引用元：よく考えたら「中国」って歴史上日本を攻めてきたこと無いよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680089843/
1: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:37:23.67 ID:zWiOhqLt0NIKU
元寇はモンゴルやし
基本的に中国って日本のこと子分やと思っとるから攻めてくることってないよな
基本的に中国って日本のこと子分やと思っとるから攻めてくることってないよな
2: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:39:34.56 ID:q1YAlknx0NIKU
最初の1回目で死んだら嫌やろ
3: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:41:13.83 ID:rGWkgE8zMNIKU
唐は日本侵攻計画を立てていたが
大伴部博麻の密告によって救われた
大伴部博麻の密告によって救われた
6: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:42:22.56 ID:zWiOhqLt0NIKU
>>3
はえ～
1500年前にありそうだったんだな
はえ～
1500年前にありそうだったんだな
4: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:41:35.09 ID:zWiOhqLt0NIKU
貿易相手のほぼトップ国同士で攻め合うことある？
5: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:41:40.61 ID:THVqrn4fdNIKU
基本、中原とったら食いっぱぐれないけ
7: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:43:49.75 ID:zWiOhqLt0NIKU
>>5
え？
え？
8: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:43:53.13 ID:INL/ma9x0NIKU
朝貢で威信さえ保てれば日本なんてどうでもいい
10: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:45:16.62 ID:L+AAnqlL0NIKU
中国って国自体成立してからまだ日が浅いから何とも言えない
地理的に見て中国に成立していた国という括りならただ単にメリットがなかっただけ
地理的に見て中国に成立していた国という括りならただ単にメリットがなかっただけ
12: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:47:05.64 ID:nb80PUWE0NIKU
わざわざ兵力割いて東を攻めたら北からの侵攻を許す構図だからな
13: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:47:24.31 ID:NvNGKTV30NIKU
現在進行中やで
15: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:48:50.22 ID:vf1ydb1G0NIKU
そりゃ船も飛行機もなかったからなこれまで
16: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:49:23.92 ID:bvHQSeeO0NIKU
元寇
てかそれ以前に白村江の戦い
てかそれ以前に白村江の戦い
18: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:50:15.94 ID:Lh0Sgwy40NIKU
地続きでいくらでも土地が広がってるのに近代まではわざわざ船作って船漕いで侵略する意味がなかったからな
近代入ったらクソ雑魚すぎて自国領土も守れん国家ばっかりやったし
近代入ったらクソ雑魚すぎて自国領土も守れん国家ばっかりやったし
19: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:51:01.86 ID:qrv6DYa50NIKU
海超えるの命がけ
20: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:52:15.99 ID:cmk9jRD50NIKU
