引用元：ロシアがトランプ勝利に大喜びしててワロタ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1731038820/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:07:00.899 ID:txndTjdR0
ワロタ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:07:49.878 ID:Z0KgJMsD0
ここからウクライナに米軍派遣して物理的に戦争を終わらせる可能性
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:09:21.202 ID:txndTjdR0
>>2
それは絶対ないでしょ
すべての国から撤退を匂わせるぐらいアメリカ・ファーストなのに
それは絶対ないでしょ
すべての国から撤退を匂わせるぐらいアメリカ・ファーストなのに
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 15:58:57.925 ID:+3dfRpBQ0
>>2
トランプの停戦要求案は
トランプの停戦要求案は
①原則即時停戦で現有支配地域の割譲を認め停戦ラインを敷く
②ウクライナは今後20年NATOに加盟できない
③米軍は兵力を傭兵としてアメリカに送らない（やりたければフランスやポーランドが勝手にやれ）
④ただしアメリカはウクライナに武器は売る、武器販売は制限されない
これ多分ロシアの凍結した資産とか全額返済なしで制限はつける
ただプーチン有利の5州割譲はするって提案
プーチンは99%呑むしかない
呑んで経済と軍を再編する必要があり一旦休憩が必要になる
但し駐留は維持され周辺に10師団単位の軍配備固定になる
割譲支配区域の経済成長とかは即時的に望めずロシア経済の苦境は変わらない
いまのロシアの状態は
・外貨流入停止+ドル資金凍結（即時完全に返金されない）
・製造業とインフラが崩壊し即時制裁解除はなく回復しない
・小麦と原油を安売りする、99%トランプは原油安を引き起こす
これが確定してるため停戦しても膠着状態に陥る
ロシアはウクライナ西進拡大や日本南進やっても即時経済回復できない
今止まってもロシアの麻痺状態は変わらない
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:09:43.017 ID:7Sm1TwruM
ロシアも辞めたいけどウクライナがムキになってるからな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:11:15.744 ID:txndTjdR0
>>5
じゃあなんで妥協しないんだよｗｗｗ
じゃあなんで妥協しないんだよｗｗｗ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:13:25.282 ID:59td+oL90
>>7
もう１年以上前から東部制圧してもう停戦の交渉のテーブルにいつでも着いてもいいぞってプーチンは言ってるじゃん
もう１年以上前から東部制圧してもう停戦の交渉のテーブルにいつでも着いてもいいぞってプーチンは言ってるじゃん
ゼレンスキーは全ての領土を取り返すまでやめないって続けてるだけで
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:19:28.584 ID:txndTjdR0
>>9
停戦したいなら領土返せよｗｗｗ
停戦したいなら領土返せよｗｗｗ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:19:58.355 ID:59td+oL90
>>14
勝ってるんだから返さないでしょ
勝ってるんだから返さないでしょ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:20:47.142 ID:txndTjdR0
>>15
じゃあ停戦したくないじゃん
じゃあ停戦したくないじゃん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:21:33.743 ID:59td+oL90
>>16
今の状態で停戦してもいいよと言ってるわけ
今の状態で停戦してもいいよと言ってるわけ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:10:38.522 ID:IqN1l+gw0
偉大なアメリカをもう一度とか言ってるけど世界の警察やってたから偉大だったんじゃないのか
トランプは世界の警察やらない派だよな？
トランプは世界の警察やらない派だよな？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:11:49.202 ID:txndTjdR0
>>6
そうだよ
混沌とした世界が始まる
そうだよ
混沌とした世界が始まる
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:21:38.510 ID:kQO/vyKt0
>>6
トランプは目先のことしか考えてないよな
良くも悪くも世界に介入してたからこそ他国に言うこと聞かせられて経済的利益もあったんだろうに
トランプは目先のことしか考えてないよな
良くも悪くも世界に介入してたからこそ他国に言うこと聞かせられて経済的利益もあったんだろうに
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:15:38.162 ID:WsLXsqdx0
