トロフィーなんだよ。
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- 10. 名無しさん
- 2022年02月13日 23:51
- チョコレート、チューインガム、干しブドウ、ここらあたりが欲しくて、日本の対空兵はイッショケンメ応戦したんだろ、ンで、「俺が先に付いた、尾連打」、「いや、俺の打った球が当たったんだ枯れ尾連堕」。「俺の方が古参だから尾連打」って尾連打闘争に発展したんだ。
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- 11. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:12
- そもそものきっかけがこいつの脳内にある「そういうシーン」という時点で話し合いにもならん
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- 12. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:13
- アングロサクソン
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- 13. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:26
- 何で戦利品が武器、しかも装備する前提なんだ？
  米軍が日本兵の刀を戦利品に～というのも記念品、お土産としてであって
  よ～し、このカタナで次の戦場で大暴れしてやるぜ！って目的で持ってたワケじゃないぞ。
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- 14. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:29
- 鹵獲兵器の運用は古今東西珍しくも無いぞ
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- 15. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:42
- フィンランド軍はそれでソ連相手に健闘してたんやぞ
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- 16. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:46
- 大戦時のドイツ軍では寒さに強いロシア軍のブーツが人気だったんだよ
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- 17. 名無しさん
- 2022年02月14日 00:58
- ルガーP08かっこいいから
  戦利品としてめっちゃ人気あったらしいな
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- - 19. 名無しさん
  - 2022年02月14日 01:08
  - >>17
    ルガーとルパンが使ってるワルサーP38は別物？
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年02月14日 01:22
  - >>19
    ルガーP-08は、WWⅠ時代、ワルサーP-38は、WWⅡ時代。
    一番人気はモーゼル・ミリタリー（チャーチルの愛用銃）
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- - 49. 名無しさん
  - 2022年02月14日 10:02
  - >>17
    米兵が捕虜のドイツ軍将校から取り上げたり、捕虜自ら差し出した事もある。
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年02月16日 01:16
  - >>17
    米英兵はドイツ兵の死体や捕虜からルガーを取り上げて戦利品にするのが普通だったとさ。
    英国でこれが問題になって、のちにルガーを手に入れても英国に帰る船上で持ち帰り禁止命令が出て
    兵士達は泣きながらルガーをドーバー海峡に捨てたそうな。
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- 18. 名無しさん
- 2022年02月14日 01:08
- 敵の髪の毛を奪って、カツラをつくる。総統閣下も喜びそう。
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- 20. 名無しさん
- 2022年02月14日 01:20
- 中華民国のZb26機関銃は、日本軍のより優秀だから、大陸では重宝された。
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- 22. 名無しさん
- 2022年02月14日 01:45
- 戦利品で代表なのは補給物資とかじゃないかね
  ｲｯﾁが言ってるのはハンティングトロフィー
  敵を破った記念品。トロイの木馬とかがそれ。実用するなら鹵獲品
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- 23. 名無しさん
- 2022年02月14日 02:19
- 根拠：映画
  …どうコメントすりゃいいんだよｗ。
  
  マジな話なら、雑兵物語に「戦場は常に飢饉と同じだから、目についた物、触ったものは何でも取っておけ」ってのがあるけど、近代戦でも大差無いんだわな。
  だから使える物ならなんでも使う。
  物量マシマシな米軍だって、鹵獲した九二式歩兵砲用の操作マニュアル配ってたくらいだ。
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年02月15日 10:51
  - >>23
    戦争映画を100本観てそのうち70本で
    そういうシーンがあるなら分からんでもないが
    多分5本観て2本であったら「よくある」とか言っちゃってるパターンよね
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- 24. 名無しさん
- 2022年02月14日 02:35
- 戦争ってゆすりたかり盗みやで