元々海の向こうに対して拒否感持ってる文化なんや中国は
モンゴルはそんなこと知らんとばかりに攻めてきたけど海バリアという概念も知らんかったので普通にボコされて死んだ
モンゴルはそんなこと知らんとばかりに攻めてきたけど海バリアという概念も知らんかったので普通にボコされて死んだ
21: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:52:17.87 ID:qrv6DYa50NIKU
あとは国の資金力の問題もあるし
冒険するほど採算とれないし
冒険するほど採算とれないし
22: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:52:29.74 ID:5/mXo9r80NIKU
世界史見ても中国って戦争強くないよな
23: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:54:14.33 ID:cmk9jRD50NIKU
西洋諸国もオスマン帝国が東ローマ倒して貿易路封鎖とかしなければ大航海時代に踏み切れなかったやろし
24: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:54:24.53 ID:qrv6DYa50NIKU
あとは大陸国家はそもそもの海軍力がない
海賊とは貿易で必要な関係だから、仲悪くなると王が国家の威厳保てなくなる
海賊とは貿易で必要な関係だから、仲悪くなると王が国家の威厳保てなくなる
26: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:55:43.45 ID:Ea2NARKp0NIKU
南宋の高官のアドバイス通りやろ
耕作地に向かない土地ばっかで好戦的なカスしかおらんくて攻めても得るもの無さ過ぎや
耕作地に向かない土地ばっかで好戦的なカスしかおらんくて攻めても得るもの無さ過ぎや
31: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:58:06.46 ID:nb80PUWE0NIKU
>>26
実は銀とか金とか出ておいしいのにな
実は銀とか金とか出ておいしいのにな
27: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:55:46.89 ID:db1HDp3e0NIKU
対してわーくには侵略繰り返しまくりよ
33: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 20:58:29.61 ID:5ToBGB3c0NIKU
というか日本を攻め落とすのが無理だった可能性ある
幕末も欧米の列強に植民地にされなかったのも遠くて島国ででも兵力はある程度あって攻め落とせそうになかったってのが理由やしな
中国は近いから、欧米よりは可能性あったやろうけどどうなんやろな
幕末も欧米の列強に植民地にされなかったのも遠くて島国ででも兵力はある程度あって攻め落とせそうになかったってのが理由やしな
中国は近いから、欧米よりは可能性あったやろうけどどうなんやろな
37: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 21:00:10.68 ID:rDmY/iiI0NIKU
>>33
それじゃあ清が雑魚みたいじゃん
それじゃあ清が雑魚みたいじゃん
38: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 21:00:10.72 ID:ZgcAoVfy0NIKU
その気になれば支配されてたかもしれんな
イギリスですらローマに支配されたことあるし
イギリスですらローマに支配されたことあるし
39: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 21:00:23.69 ID:JG/4qNJ60NIKU
元寇あるじやん
49: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 21:04:30.19 ID:3cJK/MTc0NIKU
攻めるメリット無いからな
資源もあんま無いし中国治めてるだけで不自由ないし
資源もあんま無いし中国治めてるだけで不自由ないし
72: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 21:18:18.63 ID:GUA4mw/sdNIKU