ウクライナの支援辞めてロシアが勝つんだろな
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:30:20.369 ID:LhFmYHOP0
ロシアはウクライナ国民がゼレンスキー以外全員死ぬまで戦争続けることができる
あとはウクライナがいつ心折れるかなんだよね
あとはウクライナがいつ心折れるかなんだよね
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:33:03.136 ID:txndTjdR0
>>23
観光客や北朝鮮まで借り出してる状態だが
観光客や北朝鮮まで借り出してる状態だが
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:50:53.136 ID:OnWpe/T1M
第一次トランプ政権の時はロシアに結構冷たかった気がするけど
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 13:56:17.169 ID:OnWpe/T1M
あの当時トランプって独立を掲げてた親露派と戦ってたウクライナに武器共与してだ気がするんだよなぁたしか
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 14:00:08.009 ID:OnWpe/T1M
オバマの時よりトランプの時の方がロシア制裁キツくなってたから だからプーチンは内心ビビって媚びてる可能性の方が高いと思う
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 14:09:47.974 ID:ZtyLgs0+0
欧州は仲介してくれそうにない
北は取り込んだけど頼りない
中国はいつ後ろから斬りつけてくるかわからない
かろうじて間に入ってくれそうなアメリカに期待してしまうのかも
北は取り込んだけど頼りない
中国はいつ後ろから斬りつけてくるかわからない
かろうじて間に入ってくれそうなアメリカに期待してしまうのかも
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 14:13:33.083 ID:OnWpe/T1M
今トランプにヘソ曲げられてらロシア困るからな
アメリカが産出量増やして原油価格下げられたらロシア困るから
裏でクソ安い価格で密売してるのアメリカ知ってるから
商売人のトランプなら制裁込みでやりかねん
アメリカが産出量増やして原油価格下げられたらロシア困るから
裏でクソ安い価格で密売してるのアメリカ知ってるから
商売人のトランプなら制裁込みでやりかねん
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 14:43:33.663 ID:Lx9JgGNO0
そもそも侵略戦争なのに何でロシアに占領地域返せって言わないんだろうな
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/08(金) 15:24:18.812 ID:CR0m/o6Fd
どうせアメリカがロシアと仲良くする条件は国連よりの動きと中国切り離し。
ロシアもアメリカがすり寄ってくる事例なんて無いから悩むだろう
ロシアもアメリカがすり寄ってくる事例なんて無いから悩むだろう
コメント↑↓
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ロシアの工作員は有能だな
そりゃあ、トランプはロシア疑惑があるロシアの手先だもの
ロシア、いい加減停戦したいだろ。
何でパヨは起きた事実を無視するんだよ
世界が混乱したのはトランプからバイデンになってからだろ
さてどうなる事やら
>>4
関係ないよ
誰が大統領だろうとウクライナ侵攻は起こっていた
左翼は頭悪い
これからは極右の時代だよ😀
>>5
WW3だよ。Axis vs. Alliedみたいな2つの陣営じゃなくて、こういう局地な紛争や戦争ばっかりだが。
>>7
自称ウヨ達が応援した自民が大敗したのに？
>>6
世界的物価高や中東戦争再燃も全部か？都合がよすぎるだろ
政治は結果責任なんだよ
人間の理性は万能じゃないから起きた事実に対して誠実にならなければ進歩はないだろ
失敗するのはいい、でも開き直るな
だからパヨは嫌いないんだよ、話通じないし反省しないから
>>9
ってパヨチンがマッチポンプで何か言っています。
大勝利なんて言って無いがな半ば痴呆で職務不能なバイデンと違って話が出来る人物になると安堵しただけやん
>>9
ウヨが嫌がる石破を総裁にしたからだろ
ウヨが言ってた通り、石破に人気なんかなかったじゃん
もしトランプがウクライナ侵攻とガザ侵攻を終わらせたらノーベル平和賞贈らざるを得ないだろうな
又聞きなんで何とも。全て真実なら平行してシェールガス解禁してロシアの石油利権を潰すらしい。
>>2
お前ら、全部の米大統領に「ロシア疑惑」とか言ってない？
バイデン氏でもオバマ氏でも聞いたぞ。
いずれにせよ経済制裁継続でロシアは詰み
>>8
> 局地な紛争や戦争ばっかり
それは、「大戦」ではないぞ。
>>6
トランプ下野がなければ起きるのはこれからだったとは思う。次期大統領はトランプ以外だし。
ロシアは今の占領地確保しても
自分でまいた地雷のせいでなんにもならんのでは？
https://x.com/OmTV2015/status/1854115885566296280
それはそれです、トランプはもはや24時間以内の平和を保証しません、すでに12か月ですが、これは確実ではありません…
トランプ大統領は「ウクライナに対する計画」を次のように発表した。
