引用元：ガンダムって現実にいたらただのデカい的だよねｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1729342668/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 21:57:48.584 ID:tNVfue8j0
やっぱ巨大ロボアニメって現代に即してない気がするわ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 21:58:22.241 ID:wFGRl1T/0
即してる必要ある？
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 21:59:52.646 ID:AprXYneK0
宇宙がメインだからな
宇宙にすら行った事のない現実の人類には無用の長物
宇宙にすら行った事のない現実の人類には無用の長物
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:10:28.740 ID:oK5VQaWj0
アニメだからな
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:10:29.039 ID:iSZeeqq/0
直立してたら絨毯爆撃で終わるよね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:10:43.903 ID:pxJ2soVM0
宇宙コロニー自体がもう現実的じゃないらしいね
宇宙世紀は始まらない
宇宙世紀は始まらない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:11:21.586 ID:E+DdxtGfM
>>16
元々のコロニー像はSF小説からじゃないの？
元々のコロニー像はSF小説からじゃないの？
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:15:53.096 ID:pxJ2soVM0
>>17
実際に研究されていたし当時のSFの流行だね
実際に研究されていたし当時のSFの流行だね
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:11:40.330 ID:ge3Z37ZY0
ミノフスキー粒子ってどうやって散布してるの？
粒子散布ユニットは軍が運用してるんじゃないの？
なんでミノフスキー粒子の生産拠点を破壊しないの？
粒子散布ユニットは軍が運用してるんじゃないの？
なんでミノフスキー粒子の生産拠点を破壊しないの？
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:27:18.886 ID:htlpZp1i0
宇宙空間で人型はダメだ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:30:14.001 ID:94uoAWZq0
17mって実際相当だからな
謎テクノロジーないと動けん
謎テクノロジーないと動けん
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:33:55.286 ID:dcxKoLpA0
現代に巨大ロボないだろ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/19(土) 22:53:30.857 ID:pxJ2soVM0
17mデカいデカい巨大っていうけど
当時主力だったF-4ファントム戦闘機でも19mだぜ
まぁファントムがデカいよといえばそれまでだけど
当時主力だったF-4ファントム戦闘機でも19mだぜ
まぁファントムがデカいよといえばそれまでだけど
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ボールの形状が宇宙空間では理想的
現実には居ないから問題無い、アニメとして楽しめ、深くは追及するな
ガンダムの売りの１つに防御・耐久力が高い、がある
現代兵器だとダメージ通るかどうか
人型兵器はロマンだから･･･
空想科学読本をプレゼントしたい
まぁ今後人類の技術力が発展して宇宙空間でも争う様に成ってボールに酷似した無人機で人工衛星とか攻撃する可能性は有るよな、人型に迄にする必要も無いしボール止まりだよ。
>>3
さすがに機体にダメージいかなくても中のパイロットにダメージはいくやろ
ミノフスキー粒子とセットだからな
まぁ今はAIによる自立誘導できるからな、放映されてた昭和ならともかく。
ガンダニウム合金最強
>>7
基本的にモビルスーツが倒れる衝撃だけで人間死亡するはずだからね
ガンダムからみたら人間はネズミみたいなもん
ガンダリウム合金ってだけでガンダムには価値があるんじゃね？Seedのフェイズシフト装甲とかもヤバいと思うけど
大気圏を単独で突破できる性能が一機でもあれば戦略は変わらなくとも大局に影響がある戦術は立案できるし、仮にガンダム一機でもあったらすげーと思うわ
機動戦士ボール、Zボールとか、サイコボールとか、ユニコーンボールとかでええやろ
>>7
今の技術なら歩くだけで中のパイロットにダメージはいくやろ
パイロットは義体どころか脳も義脳にしているんだろうな。
「当たらなければどうということはない!」
>>14
凄くゆっくり動かせば大丈夫かも、兵器としての能力は消えるけど
玩具としてはガンダムは最強やな
全長18メートルのアパッチ攻撃ヘリって現実にいたらただのデカい的だよねｗ
とはならないのが現実の戦場
被弾面積を減らす思想が全く無いのがガンダムだからな
仮に人型のガンダムを運用するなら間違い無くハイハイで運用するだろうな、人間の兵士も戦場でハイハイ移動してるし
的にはならないよ。ミノフスキー粒子無しでも強すぎる。
MSって異様に速いし飛び回る。あの世界においてもオーバーテクノロジーすぎる。
劇中に登場する戦車や戦闘機などと比べても技術がおかしい。設定ミスにもほどがある。
基本的に離島配備だとめちゃくちゃ有能だよ、普通の航行に加えて潜航能力付与した人型兵器を各離島に配備してネットワークを構築すれば、人型だから通常兵器を敷設できない場所でも一機送、いざとなったら海に飛び込んで逃げればいいし
>>19