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- 25. 名無しさん
- 2022年02月14日 02:53
- 武器なんかより頭蓋骨や手の方が欲しいんだが。。。
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- 26. 名無しさん
- 2022年02月14日 03:24
- 俺だったらモンゴル軍みたいに女かっさらってくるね。
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- 27. LLLLL
- 2022年02月14日 04:01
- まぁ編成時は百両分の車両と百両分の乗員が居たとして、戦車が撃破されても乗員全員がお陀仏にはならんわな！？その乗員はもし有れば鹵獲車両に乗せるって事じゃないの！？
  (´・ω・｀)
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- 28. 名無しさん
- 2022年02月14日 05:04
- 鹵獲兵器の小銃で害獣駆除した伝説のマタギがいるかと思えば敵のグレラン試射して足の骨ヘシ折ったマヌケな米兵もおったな
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- 29. 名無しさん
- 2022年02月14日 05:12
- 戦いの原動力は憎しみじゃないってことだな
  その場合もあろうが
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- 30. 名無しさん
- 2022年02月14日 06:47
- イスラエル軍が中東戦争で鹵獲したシリア軍やエジプト軍のT62戦車をかき集めて沢山の装甲歩兵戦闘車に改造してイスラエル軍が使用した。イスラエル軍は古い戦車を改造した重歩兵戦闘車はＴ６２改造のみならM48やセンチュリオンや初期型のメルガバ戦車から改造していたが最近ではメルガバMk4の派生型として新造車体から量産されているが。
  イスラエルの重歩兵戦闘車が実戦で効果を挙げたことから主要国の歩兵戦闘車は重装甲化の路線になっているがな。
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年02月14日 08:58
  - >>30
    T-55だろ、T-62は少ない
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- 31. 名無しさん
- 2022年02月14日 06:49
- 米軍「日本兵の死体を損壊した挙句しゃれこうべをお土産に本土送りにするの禁止な」
  
  と御触れを出さねばやりたい放題だった米兵の残虐さよ
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年02月15日 19:16
  - >>31
    ニューヨーク・タイムズに載ってた！
    恋人への贈り物にするとか、正気の沙汰とは思えない。
    綺麗なしゃれこうべを作るために日本兵の生首を大鍋で煮ていたそうだね。白人は元々狩猟民族だから黄色人種をころしたり解体することに躊躇はないそうだ。
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- 32. 名無しさん
- 2022年02月14日 06:58
- 米英軍やイスラエル軍の特殊部隊では自軍の正式小火器や重火器の訓練以外に世界各国の火器の取り扱いの訓練も行う。
  なぜかと言うと任務によって敵を欺瞞する為に敵の武器を装備品にする事がある。
  特にカラシニコフは敵軍やテロリストやゲリラにでまわり過ぎているからよく使う。
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- 33. 名無しさん
- 2022年02月14日 07:09
- ほっといたら敵に拾われて再利用されるだろ
  取っといたら、余剰戦力として味方が再利用出来るかもしれんし
  まぁ兵器とか装備の話だけどね
  広義の戦利品っつったら、トロフィーの事だからなぁ
  スレ主の感覚は、かなりズレてるw
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- 34. 名無しさん
- 2022年02月14日 07:14
- ハンティングして毛皮剥ぎ取るのと同じ感覚だぞ
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- 35. 名無しさん
- 2022年02月14日 07:17
- 東條英機が拳銃で自◯未遂したときMPは服やベルトを取り合ってハンカチに血を染み込ませて持って帰る奴も居たってな
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年02月14日 07:48
  - >>35
    あれ願掛けなんだよな
    当時の考えで「不幸にあった物を持っていると厄除けになる」と言われててな
    被害にあった人が高貴であれば高貴であるほど効果があるとされた
    だから大津事件でニコライ２世が怪我をしたときは大変やった
    怪我を治療した手ぬぐいとか、座った座布団はもちろん、逃げ込んだ雑貨店の店頭に並んでいた品物や
    現場に落ちている石、近所の家の庭にあった洗濯物も縁起物として高値で売れたんやで
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- 36. 名無しさん
- 2022年02月14日 07:26
- M1カービンはいいものだぞ。
  こんなんで良いんだよ。
  九九式様だって違いは分かってくださるさ。
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- 37. 名無しさん
- 2022年02月14日 07:48
- 経済のこと何も知らないんだな
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- 39. 名無しさん
- 2022年02月14日 08:35
- 日本だと将校の拳銃は自弁だから、自前のより戦利品の方が良ければそっちにするだろ。
  弾もコルト系とかルガー系なら普通に売ってるし。（何せ元々結構な数の将校が輸入品の拳銃使ってる。）
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- 40. 名無しさん