「プーチン大統領が1バレルを100ドルで手に入れれば、戦争はうまくいく。 1バレル40ドルでは機能しないでしょう。」
24時間ではなく、12か月かかるだろう。「我が国の足元には、ロシアやサウジアラビアを含む他のどの国よりも多くの流動的な金が存在する。私の計画では、就任後12カ月以内にエネルギー価格を半額以上引き下げる予定だ。これは、誰も見たことのないような我が国の経済復興となるでしょう。」
結果の保証はありません…
意地張ってるゼレンスキーが一番迷惑だと思う
>>15
BRICsにトランプと仲の良いサウジやUAEがいるのは布石かもね
>>7
パの字は頭が悪いわけじゃないんだよ、
ちゃんとそれなりな学校は出れるし、それなりに出世もできてるからな。
ただ、頭がおかしいだけ。
>>5
ウクライナ戦争やイスラエルの戦争が終わり、中国パージが始まって、中国はドル枯渇に陥りジンバブエ化。
中国は輸出入が止まって食料燃料不足に。
都市部への食料供給が止まってしまい、物流停止飢饉が起こる。
中国革命自由軍に参加すれば食えるって事になり中国共産党員討伐が始まる。
おびただしい数の凄惨な出来事が起こり、クーデターになる。
中国共産党は打倒され、中国全土の土地や国営企業は債権者に差し押さえられる。
中国は自由化。中国の切り売りが始まる。
停戦と言ってもウクライナがロシアに侵攻して得た土地はどうなるのか？
ウクライナの主権の問題とウクライナと欧州の安全保障がクリア出来ない限りトランプじゃ止められないだろ？
トランプが下手こくと欧州が戦時体制もどきに入ってしまうぞ
そらトランプはインフレがウクライナ戦争が原因と思ってるから戦争終結に全力を傾けるだろうな
それがロシアの望んだ結果になるかは知らんけど
>>15
今の物価と原油価格でどうやってシェールで潰すんだ？
出来るわけないだろ？
>>22
確かにプーチンは大国のプライドをかなぐり捨てて、あの北朝鮮に助けを求めてるな
>>1
翻って日本のロシア工作員は無能だな
石油が暴落するのかな？
まあいい事なんじゃない…パヨさんはそう思ってないみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも民主党はやたらにロシアを敵視していたし、オバマの時もそうだった。
>>6
ジャベリンをウクライナに供与してたのはトランプ政権。これがロシアの初動を挫いたのは超デカイ。
トランプ「支援乞食への支援を辞める。」
EU「・・・・・。」
日本「・・・・・。」
予断で行動するのがプー禿げロシアの弱点
いつも甘い読みでボコボコにされる
トランプｘプーチン会談があったらニュースになるだろうし
SNSも反応するでしょう
それまでは胡散臭い情報は全部デマ扱いかな
>>2
いつまで言ってんだ？このバカはｗ
>>18
「大戦」の意味を、および日本語を適応する理由をわからないが、世界中で戦争だからworld warだろう。
>>37
トランプは残りの任期で安倍さんのようにレガシーを作りたいらしい…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのレガシーって何だろうって時に一は経済、二は外交【ロシア 北朝鮮 台湾問題】がって言われてる。
負け犬の遠吠え、悔しいのぉ…ｗｗｗ
>>15
数年前のデータでシェールオイル(ガスじゃない)の損益分岐点が1バレル40ドルだから50ドルくらいで長期締め上げが可能ならあり
トランプ氏が大統領でウクライナの戦争は終わりになる。
NATOの東の拡大も無くなる。
NATOの軍事費をドイツがケチれば
アメリカがNATOから撤退するとドイツを脅すだろうね。
次はたいわんか
きんぺーーどうすんのｗｗｗ
これで領土はロシアに引き渡してウクライナが折れろとなったなら台湾どころか尖閣もそうなるな、中国が騒いでるんだだから台湾も日本も折れて領土を渡せと、
>>22
彼と彼の側近は国外追放、彼を操っていたヤツは投獄だろうね。
>>17
一生言ってろよｗ
もともとプーチンがウクライナ攻めたのだって相手が弱腰のバイデンだからで基地外のトランプじゃ早く戦争やめたそうだけどな
>>24
特徴としてあるのは自分が間違ってるかもしれないという可能性を考えない奴が多い
自分が考えていたのと違う結果が出ても自分の持論に固執する
>>15
ロシアは潰れるけど他の産油国も潰れるからなあ
イスラエルに対して中立の奴が確実に減るけど長期的にみて大丈夫なのか・・・
つい先日までウクライナのようにアメリカ派とロシア派で割れて選挙してたジョージア(グルジア)も
今のウクライナを見て「やっぱアメリカになびくのは危険」って判断したみたいよ？
ロシアから徴兵逃れで逃げてきたロシア人だらけらしいけど
それでも「アメリカは信用できない国」と判断したんだってさ
>>42
そんなに安かったかな？
1バレル70ドルくらいだったんじゃないかな。
あらら
これじゃ北方領土還ってこないじゃん
>>46
バイデン政権からも出るといい
>>9
右翼が自民を応援？？？
あんな、極左を応援するやつはいない。
冷戦に負けたロシアからに塗炭の苦しみを与えたアメリカのグローバリストはもうお終いだから喜びもするよ
次は本丸の欧州ユダヤ人でこっちが諸悪の根源だけどまだまだしぶとい
正式就任前にロシアがウクライナを完全制圧してるかもな
北朝鮮兵を見くびってるヤツが多いが
かき集めの徴兵とは全く違う本国で訓練を繰り返してきた正規兵だからな
特に接近しての肉弾戦は世界の軍隊でもトップクラスかもしれない
ゲームチェンジャーになる可能性は高い
>>48
皆が分かってないのがロシアが戦争してるって事で原油高は勿論色々な国が不安定化しちゃってるって所‥‥