宇宙では頭上方向が進行方向で、被弾面積縮小の思想がしっかり効いているぞ
そして前面になる頭と両肩の装甲がごつくなってるだろ
人型ロボットが実用化するとすれば、作業用ロボットくらいだろう、だが膝肘の関節部は人間の逆の設計に成る可能性が高い、その方が効率的に可動出来るからだ。腕で炊き込む様に持ちそのまま背中に背負う感じに成るだろう、膝関節も荷物をしたから持ち上げる場合膝に接触するから膝関節を逆にした方が荷物との接触を防げる。
樹上生活から地上に適応した人類の先祖の基本設計と、始めから地上運用前提のロボットでは関節の向きに違いが生じるのは当然だろう
原作の通りだと戦艦並みに頑丈ってことらしいのでむしろ被害担当をやってのけると思う。
ただ火力がハンパないんで速攻に返り討ちに出来る勘定だが。と言う設定だったと思った。
あとは物語の演出次第かのう。
>>3
中の人への衝撃云々は柳田の本が元ネタだろうけど、
あれってショックアブソーバーを付けないという前提で話している。
あの本の条件なら乗用車ですら乗れたものではなくなる。
現用戦闘機もあれくらいの大きさ定期
>>22
離島防衛だとめちゃくちゃ有能だよ、
海中も海上も移動できる様にした人型イージス艦みたいに作れば、竹島みたいな島を守るためにわざわざ基地作ったり馬鹿みたいに人使わなくても一機島に送り込むだけで島の戦力は馬鹿高くなる、既存の部隊との情報連結なんかと駆使すれば細かい敵の索敵もできるようになるし敵の侵攻のハードルをものすごく上げる事もできる、装甲も厚くすればそれに伴って敵兵器の大きさも大きくなってより見つけやすくなるかも、ガンダムみたいのだと輸送も組み立てもめんどくさいからACみたいなモジュール式にすれば輸送製造も楽になるし国内でモジュールパーツを作る会社が沢山興って雇用も捗るから大陸以外だと意外と使い道あったりする、大陸以外だと、実現性はかなり低いけど
一番実用的なのはガンタンク
なんとなくそれっぽければいいんだよアニメなんて
機械が好きとか兵器が好きならそっちの道を選べばええ
ガンダムって装甲自慢なんでしょ？いくら的になっても壊れないなら問題なく無敵だろ
>>29
海のゲリラ戦法
>>1
中身が全部詰まっている均質な質量なら、重心が計算しやすいメリットあるけど、
現代のコンピュータでも簡単に計算できるレベルの話で、
外形だけ球状の物体に宇宙でのメリットなんて別にないよ
他はせいぜい内圧で気密が漏れるのを防ぐ強度を弱く出来るくらいだけど、
深海の様に差が何十気圧もある訳でも無く、被弾面積ばかりが大きくなる
デメリットばかりだね
相変わらず想像力ゼロだよな、お前らって。
ガンダムの世界ではあれが最適解だからこそガンダムがあるんだぜｗ
富野由悠季＝み野富好きい
×現実にいたら
◎今の科学技術で作ったら
>>1
それ言ったら「ジオンは南極条約結ばずに核、質量兵器を地上に落とせば勝てるよね」になってガンダム出なくなるから駄目です
>>14
少し昔の技術でも問題無い
スカイフック理論という制御でそういう衝撃は抑える事ができる
アシモの少し変な歩き方はその理論で機体の動揺を抑えているから
>>35
想像力を働かすとガンダムの設計に運用上の矛盾を感じるんだが、まぁアニメだからどうでもいいんだけど、子供の頃は見たけど、今更ガンダムとかどうでもいいしな
理系女子も人型である必要無いよね、って言ってるしな
ガンダムというかMS(ザク)が人型なのは、宇宙空間での戦闘とコロニーの制圧、
その後コロニー落としのための推進機材の設置の作業をシームレスに行うため。
18メートルという全長も、一個小隊(3機)がコロニーの大型搬入エレベータから
侵入できるサイズで逆算された大きさ。
連邦軍も本当はこれに付き合う必要はなかったはずだけど、緒戦での大負けで
MSこそが至高の兵器という認識を持ってしまい、ガンダムに至ることになる。
>>19
こういうのが想像力がない、と言います
>>24
逆関節は一般的に、
平地速度や跳躍力には優位性あるけど、
足が車輪に唯一勝る、段差走破能力でバランス的に危うくなりやすい
鳥は羽があるから問題無いのだが
現役戦闘機とほぼ同じサイズ
核融合炉推進剤人型の可動部装甲内蔵武装考えたら脅威のダウンサイジング技術とも言える
>>22
密林の運用には適しているんだが…問題は重量と接地圧
戦車でも起きるけど沼地やキャタピラが接地出来ない亀状態になったら沈んだり動けなくなる。
間接の金属疲労が洒落なら無い…筈なんだけど
その辺はオモチャ売るためなので気にしてはいけない
あれは販促の為の最強の兵器だから
だからミノフスキー粒子でレーダーや（設定によっては）赤外線も撹乱してるんだよな
後はスラスター込みでの噴射と跳躍による運動性能が意外と馬鹿にならない
人間の10倍サイズの跳躍動作そのままで、0.7Gでも噴射できると、跳躍の高度と距離とかが意外とエグい事になる
空中でも噴射の有無や調整で速度変えられるし
>>38
パイロットが衝撃云々言う人は、そういった緩衝機構を一切つけてはならない、って絶対のルールがある人達なんだよね
>>45
まあそこはスラスターの噴射で解決できる話じゃね
1G未満の噴射でも、地表だと対地効果で最初は1G以上出るし
ネトフリのレクイエムを見ろ
至近距離からのバルカン、ガトリングは無効
至近距離からのバズーカの直撃も無効
唯一ダメージになったのはヒートサーベル
>>5
あれは物凄い大袈裟に、酷い事になる、こうはならん、って言ってるだけの本だからなぁ
原作設定やその前提を完全無視して語ってるからあんまり意味ない
あんなデカブツがビュンビュン動き回れる世界観なら小型ドローンやミサイルはとんでもないことになってるわな
>>43
ロボットを逆膝逆肘で設計する事で、荷物を持つ時は膝に接触しなくなり、背中にもスムーズに背負える。更に進行時は人間と同じ膝関節の向きに進めるんだけど、わざわざ荷物を積載してから反転して逆関節のまま進む必要が無い、最初の効率的な動きを追及するとそうなる。
>>51
小さいから小回り効くってのは古い考え
現役の戦闘機も小型軽量モデルより大型のフルスペックモデルの方が運動性でも上回っている
そもそも無人誘導兵器が無効化された世界観だということは理解できてる？
ガンダムの種類によるな
初代ガンダムなら普通に的だし、マイティストライクフリーダムガンダムとかダブルオークアンタとかなら自衛隊なんぞじゃ太刀打ちできない
>>34
其れを屁理屈と言う、優れた機械は余分な物を取り払い簡素化された構造の物だ、製造コストも抑えられ故障率も下がり運用効率が格段に上がるからな