だから何やねん
明日攻めてくるかもしれんわ
明日攻めてくるかもしれんわ
96: それでも動く名無し 2023/03/29(水) 21:44:02.01 ID:zU0xV2z1pNIKU
日本って歴史的に見たら
古代も中世も近代も大陸に攻め込みまくっとるし
そら警戒されるわな
古代も中世も近代も大陸に攻め込みまくっとるし
そら警戒されるわな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
歴史的には日本こそが侵略国家だよな？
日本人らしい思考だな。それはすでに存在する。日本国内へのサイバー空間での攻撃はどうなのかね？
昔は海洋を占領しても旨味がなかったけど
今は海洋資源があるから進出は必然じゃん
沖縄やNHKが内部から中国に支配されてる現状を知らんのか
漢の武帝が東西南北に侵攻した時代もあった
北方民族との不平等条約を解消し、西は今でいうウィグルまで領土にしてシルクロードが開かれ、南は海に至るまで領土となった
東は朝鮮に迎撃されて戦果は無かったが、全体的にかなりの戦果を挙げたと言っていいだろう
それでも戦費により国家財政は疲弊し増税した結果、前漢は滅びた
そこで光武帝は漢を再興し後漢を建国すると戦争の禁止を法令化した
この歴史から学んでいるため漢民族の国家は基本的に領土を広げるための外征はしない
>>1
確かにその通りだが、侵略国家と言える程侵略してない。
そのような性格の国家だったのは、西洋の持ち込んだ帝国主義からだね。
五毛パヨチョソｗ
日本は国土が狭いから大陸よりは簡単に国家統一出来て
次は大陸に向かうけど中国が日本を攻めるには手間暇がかかって割に合わなさそう
元寇の文永の役はモンゴル帝国。弘安の役は元朝を成立させたモンゴル帝国。ある意味、弘安の役は史上唯一の中国の日本侵略。
>>1
日本に対して侵略して無いだけやん。
>>1
つまり戦勝国ってことだな？
負けてしまったら「侵略」にならない。ただの「敗戦」で話が終わる。
逆に言うと、「我が国は侵略された！ 支配された！」ってのは、
イコール「我が国は敗戦国！」と力説してるのと同じ。
わざわざ「敗戦記念の像」を建てて自国の負けを宣伝してる国もあるねえ。どことは言わんが。
あれを見た外国人はみんなこう思うよ？ 日本は戦勝国、この像の国は敗戦国、とな。
上記した通り、まず敗戦しないことには「侵略された」は成立せんからな。
日本は過去に中国にした戦争犯罪を認めて謝罪するしかない
>>1
一人っ子政策で長男ばっかだろ
戦争で死んだら
内乱起きるで
この手の話見るたびにお前らはその時々の支配民族の血を継いだ加害者側のハイブリッドだろ
あの時はノーカンこの時はノーカン私たちはいつも被害者なんですって
中国人という主体が都合よくコロコロ変わるよなって思う
元を中華帝国だと認めないと言う事は中国4000年と言うのは間違いと言う事でいいの？
同じ侵略された清もそうなるし
BYDとハイアールが日本に攻めてきた
>>12
日本に弱腰の共産党政府を打倒して新政府を樹立するしかない
立ち上がれ中国人民
日本の本土まで攻めてきたのは元寇ぐらい
日本も中国本土まで実際に攻め込んだのは日中戦争が初(秀吉のは明の本土まではほぼ行けてない
現在進行形で尖閣に侵略してるじゃん。
尖閣は中国の領土とかいって。
>>17
侵略してる中国人発見
>>5
南沙やらいろいろ広げてるけど
今の中国政府は漢民族国家ではないということか…？
東側の太平洋の彼方から「お米の国」っていうのが攻めてきて大日本帝国は滅亡した。海バリアなんてのは夢のまた夢や
まあ、中国を潰すのは白人だし。
日本には中国と戦争する程の理由はないけど、集団的自衛権を行使しなければならなくなる事はあるだろうね。
「長崎事件」がある。
清国が砲艦外交で日本を挑発したが、黄海の海戦で格下の日本海軍に惨敗した。
>>20
打倒共産党政府なんて中国人が言うわけないだろ
中国人がうざい、日本人のサイトで日本を非難して
マナーもモラルもない、だから世界中で嫌われるんだよ
金国を建国した女真族がその100年くらい前に日本に攻め込んだ
刀伊の入寇がある。
>>23
ポリコレとBLM運動とユダヤからのいじめで白人はもう終わったかと思ったけど、まだやれるのか？
>>12
それは既に認めた上での日中国交正常化やろ。
>>12
日本は中国を侵略し支配した＝日本は戦勝国、中国は敗戦国
で、あることを認めるんだな？
勝たなければ支配はできない。負けてないなら支配されることはない。当然だよな？
アメリカ・ロシア・中国の三大国と戦って勝ち越したのは、