まあ今更終わってハイ元通りってなるかはわからないけど何だかんだロシアが戦争してるって事で色々支障がある‥‥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少しでロシア自滅しそう
>>25
たぶん、君の言う通りになる。
日本は国境規制を早急に強化して、
大量に押し寄せる中国人を国内に入れないようにしないといけない。
>>57
今どき徒手格闘で戦闘するケースなんてあるのか？
>>48
そもそもバイデンがロシアが侵攻する前からアメリカは軍を出さないと宣言したからね
ルカシェンコもカディロフも此処に来てプーチンを突き放してるの草w
チェチェンも戦争に近い状況と言うか、既に小規模な戦争してるかもな。
>>51
ジョージア首都で数千人が抗議デモ、議会選の不正訴える
https://jp.reuters.com/world/europe/YJK7E44535ORLF7ODLBY3CYTBA-2024-11-04/
>>59
それ何年言い続けてるか自身で気付いてますか？
>>61
ロシア下げのウソ記事にいつまで騙されたら気が済むんだ？
>>61
ます無いだろうね
トランプの即時停戦の真意はわからん
まさかの米軍参戦で戦争終結かもしれん
とにかくトランプは朝令暮改で言葉が軽すぎる、それはtwitter芸人やってた1期目からそう
壁の建設だってストップしたしな
>>65
ロシア経済がヤバイからね
>>57
テコンドーでドローンを落とすのか？
ロシアにとってトランプが都合のいい存在だとしたら黙ってるだろ
むしろ敵対を装うわ
本物かどうかわからないけどプーチンって元スパイと言われているよな
正直なはずがない
あれ？どっちだろ？混乱しちゃうなぁ
メドベージェフはどうせトランプになってもアメリカはDSのような戦争屋に逆らえないのだから変わらんとか言ってたし、
プーチンもどうせなら無能なハリスの方がやり易いというスタンスだろう
ロシアメディアはトランプによるアメリカの建て直しはもう手遅れみたいな論調だった気がする。
反イスラエルの中東の国と中国への支援減らせればウクライナ割譲してもOKと見るかなトランプ
ところでゲームチェンジャーF16はどうなったんだよ？ｗ
戦争止めると戦争で回ってる経済も止まるが大丈夫なんか？
>>52
2021年あたりの記事が「シェールオイル 損益分岐点」でググると出る
一度奪われた土地は戦争じゃないと取り返せない癖に西側はイスラエル除いてそれやったら制裁される。
死守命令が今後は頻繁に脳裏浮かぶよ。台湾も日本や韓国も。
西側陣営だけ取り返す可能性がないじゃん。
安部ちゃんは戻ってこない……
>>64
トランプが当選する前の報道だな
>>22
プーチンが意地張ってないとでも？
>>69
戦時特需だけが動力源だしなあ
他所でトランプがアメリカで石油掘りまくったら原油価格もどうなるやらって話も見たし
バイデン政権は金融界の意向しか汲まなかったからね。
ウクライナの戦争も金融界からの要望で起こしてる。
まったく罪深い。
おまけに親中だから中国への締め付けが弱い。
アメリカ政府は中国を締め付けて不動産バブルをしっかり顕在化させて
金融界のいいなりをやめないといけない。
無駄遣いしたやつがインフレの責任をとるんだ。
で、トランプは「大統領になったら24時間以内にウクライナ戦争を終わらせる」って言ってたけどまだ？
>>25
「中国がドル枯渇」の時点で荒唐無稽だし、貿易総額世界一である中国の輸出入が止まったら、世界中の物流が停止しそう。
まぁどの道ウクライナ戦争でロシアの軍事的地位は二軍落ちしたしな、もう武名ちゅう武名も無い国に成り下がったしね。
ウクライナ支援続けろって言ってる奴ってアメリカの軍事力が無限とでも思ってるのか？
ウクライナとイスラエルの支援とフーシ対策で対中国の在庫がどんどん減ってるって指摘されてるし
中国に集中するためにロシアと遊んでる場合じゃないって共和党議員も結構いるのに
>>31
マジ日本語流暢なロシア人って日本生まれ以外は見たことない
>>83
大統領就任は来年やぞ
トランプにとってはここで戦争を止めたってなるとロシアでの人気も急上昇するって視点もあるからね…
>>79
トランプの当選でジョージア国民が態度を変えたと言うならソースを出してくれ
>>64
日本のパヨチンデモと同じで水増しだったな
大頭領(元フランス人)が内乱煽ったけど誰も動かなかった
これからグルジアは大頭領や野党などの欧米の犬のテロリストを逮捕だろうな
支援一斉引き上げなら陸続きの隣国ポーランドやフィンランドは明日は我が身
もちろん海があるとはいえ日本もだけど
侵略されまくった歴史からか現在のポーランドはかなり好戦的国家なので
我慢の限界でガチ支援、派兵参戦もあり得るかもな
ここで押し返さないと数年後は…ってリアルに考えるだろうし
少なくとも参戦参戦で世界大戦になるのを避けたい、という西側の思惑
暗黙のタイマンは北朝鮮兵派兵でロシア側がそんなの関係なしって宣言したようなもんだし
戦時経済でギリギリ経済回してたロシアは戦争止めても大丈夫か？マグロの様に酸欠したりしてなw
>>88
じゃ来年まで北朝鮮兵はミンチにされ続けるのかw
>>40
そんなデマには騙されません
トランプが狙ってるのはアメリカの一人勝ちだろうからな
欧州や日本が損することになっても、ロシアが得になることもないだろ
>>81
言ってて虚しくならねーか？ｗ
>>69
西側と違って好景気なんだよなあ
これまで世界に投資されてきたロシアの石油マネーがみなロシアの開発に投資されてるからね
>>65
取り敢えずロシアの特別軍事作戦の３年間だけど！
>>49
自己愛が強いからか、自己評価と他者評価のギャップのすり合わせができなくて、
「社会が悪い！」とか「女は差別されてる！」見たいなクソデカ主語でお気持ちを表明しがちｗｗｗ