>>1
その通り
宇宙では360度全方位から攻撃を受けるのだから、どの方向から見ても正面となる球形が理想である
構造的にも球形が最も強固
>>53
そだね
主力戦車だってでかくて重いやつが動き速いとか当たり前だしな
逆に小さくて軽いけど装甲は強固で搭載砲も強力ですのパターンもある
>>30
アレも射程が無駄かなあと
ファンネル登場した時点でモビルスーツの利点なんて皆無に成ってる。ファンネルだけでいいじゃん自由に飛び回ってビームを撃てる上に被弾面積は最小だ。
>>29
ズゴックとかは自衛隊にあればかなり便利だろうな
水陸機動団がズゴックで埋め尽くされそう
あとはミデアもあればパーフェクト
しかしながらオスプレイでぶーたれてる連中を見ると、ミデアとか自衛隊にあったら軍靴の足音がああああ！コールが凄そう
きんぺーさん涙目ものの性能だしなあのスーパー輸送機
>>59
ファンネルってアニメ見りゃわかるが案外決定打にならんからなぁ
当ててもノーダメージですみたいのすらわりとある
最近のだとガンダムSEEDFREEDOMのドラグーンとかはまんまそれ
>>46
例えば人間が高度1mまで跳躍するなら4.43m/sの初速が必要になるが
これをMS大にすると初速44m、0.7Gで噴射してると1秒につき0.3G≒約3mの初速低下になるから、空気抵抗考えなけりゃなんと14秒以上も上昇できる
そうすると跳躍高度も（14秒×初速44m）ー1/2×（加速度3m×14秒の2乗）＝高度322mまで跳躍できる化け物的な運動性能って事になる
>>12
ガンダムの種類によるかな
ガンダムSEEDとかOOガンダムやGのレコンギスタに鉄血のオルフェンズとかに出てくる連中は、物理法則何それ美味しいのってレベルのトンデモ兵器だらけだしね・・・・
次元を切り裂きますとかワープしますとか当たり前のようにやりやがるから困る
核ミサイルとか前座扱いでそれよりやべーのが控えてますてのも基本
水星の魔女は見てないからわからんが、ガンダムSEEDからあとの連中は基本的に現代の自衛隊じゃ手も足も出ないわね
Gセルフとか自衛隊の総戦力ぶつけても普通に負けると思う
>>18
アパッチは残念ながら・・・・
勿論シチュエーションによるのだが、とりあえず日本での運用となるともう時代遅れだな
>>50
現実に当てはめたらってやつだからそういう指摘もそれはそれでズレてるな
>>27
付けないのが前提なんじゃなくてそんな衝撃を吸収出来る緩衝機構を付けるのは不可能だから
>>51
ミノフスキー粒子の妨害が刺さりまくる奴ばっかじゃねぇか
今は赤外線の妨害設定もなくはないし
作中でマゼラアタック隊の主砲(155～170mm)が直撃してノーダメージ。
おそらく現代戦車よりも強力な砲だろう。
後ろから超接近して、ハモンさんがこの距離ならいけると思っても初弾ではランドセルが壊せただけ。
的になるなら、弾の吸引役の囮として極めて有効だな。
>>61
νガンダム対サザビーみたいに、ファンネル同士で潰し合いしながらモビルスーツ同士でドッグファイトやったりな
ミノフスキーとセットで考えたら現実に落とし込むのは凄く難解だけど、もっと単純にアニメのガンダムの挙動が現実で不都合なく再現できるなら現代兵器は相手にならないんじゃないかねぇ
>>69
最近のやつだと、ファンネル系統は雑魚キャラ共はともかくエース機相手になると装甲を貫けんのよね
ガンダムUCだとクシャトリヤのファンネルはカスタムされてるとはいえモブ兵の乗るスタークジェガンにたいしてダメージ与えられなかったし、
ガンダムSEEDFREEDOMに至っては、主人公のキラの専用機のストライクフリーダムガンダムのスーパードラグーンは、
敵組織の幹部機のブラックナイツには直撃させても全くダメージを与えられない
逆に敵ブラックナイツ機のドラグーンは主人公機に当たればダメージになるけど、結局避けられたりビームシールドで防がれたりでダメージ与えられないのは変わらなかった
>>53
現実の世界の話しているんだが
でかい方が積めるエンジンはでかくなるが運動性高くなるなんて一理ない
>>68
宇宙世紀戦車の砲は多分現代の主力戦車のそれより初速とかかなり劣るからね
見た目的にも設定的にも
普通に10式戦車の方がマゼラアタックとかより対機甲戦闘能力は強い
榴弾の威力は流石に口径差がありすぎて負けてそうだが
おじいちゃんが必死に反論してるの草
>>70
むしろミノフスキー粒子の設定がもう古いと思うわ
仮に実在したとして、一番恩恵があるのはモビルスーツじゃなくて主力戦車よ
主力戦車の天敵となる存在が全て弱体化または無力化するからな
真面目に考えると機動戦士ガンダムではなく主力機動戦車ガンダムチームになってると思う
バイオセンサーやサイコフレームでオカルトパワーを発揮するのは人型だけ。
作中で描写は無いが、モブのMSにもオカルトパワーが少しは発揮されているんだろ。
ロボットでドラゴンボールやっているみたいなモンなんだよ。
>>70
>>62で書いたが、初代ガンダムの噴射による加速性能が0.7Gもあるなら、高度300mまでジャンプできる化け物的な運動性能になるから、これで通信やレーダー妨害と戦車に準じる装甲あったらかなりの化け物だと思う
半ば3次元的な機動してくるビーム持った巨大兵器とか悪夢
>>72
エンジンのでかさより電子制御とかの良さよね
10式戦車は馬力は90式戦車に結構負けてるし、じゃあ車体は劇的に軽くなったかといえばそんなことも無いんだが、
演習場で走らせたら10式戦車の方が圧倒的に速いからな
単純に加速がいいとか最高速が速いとかじゃなくて、不整地走らせたりバックさせたりみたいな特殊な状況でも10式戦車の方が目に見えて速い
対抗部隊で10式戦車狙って撃とうとしたら動き出してそのまんま照準振り切られたわ
そりゃ天パが撃たれる前に避けるんだから形とか大きさとかどーでもいいんだよ
>>75
初代ガンダムでさえ設定通りのスペックなら戦車とは運動性能がマジで桁違いなんよ
>>62で書いたが、高度300mもジャンプ（尚且つ噴射で軌道や速度も変えられる）できるとか、戦車じゃ対抗できない程の運動性能になるし、戦車は上面弱点だしで
すぐそばにいて一機で動かないならデカい的だけど普通に見渡せる戦場で何機もいて「アニメのスピードと戦闘力」で動き回ってるなら脅威でしかない
>>81
作品によりそうね
宇宙世紀の連中だともう普通に現代兵器に負けちゃうと思う