全世界史上で唯一、日本のみ。これは完全に史実、現実。
そして今、ロシアはご覧の有様であり、アメリカの最大の敵は中国。
そして全世界の歴史上、その二国両方に戦争で勝ったのは日本だけ。
アメリカ人でも、賢い人はぼちぼち気付いてるらしいよ。
「あの時、あんな風に日本を潰したのは間違いだった。
うまくやれば、世界は今よりもっと平和だった」とな。
信じたくないなら信じなくて結構。現実は変わらない。
支那に言わせると、日本を攻めたフビライは中国人らしいぞ。
ラストエンペラーの溥儀も満州人だが中国人らしい。
あと、鄭和はムスリムだけど中国人なんだと。 何でもアリだな。
結局「あの辺を歩いてた」ってだけで中国人。
なら、鴨緑江の北でシベリアトラ狩ってた加藤清正もそうだな。
>>18
刀伊が攻めてきてるが。
逆に多くの恩恵をもたらしましたな
恩という概念のない半島さんは否定するけど
今、攻めてるでしょ。
サイバー攻撃の件数を見てみ。
当時の中国にまともな海軍がなかっただけで、満州の現地日本人は略奪や暴行にあっていた。
日本人のフラストレーションがたまり軍部が226を起こすきっかけにもなった。
いまも挑発してくるのは昔と変わらない。
天災も多い痩せた土地で、かつずっと朝貢してたのに攻めるてどんな思考？
>>34
中国のドラマとかでは馬賊を英雄視して日本軍を悪役にしているけど
あれ単なる盗賊だよな。
>>21
今の中国は漢民族ではないわな、自称はしてるけど
方針転換したのはたぶん中越紛争(1974)
これで西沙諸島占領しても何も言われなかったのでワシントン条約は陸上の国境線のみ適用され海上は占領放題と確信した
で、90年くらいからやってるのが新規占領した南沙に人工島作って既存陸地と人工島に挟まれた海を領海宣言し世界に認めさせるプロジェクト
百済の応援で朝鮮半島で戦ったけど。
新羅も高句麗も対馬まで攻めて来た。
台湾が何時の時代に中国の版図に編入されたかについては諸説があるが、
台湾本島は近域を航行する船舶の一時的な寄港地、あるいは倭寇の根拠地としての位置づけが明代まで続き、
オランダ占領に続く鄭成功勢力を駆逐した大清帝国になり正式に中国版図に組み入れられたと見なされる。
台湾も清の時に占領されただけなのに
元も中国だよ。王朝が代わればやった事はチャラになるなんて都合のいい事は考えるなよ。元は中国で
日本に侵攻して日本人に敗北したんだよ。
フィジカル弱者のアジア人だし日本みたいに集団になると好戦的になるみたいなバフもないからな
「中国」ってせいぜい孫文以降だけどな。めちゃめちゃ歴史の浅い国。
>>21
残念ながら共産党政権は漢文化を軽視する傾向があるようだ
今の中国は漢民族よりも共産主義が重視されているようだ
>>42
元を除外するようならそうなるよね
>>21
南沙諸島はそんなに日本固有の領土だと言う自信は俺には無い
たしかに台湾の付属くらいが妥当な気もする
南シナ海に関しては核抑止力やシーレーンの確保のために是が非にも必要というのもわからなくも無い
これが中国にとって最小限必要な防衛のためのリソースなんだと言われたら一定の納得はする
中国のとかつてそこにあった国は血の繋がりも何も関係なところばっかりだぞ
>>27
債権者は欧州王族・大貴族でNATOだね。ポリコレ、BLMやいじめてるユダヤがロックフェラーやゴールドマン・サックス。
債権者から見れば金融は表で働いてる人。
コイツらが中国が踏み倒したドル建ての借金を取り立て、実物資産の差押えをするために中国を潰す。
中国経済がぼろぼろになってるのは攻撃が始まっているから。
ウクライナもイスラエルも終わり、次は中国。
>>4
大阪も上海電力のカネに浸かってるしな
>>14
自分たちは後進国なんですといいながら
日本からＯＤＡを搾り取ってアフリカなどに配っていた汚い国
>>19
民主党が尖閣の国有化とかいう世紀の愚策をしたから
中国はいよいよ負けそうになり、ビビって中国はやってない！って言い出したw
今さら遅いよ。
>>42
中華民国としてならたった１００年程度のアメリカより
歴史のない国
中国の自治区は侵略して得た土地ｗ
侵略って別に軍事力を行使するだけじゃないからね
金配って相手国に沢山手下を作って
政治やマスコミや経済界に侵食するのも侵略だよ
日本に侵略した元寇
>>41
中国人は弱い者には集団で残虐になるんだよ。
現在進行中でウイグルジェノサイドをやっている。
国内の暴動を鎮圧するだけで、一杯一杯だったからだろ
日本鬼子
これからの中国の呼称は支.那で。
支.那国は国名がコロコロ変わるからなw
日本が強かったから攻めてこなかったんだよ。