>>74
大活躍してるで
>>27
欧州が戦時体制？今でさえ青い吐息なのに？（笑）
＞トランプは目先のことしか考えてないよな
＞良くも悪くも世界に介入してたからこそ他国に言うこと聞かせられて経済的利益もあったんだろうに
トランプは戦争はやらないんだよ。
安部さんだって温和な人だったのに、任期最長の総理として仕事した。
トランプは安部さんとは手法は違うけど、やはり暴力は使わずに問題を解決する。
トランプがやんちゃなおっさんとだけ思ってる奴は、物が見えない奴。
>>75
あいにく問題なさそうだな
元祖トランプの停戦案とか真・トランプの停戦案とか
大量生産されそうやねｗ
ウク信徒が右往左往して火病コピペしてて草
戦時体制に移行して徴兵しないと兵力が維持できないぐらいにロシアも疲弊している
だから北朝鮮兵が出てきてる
本来は軍事大国のメンツ、独力で完全制圧したかったがそれを諦めたわけだからね
こっからもう一押しとするのか、まだロシアは戦時体制にもなっていない、と諦めるのか
そこんとこが西側としては支援疲れも含めて難しい判断
>>40
今回の大統領選ですでにレガシー（132年ぶり2人目の大統領選返り咲き）を作ったがな。
>>68
トランプは米国人が死ぬのと戦争や支援で無駄に消費されるのを嫌がってるからそれはない
イスラエルへの軍事支援すら減らしかねない。
今の米軍にロシアと戦う戦力がないし
もう水面下で接触してるんだろうな
未だに主要メディアが垂れ流した情報にしがみついてるウク信に笑
クリスマスまでには終わるさ（三年目）
>>92
別にウクライナに助勢したいなら北朝鮮みたいに同盟くんで参戦すればいいだけだけど
そんなことする気配ある国ないし
ポーランド副首相は4日前にゼレンスキーはポーランドを戦争に引きずり込みたいだけと発言してる
ウクライナはNATOにとって捨て駒であって自国民犠牲にしてまで助ける価値があるようなものではない
>>112
今年のとは言っていない定規
JFKに911にエプスタインの機密を公開すると宣言してるらしいね。
オラワクワクすっぞ！
プーチンは戦闘を続行してもよいが、一般民衆をウクライナ兵が攻撃するから、停戦したいと考えているだけ。ロシア経済は順調。馬鹿は西側のデマに騙されているね。騙されていることにも気づかないアホ。先日、ロシアで日本祭が開催され、大盛況だったぞ。日本大使は、先日プーチンと話をしたな。
まあ。君らには全く関係ないから、ロシアのことはどうでも良いだろう。
>>106
ハリスが落選して落ち込んで今トランプ当選を喜んでるのがパヨパヨチーンだけどな、お前ら多面的な視点や思考って無いんだな。
ロシアの為？いえいえアメリカの利益を最大限確保しまっせトランプさん
お互いに納得する落としどころはない
現在の東側戦闘地を境界に停戦
一部をウクライナ側のロシア領土制圧地と交換
ウクライナのNATO入りを認める
ただそれだとハンガリーみたいな国は賛成しないので永久にNATOには入れない
ロシアもまだやればもっととれたとなるし
結局落としどころは無い
>>4
どのみち起こってたよ？
そりゃあ近くにEUがあればロシアよりあっちの方が豊かじゃない？となるわさ、元はそれだけだったんだよ
ロシアが魅力がないから政治的にも離れたがっただけなのに戦争まで起こしてるんだから呆れるわ、それはプーチンの都合であってウクライナにしても国民は知った事じゃない
>>106
露信はトランプにボコられるのが怖くていまから予防線でも張ってるの？
ほんとに都合がいいなら何も反応なんぞせんよ
経済制裁効いてませーんと同じで、半ばヤケクソで強がってるだけ
ロシアは戦争終わったら経済崩壊だなｗ
戦争が終わってもロシアにはインフレが待っているのさ
まあ何にせよトランプが正式に大統領に就任するまで停戦の話なんて全く進まないんだけどね
発展途上国並みに金利を上げているロシアさん
そもそもトランプは停戦と言ってるだけだからね。インターバルタイム入れると言ってる分けよ。終戦はして無いから直ぐにまた再戦する可能性も数年後再戦する可能性も秘めてる離し、要は一時凌ぎだな。
>>20
地雷は守る側がまくもんじゃないの？
温暖化で凍らない北極海を米露で二分するつもりらしいな
ノースサンクチャリと呼んで地球儀の上に冠かぶせた支配体制構築目指してるとのこと
>>62
そのかわりあの手この手で戦争が長期化するよう仕向けるのが民主党の方針
>>92
参戦に暗黙の了解なんて無いだろ
>>126
20パーだったかな？ヤバイよな()
北朝鮮兵が想像以上の戦果をあげて
一気にキエフを制圧する可能性もある
なんかの取材で見たが精鋭部隊暴走軍団も派兵されてるらしい
かなり高度な訓練を受けてきたガチのエリートらしいからウクライナはかなり厳しくなったと思う
>>115
エプスタインはちょっと興味ある
あとはワクチンの調査が楽しみ
>>133
どこの世界線の話だよw
>>133
北朝鮮兵想像以上に死んでるだけだろ、そもそもまともな装備を渡されて無いからな北朝鮮兵
>>135
そいつ糖質なんやろ
>>125
大統領就任までに何度も電話会談やって詰めとかないと
就任初日に即停戦は無理でしょｗ
パヨチンはどんな苦境でも幸せ回路発動させてポジティブに考える脳みそ壊れた連中だから
ロックフェラーやゴールドマン・サックスは涙目だなw
欧州の王族・大貴族は相応の損失を被ることになる。
中国を差し押さえるにもNATOを積極的に出すしかない。
ウクライナは東部4週とクリミア半島をロシアに併合されたまま終戦。
ロシアに侵攻したウクライナ軍は引き上げるしかない。
>>65
実際ほぼ欧米に一国で対抗してるロシアの底力が凄くて感心する
逆にここまでしてもらって前に進めないウクライナには笑う
>>140