宇宙世紀も最近の作品は設定的にそれはおかしくねってくらい内装とか現代風になっとるけど
地上戦に限って言えば侵攻ルートを問わないってのはミノ粉とセット運用するととてつもなく有能ではある
開戦時の連邦の地上基地の殆どはほぼ無力化されたんだろうな
>>66
だから既存の技術で物事語るのが間違い
この手の話、言い出したらキリがないぜ
>>45
MSって異様に軽いから戦車より設置圧が低い。
ガンダムってあのデカさで10式戦車並みの重量なんだぜ。
>>12
ガンダリウム合金でボール作ればいいんじゃねって話になるけどな
推進剤の節約でAMBACをするっていう設定もあるけどコロニーみたいな大質量をたくさん作れる時代に推進剤の節約にどれくらい意味があるのって気もするし
IGLOOでMSの下半身が機敏に反復横跳びしてるの見て、MSがただの的だなんてありえないと思った
>>59
UC世界でもCE世界でも時代が進むとファンネルも対策されて、決定打にならんようになってる
>>76
人型とは言い難いが、ビグザムの頭の上でドズル中将がガンダム相手にマシンガン乱射している最中も、オカルトっぽいものが出ていたな。ザビ家の中でもあのオーラ出せたのはドズル中将だけ。
>>10
作中でも何回も倒れてるし走り回ってる時点で中に衝撃が死ぬほどは伝わらない技術がある
>>87
実際ボールはガンダムと同じルナチタニウム（ガンダリウム合金の前身）で装甲されてるって設定だよ
ガンダリウム合金だから装甲が強固かというとそんなこともない
モビルスーツだと、ガンダリウム合金装甲のマラサイやネモより、チタンセラミック複合材装甲のガンダムmk2やアッシマーの方がどう見ても防御力高いからな
スーパーロボット大戦OGのコミック版では、人型機が戦車も戦闘機も全部相手にせず無双してたぞ
大戦時も2,3年で兵器の進化エグいから戦闘機用の対MS徹甲弾とか作れると思うけれど、1stは１年しかなかったからなあ
1年でMS関係開発スピードヤバい世界だけど
>>75
ドムになったらホバー移動になったけど
そんなテクノロジーがあるならキャタピラじゃ無くてホバー戦車
つくればいいしね。
>>88
重力戦線2話ですねわかります
あれを見ると61式戦車5式の徹甲弾初速はかなり遅いね
自衛隊でいうと粘着榴弾並みの遅さだと思う もっと遅いかも
ザクが砲弾避けた時の、砲弾の落角がデカすぎ
>>73
マジ？ザクマシンガンの初速が600m/s代で遅いのは有名だけど、マゼラアタック砲も遅いのか。
ビーム兵器移行の過渡期だったから威力が必要なものはビーム兵器に任せて、砲身寿命を延ばす方向にシフトしたとか？
>>94
ガンダムSEEDとかやばいね
作内で3年経過したけど最新のやつは次元を切り裂くビームとか反重力制御装置とか出てきてる
人造人間のコーディネイターもテレパシー能力や洗脳能力を狙って持たされた新型とか出てきた
>>95
ガングリフォンのブルータルクラブに飛行機能つけたようなのが良さげね
でもサイコガンダム何体か使えたら世界を支配できるだろ？
>>64
不整地を時速１００キロ以上で移動できるレーダーに補足されない機動兵器があれば通常兵器での攻撃は難しい。
視点の高さを１７メートルとして、地平線は１５キロ先。
視界の制限される戦車の射程距離は３キロ程度。
実際戦場に投入してみないとダメかどうかわからない。あの大きさで二足歩行できて短時間なら飛ぶこともできて核融合の永久機関の動力源なら戦車も入れないような人里離れた不整地において無類の強さを発揮するかもしれない
>>59
ファンネルてニュータイプか強化人間じゃねーと動かせないんだけど。
>>100
サイコガンダムってガンダム世界ににいたらただのデカい的だよねｗ
>>84
実際作品内で転びまくってるが中の人はケロッとしてるしな
鉄血のガンダムバルバトスとか小惑星が粉微塵になる勢いで叩きつけられても機体もパイロットもなんともない
ガンダムSEEDだとインパルスガンダムがレールガンで零距離射撃されてるけど、乗り手のシンはなんともないどころか手加減されたと勘違いして激高してる有様
ちなみにこのレールガンはやられ役代表のウィンダムだと一瞬で構えた盾ごとダルマにされるくらいの威力はある
>>101
日本だとその3kmありゃどうにでもなるからな
むしろそれ以上の長距離にいる敵を見つけるのが難しい
狙い撃ちするのはもっと難しい
北海道の道北道東なら拓けてはいるけど、ここで戦車戦することはもう多分無い
ロシアが日本の関係無いところで勝手にくたばってくれたからな
となると次は中国と西方でやり合うのが主想定なので、戦闘ヘリは厳しいかなぁと
最近は自衛隊の対抗部隊教育も専ら中国関連よ
>>95
ギャロップとか、ジオン兵がガンダムに爆弾取り付けた際のエアーバイクとかあったな。
>>6
JRは人型重機ロボを解発・運用しているよ
人型の足はないけど
兵器の意味はあまりないと思うが、作業用ロボットとしてはそれなりに意味がある
>>34
体積あたりの表面積は球形が最も小さいんだが？
もちろん投影面積も小さいし、被弾面積が大きくなるってのはどういうこと？
球形は製造コストが高くなるから大量生産には向かないってならわかるけども
>>103
最近のは割と普通の人でも使えますなドラグーンシステムてのがあるな ガンダムSEEDだと
まあこれも結局特定の超人専用のワンオフマシンにしか装備されないんだけども
>>19
どの方向からみても一番被弾面積の大きいのはボールタイプなんだけどね
>>21
MSが飛び回る技術を応用した戦車や飛行機はもっと強いはずなんだがな
>>97
というか一応地球連邦政府ができて、国家間の戦争は長いこと無かった設定だからな
そういう世界だと主力戦車に求められる有り様も変わっていったのかもね
少なくともマゼラアタックは当然として、61式戦車も対機甲戦闘能力を重視してるようには見えない
>>28
現用戦闘機は歩かないから
>>102
どっちかと言うと水泳部の皆さんで離島防衛や離島奪還てのが活躍しそうだわ
>>112
応用つーてもなとは思う
揚力とかほぼ関係なく飛べるのだから翼はいらんつか邪魔ですらあるし、飛行移動が前提であるのなら重量バランスや装甲配置も主力戦車とはかなり変わるだろうし
>>28
イラク戦争で、エンジンを垂直方向に回転・変形して空中静止していたハリアーを見て、ガウォーク形態までもうちょいと思った。
>>97
73はザクマシンガンの初速だけ見て全部遅いと勘違いしたんじゃないの?