- 2022年02月14日 08:53
- ルガーP08は貴重な戦利品だ。
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- 42. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:01
- ソミュールの収蔵品は最初は個人がせっせと集めた屑鉄
  パンターや４号がそこいらに転がってたし
  ソレが今や世界有数の軍事博物館に
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- 43. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:29
- 敵の持ち物だったナイフを愛用してるってパターンは
  その敵との関係性とかバックボーンがあるもんやし
  それ以外の武器とかは現地調達と考えれば当たり前やろ
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- 44. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:37
- 米軍は旧日本軍の擲弾筒を高く評価してよく使ってた
  歩兵が楽に携帯して使う武器で数百メートル先に届く手ごろな爆発物だったから
  戦後、４０ミリ敵弾銃を開発するきっかけ
  アサルトライフルにもアクセサリーとして付けた
  これは戦利品という利益ではなく鹵獲品という実用兵器
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- 45. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:38
- 44訂正
  敵弾銃じゃなく擲弾銃ね
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- 46. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:46
- 鹵獲５号パンターは戦後、自由フランス軍によって1950年代まで使用されていた。
  と同時に鹵獲フォッケウルフFw190Aもフランス空軍では同じく1950年代まで使用され続け、一部は余剰のBMWエンジンが残っていたのでこれで新造機も作られていた。
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- 47. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:54
- 第一次中東戦争でイスラエル軍は元ドイツ軍の４号戦車を米英戦車共に実戦で使用されていた。
  と同時に元ドイツ軍のBf109Gとその派生型・・・チェコやスペインで生産されたアピアC109やイスパノスイザL199と言った機体迄使用された。
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- 48. 名無しさん
- 2022年02月14日 09:56
- 敵から大量鹵獲した兵器は無料の兵器
  消耗を恐れずバンバン使える
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年02月15日 10:54
  - >>48
    敵を利する者は勝てり
    孫子の兵法は偉大やでホンマ
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- 50. 名無しさん
- 2022年02月14日 10:45
- 奴さんがどんな兵器使ってるかは分かるぞ？
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- 51. 名無しさん
- 2022年02月14日 10:48
- 戦利品の定義が間違ってね？戦利品って「戦争や戦闘で勝利したことにより手に入れた品（wiki）」であり、兵器に限らず敵国の美術品や貴金属などいわゆる「略奪品」も戦利品だぞ？昔は「人」も戦利品だったんだぞ？
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- 52. 名無しさん
- 2022年02月14日 10:51
- 鹵獲兵器は車両なんかは誤射の危険があったけどそれでも使う
  砲関連は遠慮なく使う
  鹵獲兵器のマニュアルも用意して配布してる
  
  日本陸軍の「我国新鋭機銃」やドイツの鹵獲zis-3は広範囲に使われたし
  正式装備みたいになって弾薬も自分で生産し始めたりしてる
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- 53. 名無しさん
- 2022年02月14日 11:14
- 映画の話しかい
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- 54. 名無しさん
- 2022年02月14日 12:48
- ブービートラップで会敵前に全滅してそう。
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- 55. 名無しさん
- 2022年02月14日 14:34
- ニーモーター？
  米軍「なぬ、膝榴弾とな」・・・
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- 56. 名無しさん
- 2022年02月14日 14:55
- ドイツ軍が映画でPPSHを使用してるシーンとかあるけれど、連発銃が必要って戦場で相手が使用してたのが奪い取れたからって感じだったね。市街地でボルトアクションじゃ撃ち負けるから見たいな
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- 57. 名無しさん
- 2022年02月14日 20:08
- 日本軍敵のレーダー鹵獲して取説のYAGIアンテナの発音がわからず捕虜の敵レーダー兵に質問して苦笑されたらしいww
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年02月15日 19:24
  - >>57
    八木アンテナ日本の発明品なのにね
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