コールドマンサックスはとっくに韓国から撤退してるぞ
猫の手より役に立たないと評判の北朝鮮兵に頼ってる時点でかなり足元見られそうだけどw
>>103
忘れてるんだろうがキンペーと食事中に
今シリアにミサイルぶち込んでるよーって伝えるような奴だぞｗ
アメリカ人らしいアメリカ人だよトランプは
トランプで資源安になってもロシアは物々交換という手はある。が主要な取引相手は関税でさらに体力は怪しくなるだろうし手下は手下で差し出せるものは無いに等しいしで寒い冬になりそうだな。楽観視するなら直接ロシアに対処しなくても勝手に干上がるような気もするが資源こそあるなら国家総騒動で体力を取り戻すかもしれんか。いやそれができるならもうとっくにウクライナはなくなってるか
全く関与せずならともかくここまで踏み込んでの支援引き上げは
どうしても民主主義側の敗北、合衆国でも核保有国には恐れをなした
その印象は否めないし、台湾侵攻も現実味を帯びてくる
世界の紛争国はなんとか核を保有しようとするだろうし世界は荒れるだろうな
>>106
とうのウクライナ人からすればこのややこしい状況が終わるなら歓迎しそう
>>141
まーた欧米と戦ってるつもりになって精神勝利してんのかよ
陸続きの隣国攻めあぐねてる現実見ろや
>>142
冷えてて草
年内停戦の可能性が高い
プーチン「まだ笑うな」
パヨパヨチーンは停戦と終戦を混同してそう
>>143
猫の手レベルならまだいい
自爆兵器と同士討ちだぞ
そらアーアーキコエナーイセカイタイセンシターイセンソーカクダイカクダイな相手よりはまともに話ができそうな人間だからな・・・
休戦（特に協定無しの口約束）
停戦（協定有りの一時停戦）
終戦（戦争終結）
アメリカの対中戦略にも絡むのにロシア有利で終わらさない
終戦しろとは言って無い
【キーウ共同】2024/11/07 16:34
米大統領選でのトランプ前大統領の勝利を受け、ウクライナの首都キーウ（キエフ）で6日、戦死者遺族や兵士がロシアとの戦争の先行きに不安を吐露した。ウクライナ支援に消極的で交渉による戦争終結を訴えてきたトランプ氏に「奪われた領土の放棄を迫られるだろう」と悲観。「犠牲になった兵士の思いが無駄になる」と悲痛な声も漏れた。
～略～
トランプ氏がウクライナに大幅な譲歩を迫る形で終結交渉を始めれば「領土を諦めることになる。大勢の兵士は何のために死んだのか」と涙を流した。
ウクライナ人諦めモード、ザマァw
トランプと金正恩との会談でも、歴史的な転換点になるとか言われてたけど、結局何も変わらなかった
まぁ、そういうこと
それに２期目だから４年しか大統領でいられないしね
>>158
米国の仲介での停戦となれば、プーチンもキーウ攻略を諦めることになるんだが・・・
>>90
グルジア国民は親ロシア派支持だからな
ウクライナに巻き込まれて戦場になるのはごめんだとさ
ジャイアンな国はどこも外交音痴すぎる
ゴリ押しでいいんだよ、細かいのは要らん、
で世界情勢グチャグチャに掻き回していく
スッパイシーバ
ロシアも回復できない状態で戦争止めろとか言われても滅亡しちゃうしどうすんのかねぇ
>>158
第一次トランプ政権ではビビって何もできなかったプーチンｗ
トランプはプーチンの下僕だからね
>>166
そう思いたいんですね
>>164
プーチンを生贄に潰さないと最悪、中東に武器輸出されるからな
>>148
NATO総出でロシアにぼろ負けじゃないか
>>61
プーチンが北斗神拳を使うときが来た。
停戦は戦争の終わりでは無い、保留しとく事
>>64
ウクライナでもそうだけど、数千人の抗議デモがあっても、それが真の民意とはならないよ。
声の大きい少数が抗議によって、民主主義（投票による国民の意思の表明）を覆すための行為の場合も多い。
ウクライナでは選挙で親露大統領が勝って、革命で覆して、親欧政治の後、結局親露政治家が選挙で勝つ
というのを2度繰り返して居る
さすがに3度目はバレバレ過ぎと思ったか、親露で当選した後で親欧に舵を切り替える大統領作戦で来たが
得られた成果は米英の手先としてロシアを磨り潰す道具としての末路だったな・・・
>>74
全滅
>>157
援助を止めると言ってるだけだな。
>>53
別にロシアが勝っても関係ないよ
ロシアが経済的に苦しくなった所を、金で買い戻すのだから
>>157
トランプ何時間以内に停戦させると言ってたと思うけどｗ
>>166
優しいトランプ政権のうちにウクライナを占領しとけば良かっただろｗ
>>97
事実だし別にｗ
>>77
ヨーロッパも植民地が全部なくしてしまったからな
結局核放棄したウクライナやリビアなどへの保護合意なんぞなんの意味もなく侵略され、保有国は攻撃されないことが証明されるならば、北朝鮮のように核保有が正当化されはじめ、全世界で一斉に核保有の開発が乱立するだけじゃないのか。
>>53
領土問題は「無条件返還」なら交渉の席に着けば良い。
急いでないし、ロシアとの平和条約が無意味なのはソ連参戦でわかる通り。
他の紛争戦争なら自国ファーストでもいいが
アメリカはウクライナに核を放棄させた国としての道義責任はあると思うんだけどな
それを時が経てば、これ以上は損するし相手核保有国だから知らないという事であれば
当然今後も世界No1の国力を持つ国家である事は変わらないものの
これからのアメリカとの国家間の約束事への信頼性に微妙な影響は出ると思うのよね
>>93
それがトランプの作戦かもなｗ
残るは大本命の中国だけになるしこっちも処理できればサウスのアメリカ越えは無理になってドル安泰へ
>>98
中国の大不況＞＞＞＞＞＞＞ロシアの好景気
日本の貿易では対ロシアは少ないよ。
>>182
積極的に挑発して紛争を招いたウクライナの所業は擁護できないし、例えそれが同盟であっても破棄の理由になる。民主党の馬鹿げた計画に沿う理由はないよ