それはそれとして、ガンダムの世界はAPFSDSといった運動エネルギー弾が発展せず、変わりにHEAT弾といった化学エネルギー弾が発展した世界だから初速が遅いんだ、って説があったな
ガンダムだけじゃなくマジンガーとかでも表現されていたが
人間と同じスケール感でバトルするロボが
ダメージを受けると
ロボ本体より先に内部の操縦者が死傷するんよね
>>119
銀英伝はそれを理由に大型パワードスーツも否定してたな
現代兵器がメインで活躍するアニメはGATEが最後だったな
>>118
MSIGLOO重力戦線2話見るに61式戦車は砲弾初速はかなり遅いね
>>120
銀英伝は銀英伝で結構ツッコミどころ多いからな
単座戦闘機のスパルタニアンやワルキューレとかいらんでしょあの世界
ゼッフル粒子も設定通りなら白兵戦にならねえよとなるし
銃を使うと爆発する粒子の中で装甲を切断したら引火しますがなと
60mmバルカン砲をなめるな！
メンテナンスや、補給を受けてる様子もないけど
ちゃんと動くダグラムはもっとすごいぞ。
マゼラアタック相手に無双出来てるだろ。
作れるか、じゃなくて、本当にいたら、なら普通に脅威じゃ。
>>126
マゼラアタックが弱いとしか思えないのよね
10式戦車どころかMCVで戦っても普通に圧勝できると思う
＞ガンダムって現実にいたらただのデカい的だよねｗ
その考え方ならイージス艦や空母だってただのデカい的じゃねぇかｗ
>>125
ダグラムはコックピットがガラスだからダメです。
>>114
MSは歩いてるシーンの方が少ないけどな
そっちよりも
マクロスで母艦が人型に変形するんだが。
良いマトになるだけじゃん。とは思った。
まぁ、オモチャの販売用として無理やり変形してるんだろうが、あれは意味がないと思ったよ。
>>127
最高速度 10式戦車70km ／ マゼラアタック120km
主武装 10式戦車120mm滑空砲 ／ マゼラアタック175mm無反動砲
巨大な重装歩兵と考えるとどうかな。１８ｍの体なら稜線を生かしたり市街地ならギリ上空からも身を隠せそうな気もするが。ジャングル戦はちょっと無理だろうけど。盾がどれだけの攻撃に耐えるのかは気になる。
>>132
速度速くてもマゼラアタックの場合戦闘ではほとんど意味ないからなあ
こいつ旋回砲塔持ってないんだもの
つまり移動しながら射撃できないのと同義 本当に真正面にしか主砲が撃てない
車体の40mmガトリング砲も固定式なので同じ
砲身が完全に固定されてるので柔軟さは駆逐戦車にも劣る
口径はでかい砲なので榴弾は強そうだが、対戦車戦となると有利でもないかなぁと
ジムとか洗車みたいに安そうだから洗車よりよくない。
至近距離でザクバズーカを顔面に食らっても壊れないから現用兵器じゃ倒せないだろ。
>>128
そいえば第二次大戦でも空母は魚雷はさておき対戦艦じゃなく戦闘機で沈んでるんだよね
そもそも空母が殴り合い距離にいるようなものじゃないんだけどさ
>>134
戦車同士で戦車戦するならそうかもしれけど、このスレではガンダムがデカい的だっていうんだから、そういうのはあまり関係ないかと。
あとマゼラアタックは旋回砲塔を持つ連邦の戦車とは普通に渡り合えているもよう。
>>126
61式戦車の部隊相手にザクで無双するホワイトオーガーとかいるからな
ヤンデルの策がなかったら倒せなかった
>>55
球形と簡素化された構造に関係が無い
>>109
体積あたりの表面積って、常に包囲され、全周から攻撃を受け続ける前提ですか？
>>84
未来でも不可能だよ
>>122
HEAT弾なら速度必要ないからね
118の説の通りになるんだけど、その劇中で「次、APFSDS装填」ってセリフがあるからなぁ
>>123
単座戦闘機のスパルタニアンやワルキューレは現実の戦闘機や攻撃機みたいに
艦砲より遠距離で戦う存在じゃなくて、艦隊同士が接近して近接戦闘になった時に
使う魚雷艇みたいな存在だから
劇中でもちゃんと艦隊がもっと近くに接近した時に使ってる
だから何？としか
現実じゃなくてアニメじゃん
>>136
そんなシーンあったっけ？
ザクバズーカ食らったらシールドは破損してるんだけど？
顔面にザクマシンガンしこたま食らってモニターがノイズだらけになって、さすがに
そんな被弾の仕方したら壊れるよな、ってシーンはあったと思うけど？
>>131
実際良い的だったから動く廃墟みたいになったぞ
>>140
宇宙空間での戦闘でしょ？
常に敵と正対して戦えると考えるほうが無茶では？
乱戦になれば全方位から攻撃を受けると想定するべきかと思うが
小型爆弾ドローン１００体くらいに関節狙われたら負けるんやろか
>>66
足って曲がって衝撃を吸収できるのですが？
あなたはジャンプして着地するとき足で衝撃を吸収せず、棒立ちで地面に着地するのです？
>>78
あれはトランスミッションの性能が凄いんだよ
前進と後退がまったく同じ速度と加速で行われる
>>45
キャタピラが必要なくらいの泥濘地ならともかく、車両が通行できるレベルならあまり問題無い
以下こぴぺ
50tトレーラーのタイヤ数は235/75R17.5の32輪
17.5インチは445mm扁平率75なので176×2で直径797mm
タイヤの潰れ率2割で計算して、タイヤ1輪当たりの接地面積は235mm×160mm×32輪=1,199,440mm2
ガンダムの足のサイズが、計った人によれば5m×2.7mとの事で13,500,000mm2