一旦、ポーランドが吸収し、「ウクライナ自治区」にすれば良い。
>>77
ゼレンスキーは取り返そうとしてミンスク合意破って攻撃を仕掛けた、親ロシアだけなら勝てると思ってたらロシアが出てきて、逆に領土大きく失った
>>185
トランプは大事なイスラエルを犠牲にしてまでプーチンを延命させはしないだろ
>>119
ポーランドが「ウクライナ自治区」として20〜30年くらい吸収したら、
既に入ってる為反対はされない。勝手にNATO領土や。
ロシアにはもっと疲弊してもらいたいのに～
ウクライナ？ そんな失敗国家しらん
>>185
それは確かにね
武力による現状変更が最大のタブーであり許されないという正論はともかく
この結果はウクライナの長年の政治が招いた事であるのも間違いない
支援国もウクライナだから支援しているのではなく、ルールを破ったロシアへの対応で支援をしているし
ゼレンスキーのちょこちょこ出る上から目線
そんな傲慢な態度で支援要求できるほど善良な国家ではないからね
>>94
北朝鮮と西朝鮮の潰し合いとか最高だな
ロシア兵は督戦隊かな？
>>100
ここの住民じゃん
やっぱ方向性が違うだけで根っこは同じなんだね
欧州側がどうしたいかだね
ウクライナを緩衝地帯として見てて東だけとられたならまだヨシとするのか
これは実際の地理的な国の位置によっても違う、ポーランドとオランダでは全く温度が違うだろう
ロシアも北朝鮮兵に頼るぐらい国内の平時を維持しての兵力調達に苦しんでいるのは露呈している
本来軍事大国のメンツとして人的支援は独力で勝利を果たせないって事の証明だし避けたかったはず
ここで押し返したいなら疲弊が明確に見えてる今戦力投入するべきだと思うが
軍人とはいえ自国民の血を流す覚悟が出来る国はそうないだろうな
>>94
実戦を経験した軍隊は強くなるよ。
奴らが実戦を経験するのが少ないうちに終わりにしないと強烈な脅威になる。
>>190
典型的な人間のクズだな
ウク信を拗らせたアホの末路か？
>>164
領土拡大の夢は果たせるだろうしプーチンの隣にいない限りはロシア人でも無いから気にしないんじゃない
>>84
世界の貿易が停止するのは海運の保険額が上がるだけで十分なんだよ。
>>142
韓国ならゴールドマン・サックスどころじゃないよ。
HSBC(香港上海銀行)、米ゴールドマン・サックス、ロイヤルバンクオブスコットランド銀行(スコットランド王立銀行)、スペインのビルバオ・ビスカヤ・アルヘンタリア銀行、スイスのUBS(旧スイス銀行)オーストラリアのマッコーリー銀行、アメリカのシティバンク、カナダ3位のノヴァ・スコシア銀行。
この超大手銀行の裏には、ロスチャイルド、ロックフェラー、イギリス王室、世界の支配者達が勢揃い。世界の支配者達の銀行が韓国から撤退した。
つまり、世界の支配者達が韓国を見捨てた。
>>186
農産物通すだけでも荒れたから出来るとしても難しいんじゃないか
>>196
どうやったら190がウクライナ信者に見えるのかｗ
>>152
同じ良いのでは？ 永遠終戦、永遠の平和など実現し得ないだろうし。
朝鮮戦争は終結してるのか、停戦状態なのか、無意味な議論だと思うし。
同じで良い。明確に分ける事ができない物だと想うぞ。
でも君は自分で自分の事の意味が理解できない。
自分で停戦と終戦を明確に言語化できないから、その様な文章になってるんだろう。
２０年後（プーチン脂肪後）にはウクライナがNATO入りか
ゼレンスキーはどうするんだろうな
トランプに対してもあの感じで支援継続要求するとヘソ曲げてより悪化しそう
ただでさえ引き上げたがってるのに
まあ西側も悪いからなあの戦争は
トランプならある程度それも認めた上で調停してくれるだろう
>>158
掲載先 トンキン新聞
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/365417
掲載先 パヨの楽園島 沖縄タイムス
ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1467622
>>205
ウクライナの割譲ですね。
>>205
キチ〇イのプーチン相手にトランプのディール（）も無意味なんだよなぁ
>>142
どっちかって言うと、プーチンは国際金融をぶっ56そうとしてるし、トランプはN.Mロスチャイルド&サンズの社長が右腕だったから、リーマンショックの報復にロックフェラーやゴールドマン・サックスが大損する意趣返しを手伝ってる。
そのお陰でトランプはレクチャーを受けて全然金融政策で間違えない。
まあ中国に対する制裁関税で、中国経済は低迷して、デフォルトドミノがおこり、欧州にドル建て債が対外デフォルトし、中国投資を斡旋したロックフェラーやゴールドマン・サックスに対して欧州王族・大貴族等の債権者様が激おこ、って構図。
欧州がデフォルトドミノを起こしてしまえばロックフェラーやゴールドマン・サックスに直撃して破産。だからFRBは無理やり利上げしてドルを借りて欧州に借り換えさせさせている。
まあ、ロックフェラーやゴールドマン・サックスが破産する事態になってもFRBは助けない。FRBを牛耳っているのがロスチャイルド傘下のシティ銀行だから。
頭を押さえられたロックフェラーやゴールドマン・サックスは中国から実物資産を債権者様の為に差し押さえる為にうまくやらなくてはならなくなった。ただし、中国が台湾に侵攻するまでトランプに米軍を使って戦争させることは出来ない。
だから涙目なわけ。
中国革命自由軍にネオナチでも紛れ混ませて、中国共産党員でも虐刹して回るつもりなのかな？w
開戦から１月くらいでロシアはほぼ詰んでて、
ずっとロシアの唯一の勝ち筋がトランプ当選だったからな。
そりゃ大歓喜だろ。
>>144
だから何だ？
欧州や国際金融的には、ウクイライナがクリミア半島を取れなきゃ、武器を供与する意味がないんだが？。
武器を供与する目的は、クリミア半島を占領して、クリミア半島の海軍基地使用権とロシアの石油利権を交換して、ドルを強くすること。強くなったドルにより、紙幣発行量を増やしてそれをグレートリセット(中国関連デリバティブ債不良債権の徳政令)の費用に当てたい。
当然ロシアはとんだとばっちりで戦争になり激おこ。欧州や国際金融が勝手に中国投資に失敗したくせに、その穴埋めのために石油利権寄越せとかどう言うこと？って話。
ロシアは欧州を疲弊させるなめの嫌がらせとして、戦争を長引かせている。
ロシアが止めなきゃ海上封鎖という話しも出てるな
海止められたらロシア詰みだしどうするか
>>213
海を止められてロシアの何が詰みなのか言ってみて？
>>195
経験が活かせない状態になりまくってるよ？
>>213
フーシ派にロシアの兵器がわたって海運終わるので海上封鎖はないと思うけど
>>211
ヘイヘイビビってるー？
>>210
てまた現実逃避の方向性を変えたウク信徒でした
>>147
結局、宗男が正しかったな。何がパヨだ、百害あって一利なしのウヨが
主張が一周まわってるという矛盾すらわからない糖質低脳
>>218
日本語
>>214
ロシアのタンカーが売り先を求めてウロウロしてなかったっけ？
>>188
むしろ銭儲けのためならイスラエルを犠牲にしそうだが、米国を牛耳る暗部から暗○されるだろうな
>>218
ロシアが大歓喜してると言う考え＝ウクライナ信徒の考えだと認識してるのか。
脳みそ腐りすぎだろｗｗｗ頭悪すぎてひくわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>214
陸路だと周辺国はロシアの足元見て買い叩けて
EUには高値で売れるから大喜びだろ
>>220
ハイハイコピペマン
>>223
知的障害くん乙
ウクライナはさっさと選挙しろ
>>226
唐突な自己紹介
>>227
嫌です。
>>225
「日本語」ぐらい普通にタイプしてるけどｗ
トランプもプーチンも共通の敵と戦ってるということに気が付くべきなんだがな。
仮に現在の境界線で終戦しても、ロシアは何れウクライナにまた侵攻するだろ。
それを防ぐ為に米国はウクライナへの武器輸出はするんだろう。
だが、それに加えて対ロシア制裁を継続して、凍結したロシア資産は接収しろよ。ロシアを北朝鮮と同じ扱いにして、貧乏にしなければならない。
>>3
負け戦でも国家全滅まで粘るのは欧米の文化にないから
プーチンどころか支援しているポーランドまで困惑してるんだ
ロシア育ちでもゼレンスキーはやっぱユダヤ人なんだなって
>>199
日本の壁だから韓国は見捨てることはないよ
「ハーバードやスタンフォード卒中国人ガー」と吼えたいつものなりすましシナ猿の自称国立理系の英語力w
英検なら三級、日本の中卒レベルですねw
↓
You and I are in Japan, and we’re both Japanese.
If you think it’s necessary to use English, you’re just an idiot.
まあEUとアメリカが割れるからな
natoも大改定行くかもしれない
トランプは長期的思想を持たないから
損だと思えば損切り行くだろ
ドイツがどう出るか、でだいぶ違ってくる
フランスは歴史的に反米で
イギリスはnatoにも懐疑的と来れば
ドイツが反米に切り替われば安全綱はポトンと落ちる
アメリカが国連に顎で使われてるのもシナとズブズブなのも気に食わないだろうし
そうなったらタタールの軛再びだ
自らを虎と思い込んでるハツカネズミはどう思ってんだろうかね
ナポレオンでもナチスでも負けたというのに
>>194
使えるだけ使ってポイだが？
リビアでもそうだったじゃん
本来は欧州の活動家ってだけで
万死に値する国家扇動のプロ集団だ
第二次世界大戦で学ぼうよ
外国の意見を鵜呑みにしたら国滅ぶんだって
ウクライナが永世中立ならロシアは手を引いてくれるだろうな
それに対して兵器支援しないというのもそもそも支援しないと戦争すらできないし
ただ、ロシアは北朝鮮兵使っていくらでも戦闘を続けられるから
現在の戦闘ラインを停止線では納得できないし東西分割やね
とりあえずゼレンスキー死刑は外せないだろうな
ほっといても民衆に殺されそうだけど
>>209
あんた、誰？
>>221
全然詰んでないじゃん。
停戦すれば現在のウォーエコノミーの飛行機からソフトランディングできると民衆は喜んでいるのだろう。
戦争は金食い虫だ、戦後は禄でもない債務にのけ反りそれを持続的に返済する目途も立っていない。ロシアが
西側に売れる債権は燃油と天然ガス、肥料鉱石と金とウランくらいだ。天然ガスはトランプがシェールガスを
採掘しなくても中央アジアには結構資源があり、周辺国が貧乏なのでムリに採掘していないだけだ。
ロシアの喫緊の課題は旧ソ連時代の基準で造られたアパート群だろう。断熱・気密施工の悪い建屋にスチーム
暖房を生命線とした仕様なので配管インフラを更新する資金が無い現在は、スチームの途絶や停電はシベリア
の凍土並みの環境で生存しなくてはならなくなる。建屋だけでなく電気・水道・鉄道・道路などのインフラが
老朽化してエライことになっている。トランプからインフラ整備費と西側の技術を速やかに借り入れして、
寸断したインフラを修復しないとウクライナ戦の戦〇兵の銃後の家族がまとめて凍〇する事態になる。ヘタな
手打ちをすればぷ～珍の生命の安全も保障できない。トランプは数年後に経済破綻したロシアからウクライナ
の土地を買い戻すつもりだろう。我慢強いロシア人もー２０℃の自宅で震える日々は過ごしたくないだろう。