歩くときの接地圧は立ったままより1.2倍との話もありますが、10倍になってもアスファルト上では余裕そうですね。
>>148
ミノフスキー粒子前提の兵器だから、ガンダム使う環境ならドローン使えん
モビルスーツは宇宙作業用のロボットだってサイド3の自治政府が言ってた
>>142
威力的にはそうね
>>143
無人て良くねと思うのよね
アルテミスの首飾りが作れる世界なのだから
>>147
＞常に敵と正対して戦えると考えるほうが無茶では？
宇宙空間の戦闘なら、障害物が無いのだから、正対して戦う余裕があるし、正対して戦うように行動するのが戦術
包囲された時点で負け確、現代の戦闘機でも戦車でも、それは変わらない
2方面作戦を行うなら、1台に2方面への戦闘能力を与えるのでは無く、
1方面への戦闘能力を持つ機体を２つ用意するのが正解
まして、全周に戦闘能力を付加するなど、質量の無駄
まだヤマトみたいに波動防壁で撃たれても耐えます的な世界ならともかく、
ガンダムみたいに直撃したら超巨大MAでも戦艦でも致命傷の世界でそれはない
>>50
作者自身も、面白くなるよう、あえてそう書いているって後でインタビューに答えてた
>>145
それガンキャノンだね そして食らったのはザクバズーカより更に強力なジャイアントバズ
まあそのガンキャノンはリックドムに中破させられてるので状況次第かな
多分顔面にジャイアントバズもらった時は相手が榴弾使ってたのだろう
構造的に弾種切り替えは薬室内の砲弾使用しないとできないはずだし
>>138
作品によるんだろうけど、MSIGLOOだとマゼラアタックは61式戦車にボロ負けしてるな
>>52
その理屈なら、逆関節と呼称するのではなく、可動範囲270度関節などと呼称した方が良いのでは？
>>14
アーマードコアシリーズの強化人間はマジでそれだな
比較的人間の部分が残るデザインドでも神経とかは人工物に置き換えてるし、ファンタズマビーイングタイプに至っては意識を電子化、肉体は完全に捨てて機体と一体化してる
最早人間ではない 電子的なデータでしか無いから複製も出来ればマイナーチェンジもできるというね
>>7
120mmの大砲の連射受けてもパイロット含めてノーダメージやで
>>56
当ててしまえばどうと言う事はないw
球体にこだわるならば、武装や推進剤等あらゆる必要全てを内包しなければならない。
つまり強い球はデカくならざるをえないのだ。
>>156
艦船じゃなくてモビルスーツの話でしょ？
モビルスーツって戦闘機みたいなもんだよね
敵に接近して戦うわけで、小回りを活かして有利な位置の取り合いになるんだから、正面以外からも攻撃受けるの当然でしょ
大気中を飛行する戦闘機は空力の関係で平べったい形にせざるを得ないけど、その制約を無視できるならもっと丸っぽくして上下方向の投影面積を狭くするのが有利だと思うよ
>>141
実際よーわからんな
ガンダムがガシャンガシャン歩くのはまた別なんだろうが、日本の戦車というカテゴリーで言えばショックアブソーバーの進歩って凄まじいぞ
キャタピラの74式戦車より、タイヤの16式機動戦闘車の方が全然安定性高いからな、整地でも不整地でも
乗り心地が全然違う
74式戦車が30kmで突っ込んだら乗員が跳ねて戦車帽が割れるようなところもMCVならその2倍の速度で走り抜けたりできる
同じ速度であれば、砲塔の中にいる砲手なら下手したら揺れてるのに気付かんレベル
余裕で寝ていられる
>>150
そこら辺の細かいところは知らんけどまあとにかく10式戦車はそれより前の連中と比べると速度面に関しては全然違うな
90式戦車がザクなら10式戦車はサザビーくらいの差はある
>>97
ザクマシンガンは200m/sじゃなかったか？
>>142
APFSDSとかの高初速弾って極一部でしか表現されていないんだよね
ガンタンクの主砲ですら、低反動砲
61式戦車も主砲を2門搭載しているって事は、砲の内圧を高める高初速砲ではなく、砲身の冷却や劣化対応だろう
頭部バルカンをバルカンだからガトリング砲ってしちゃう勢力と同じく
（劇中大半ではバルカン砲は単砲身、ガトリング砲はガトリング砲と呼ばれている）
高威力戦車砲＝APFSDSで書いちゃったんじゃないかと思う
宇宙世紀はスペースコロニーが存在して、宇宙デブリはAPFSDSなんて目じゃない速度で衝突する
デブリで簡単に穴が空くなら、コロニーも壊れまくって、民間シャトルなんか、戦争の残骸から飛んできたねじ1本で大穴だ
おそらく、宇宙世紀の超高張力鋼（ザクの装甲などに使用）クラスは、APFSDSなどのユゴニオ弾性限界が
マッハ数十レベルに達して居るのではないかなと妄想（そんな資料が無いため）
>>164
1対1の話なの？包囲される話なの？
小回りをきかせるなら、ぐるりと円周を回って後ろ取るより、
その場で機体の向きを回転させる方が早いしGも小さいでしょ・・・
>>167
低反動砲＝低初速砲というわけではないけど、宇宙世紀ガンダムの戦車砲は、弾道を見ると基本的には初速は遅いね
例外はヒルドルブ こいつは10km離れたところにいるザクに低伸弾道で徹甲弾命中させてるからな
むしろ初速どうなってんだよこいつとなる
>>152
一応、バグ（自律兵器）がビルギットのヘビーガン落としてるが、あれはビルギットが市民守ろうと前に出た結果一人で集中攻撃食らったから、3機以上でフォーメーション組んでるMSには通用しないだろうな
>>168
小回り利かせるってそういうことじゃねえよ
その場で方向転換して敵に背を向けてどうすんだよ
敵の背後に回ったり、敵機の投影面積が大きい角度に回ったりして戦闘に有利な位置を取りあうんだよ
あと復数対複数の乱戦の場合とかもあるでしょうよ
戦闘機も編隊組んで行動するんだから、そっちのほうが普通じゃないの？
両軍が陣形組んで向き合って、アウトレンジから撃ち合うなら、あなたの言う通り前後の投影面積を小さくするのが合理的かもね
でもそれは作中のモビルスーツの運用とはかけ離れてる
ミノフスキー粒子とやらのせいで目視できる距離での接近戦闘をやらなきゃいけないんでしょう？
なら両軍入り乱れての乱戦になるし、どっちが正面だとか言ってられないと思うよ
現実の技術で再現してもただのウスノロな的。ただ、アニメの設定通りの装甲で描写通りに動けたら現用兵器では倒せないな。仮にウクライナ戦争でアニメ通りのガンダムが1機あれば、装甲は対戦車ミサイル程度では抜けないし戦車砲も地雷も効かないから、ビームサーベルで地雷原を掃く様に開削して塹壕陣地に近寄り塹壕をビームサーベルで掘り返し露助を焼き殺し、逃げた露助や救援に来た装甲車や戦車は60㎜バルカンで撃破。FPVドローンが何機突っ込んで来ようが無傷のバケモノ。ビームライフル抜きのガンダム1機でも3個旅団以上の戦力になるやろうな。
>>169
初速が高いと地平線の下になってそもそもザクの頭上通過して当たらなそうｗ
計算したら、10mの高さの水平線は11kmなんで、なんも障害のない砂漠の様な場所なら直射できるかも
>>145
ランバラル特攻でセイラさんの操縦士するガンダムがザクバズーカを至近距離では無い距離でもらってはいたな。
>>134
マゼラアタックって砲塔だけで飛べるんだから、回転できるだろ
撃つ時に砲塔を一瞬飛ばして撃てば良い
現代戦車みたいに戦車壕に隠れて、撃つ時に砲塔だけ塹壕から出す際に、車体を動かす必要すらない
>>173
まあまさにその砂漠での戦いよ
>>111
どちらから見ても体積に対する表面積が一番小さいのが球体で全方位攻撃可能。
SFのペリーローダンの宇宙船は球形になってる。
と言ってみるが、キャノンとバーニアが固定だから理想にはほど遠いな。
放熱の問題も無視してるし。
>>171
＞その場で方向転換して敵に背を向けてどうすんだよ
その場で方向転換して背後に回る敵に正面を向け続けるのでしょうが・・・
＞なら両軍入り乱れての乱戦になるし、どっちが正面だとか言ってられないと思うよ
そうやって、他の機体と正面を向けて戦っている相手を攻撃しようとすると言う事は、
自身をターゲットとしている敵を振り切るなど自身の安全を確保していないと出来ないよ・・・
そうやってフリーの敵を作り出した時点で戦術的に負けだし、
それ以前に、集中武装で数倍の火力を持ちながら、全面武装の機体をフリーにさせるくらい弱いと言うのは、武装方式の問題以前の話ですよね・・・
>>175
車体に固定してる時は砲塔旋回は無理
砲塔だけ飛ばすマゼラトップ形態にすると、その場では合体不可能で、マゼラトップとマゼラベースをそれぞれ工場に持ち込んで結合しないと駄目
実際早々にマゼラアタックから砲だけ取り外してザクで運用するようになってるので、ジオン公国的にもマゼラアタックは失敗作扱いなのだろう
一応やられたマゼラアタックの再利用という触れ込みではあるが、このマゼラトップ砲装備のザクはゴロゴロ出てくる
>>175
ちなみにマゼラトップ形態にすると飛行時間は最大5分の設定もある
まあぶっちゃけ役に立たんわね
>>172
初代ガンダムもどうだろうなぁ
アニメ見りゃわかるが様々な手段で結構破損させられてるのよね
歩兵の仕掛け爆薬でシールド真っ二つにされたりもしてるし、現代兵器が全く効果無いとは考えにくい
ガンダムは劇中でも明記されている通り白兵戦兵器です。撃ち合えば負けます。
何故に白兵戦が必要になったのかはミノフスキーさんのせいです。
現代でもミノフスキーさんがいれば、人類の兵器の発展が根底から覆されます。
ミサイルを始めとした誘導兵器や精密兵器は意味を成しません。当然ドローンも飾りとなります。
なので殴り合いが必要になり大質量で大出力のモビルスーツが登場したのです。
ミノフスキーさんがいなければモビルスーツは必要性がないです。
よって、ミノフスキーさんがいないのにモビルスーツがある世界は異常です。
>>1
けどアイツ視界があの丸窓しかないのに前に進む為のスラスターがないんやぞ
つうか毎度この話題で思うんですが、現代兵器とMSくらべる必要ってどこにあるの
物語って話で、
ガンダム世界のMSスゲーなとファンタジー世界の魔法スゲーは等価だと思ってる勢からすると訳わかめ
態々泥臭い現実にアニメを当て込んでつえーだのつよくないとか良くわからないっす
二乗三乗則を乗り越えて、岩をぶち投げてミサイルデフェンスに成功したドアンザクに敬礼
(そしてこぶしでMSを打ち抜く定期)
>>182
つーても戦車砲は機能的にほぼ影響無しよ
>>178
スポーツちゃうんやから、敵と味方が必ず同数なわけないやろ
仮に開戦時に戦力が同数やとしても、戦闘が経過するに従って敵味方ともに撃墜されていくし、必ず不均衡は生じるでしょ
複数の敵に狙われる局面は起こり得るし、それを考慮しないなんて無能が過ぎる
というかスポーツでも敵に挟まれたりするやろ
マンツーマンでトイメンだけ守ってればOKなんてありえへんわ
>>66
不可能云々以前に既に運転席に緩衝機構なんて現実で使ってるわ。
大型トラックのシート調べてこい。
現在ですら衝撃をかなり吸収してんのにロボット作れるような技術力だと今より遥かに衝撃を吸収するサス作れるわ。
プラスシートにエアバッグをつけて併用すりゃ中の衝撃はかなり減るやろ。
>>163
武装はともかくとして、機体の形状に関係なく推進剤ノズルは三軸(前後左右上下にそれぞれ一つずつ)必要だと思うよ
航空機と違って宇宙空間では空力を使った方向転換ができないからね
アニメみたいに後方のノズルだけで素早く方向転換するのは非現実的かと
>>72
Mig-29よりSu-27、F-35よりF-22の方が運動性上ですけど
まぁデカい方が運動性高いというより高価な高スペックモデルの方が運動性も高い、だけどな
>>32
装甲も硬いが機動性が兎に角異常やで。
YouTubeのショート動画に原作のアニメの切り抜きが流れてくるが作中でお菓子屋くらいに速く動く時があるし。
硬くて速い、そら敵からしたら悪魔と呼びたくもなるわ。
>>74
オメーも爺なれば語るでよw
だから若いうちに様々な見聞積むとええがな。
爺なってからの酒の肴にもなるでな。
>>139
ザク柔いからなぁ。
>>131
あれマクロス砲撃つためだけの形態やろ。
>>185
ミリオタがコンプレックス持ってるから噛みついてくるだけなんじゃね？
的ですが、人型ロボの世界は明らかに「兵器を人型にすると装甲強度がめちゃくちゃに上がる」物理法則があります。
人型兵器を落とせるのは、「同じ人型兵器の武器」「特殊な兵器の大規模武器」のみです。
特に特殊な兵器は、特殊な人が操縦する特殊な人型兵器以外ではどれほどの攻撃を注いでも傷もつきません。
そういう世界です。
>>3
長門なら、原爆の無駄消費に都合が良い。
ロシア軍戦車って現実にいたらただのデカい的だよねｗ
自爆ドローンぶつけながら
>>195
スーパーロボット路線から、リアルロボット路線へと走ったのは当時の制作者サンたちだよ。
で、スーパーロボット路線なら創り話で済ませられるけど
リアルロボット路線だとちっともリアルじゃ無いじゃんと言われちゃうワケで。
アイアンマンとか現実にいたら超強いぞ
まさに鉄の怪人
>>196
作品によるよ
ガンダムでもガンダムSEEDシリーズは、モビルスーツが戦車や戦闘機に殺られるシーンは多い
>>108
なるほどと思ったが、人間サイズの話だよな
>>155
なら戦艦も無人で良いな
あんたそれで銀英伝以上に面白い話を書いてくれ
>>186
怪獣に戦車砲は効かない、と同じで120ミリマシンガン直撃でもガンダムは無傷
>>193
今話題のネトフリのガンダムの新作、ザクメッチャ固いやん。背中に61式の主砲弾食らってもびくともしないぞ。
巨大人型兵器って実際には重力の関係で月面の宇宙飛行士みたいにフワフワしたスローモーションの動きしかできねえから文字通り動く的になっちゃうんだよ。
>>184
後ろに二つついてるやん
ミノフスキー粒子という謎設定が無ければね
的として深刻なのは艦船の方
>>209
そりゃあ、ガンダム世界では実戦投入された初のMSであるザクは、ミノ粉で長距離兵器封じて艦砲の死角から艦船を一方的に攻撃する為の兵器として開発されてるからね
>>186
デジタルカメラのデータに損失があるから戦車の照準も影響あるでしょ。
デジタル補正がなくて当てるのは難しいよ。
>>206
重力というか次元解析かな。
崖でミニカー転がしたのを録画して、ものすごくゆっくり再生すれば自動車落下シーンの撮影ができる。
スペースデブリ（宇宙ごみ）
宇宙機もデブリも低軌道では秒速7～8kmで地球を周回しているため、
デブリが衝突する場合には相対速度は秒速10～15kmもの超高速衝突となります。
*宇宙ステーションは1cmまでのデブリ衝突に耐えられるバンパーと呼ばれる構造を持っています。
スペースデブリ（宇宙ごみ）対策済みのＭＳの装甲板（推定）を現代戦車レベルの地上兵器で何とか出来るのかな？。
デカいかどうかは相対論でしょうに。
なんたってセンサーや機械に頼らず目視でのみ狙いを定める世界だ。
>>210
空間にポンと浮かせるものに「死角がある戦艦設定」が間違ってると思うけどね。
腹をさらけ出した「へそ出しアーマーの女性戦士」くらい間違ってる。
>>213
アポロのサターンから剥がれ落ちた紙のように薄く爪くらいの大きさの塗料のかけらの場合でも
デブリになったら、ぶつかった衝撃で１ｍｍ厚のアルミ板をかるく貫通するらしい。
>>208
あの設定のせいでガンダムはＳＦじゃなく
ただの「魔法世界ファンタジー」になっちゃってるけどね。
木馬はあれのおかげで物理法則や空力特性を無視して砂漠の上をゆっくりすいすい飛ぶ。
>>212
人間が１ｍの段差を飛び降りると着地に.0.5秒かかるが、ガンダムが10ｍの崖から飛び降りると動作自体は同じだが着地まで.1.4秒かかる。つまり約3倍時間が必要なスローモーションになる。これは走ったり歩いたりジャンプするといった重力を利用して重心移動を行ってる動作すべてに適用される
>>151
その嘘まみれのコピペ信用してるんだw
>>125
ゆっくり後退する目標には至近距離でも当たらないソルテックさん
>>213
秒速10～15kmものスペースデブリ（宇宙ごみ）対策済みのＭＳの装甲板に秒速200mの弾を打ち込むザクさんは何とか出来ると思ってたんかな？
>>211
直接照準眼鏡とかも一応あるしなあ
まああくまでもうおまけではあるが
>>203
実際作内で無人戦艦は出てきてるな