チベットやウイグルみたいに弱かったらやられてるわ。
やっぱし抑止力（軍事力）は必要だな。
>>58
ちゅ中国人は弱いから日本人を恐れるのも解るよ。
元寇も当時の朝鮮が元に対して日本を侵略することを熱く進言してたからだし、
まぁ基本的に日本に攻めるメリットを感じてなかったんやろな
歴史的に見ても貿易相手として良好な関係を築いてることが多いし
地理的にも海を渡るという面倒くささがあるしな
>>12
中国人は戦前に日本人居留地で多くの民間人婦女子を虐殺を認めて謝罪するしかない。
くたばれ！中国。
>>1
「中華人民共和国」って建国してから戦争で勝ったことあったっけ？
日本と戦ったのは「中華民国」だから別の国だよね
中国（中華人民共和国）と言う一つの国家が連綿と続いてるわけじゃないのに元寇は別という意味が分からん
中国大陸って皿は滅びずに残ってるが、民族自体は外来から来た民族に入れ替わってるぞ。
漢民族は漢王朝末期には70万人となりほぼ絶滅して、いまの中国人は北方から来た女真族の末裔がほとんど。
ラーメンマンみたいな剃髪の習慣も女真族の習慣。
文化大革命で古い文献などは共産党に燃やされて漢民族の文化や書物は逆に日本や台湾に根づいている。
大戦時は中国はいくつもの軍閥にわかれており、一つにまとまっておらず内乱状態。
他国に攻める余裕などないのが実情。
いまもおそらくそれは変わらない。
日本で言えば良くて徳川政権の江戸幕府みたいなものだ。
いざ戦争をしようと思いきや、すぐに内乱になり中央政府にミサイルが飛んでいくだろうね。
>>67
中国は50ぐらいの民族がいるから。
まあ、意思統一はできない。
>>48
まだ上海電力て言ってる人いるんや
尖閣は既に攻められてるぞ。日本全国世論工作されてる。
中国侵略を正当化できる理由を考えてみなさい、ボクちゃん？
昔の中国人にとって海の果てにある土地なんて人が住むべき土地ではなく、侵略する価値のない場所や
近代になって海とか島にも資源があるという価値観になったから侵略対象になっただけだ
>>54
1978年前後、日中平和友好条約を締結した頃の日本がすごかった
西遊記関連のドラマやアニメが何本も制作され、子供たちに中国＝身近でいい国みたいな刷り込みをする
芸能人が中国に招待されて、その体験記事が「中国人はいい人ばかり」みたいなヨイショ記事だらけ
情報操作が酷すぎたわ、その一方で中共の指示に従わない産経新聞は北京から追放された
既に日本は朝貢しとったし中国からしたら支配領域や言う認識やろ？実効支配するためには多大な労力と金がかかるがそれに見合った土地でもないし攻め入る候補にあがらんかっただけや、常に回りとあらそっとたんやから海渡って小さな土地撮るよりも、陸続きの広い草原奪った方が攻めるにも支配するにも効率ええし
清の時代の領土を中国主張してるんだから、元の時代の侵略も中国は背負えよ
いいとこ取りは駄目
人民解放軍は数字だけ見るとすごい戦力だけど
実践で現場の末端レベルがどれだけ稼働できるかは怪しい
中国人の気質を鑑みるに
訓練不足、整備不良、武器物資の横流しとかかなりあると思う
>>12
ドイツみたいに土下座して謝り倒すしかないぞ、まじめに。戦犯靖国かつ日本は哀れな戦争被害者デス！と歴史修正主義やって煽ってるのは自サツやぞ。中華王朝は自堕落にふけて他国侵犯しないが、やばいほど夷敵に攻撃されれば絶対に生かして許さない。
普通の日本人は日本軍百万が中国にて土下座降伏して中国の温情で許された事を見ていない、敗戦国日本は1945年から何も学んでいない
歴史をみると中国、ロシア、アメリカの超大国に喧嘩売りまくって生き残ってる日本が異常過ぎる
>>5
朱元璋>は？
>>77
ドイツがユダヤ人以外に謝罪したことあるのか？
>>18
倭寇>平戸から南京攻めてるけどな。
>>58
ひのもと・きこ？
>>77
日中戦争の中国側の被害は宣伝されてるものの10分の1くらいだよ。
兵13万人、民間人100万人以上（共産党軍含む）なら日本兵40万人に違和感ないだろ？
それから毛沢東が認める通り、中国東北部の工業化の成功と教育施設を多数作ったのは無視か。
>>36
満州馬賊の大半が日本人頭領なんだよな(女性頭領も居た)。
支那人だけの盗賊団は匪賊であり馬賊とは似て非なるモノ。
>>39
宮古島島民遭難事件によると、日本政府は、日本人を殺害したこの事件に対し清朝に厳重に抗議したが、
台湾の原住民は「化外の民」（国家統治の及ばない者）であるという清朝からの返事があり、
これにより、日本政府は1874年（明治7年）、台湾出兵を行った。
ちうごく様に従いましょー！アメリカは助けてくれないぞー！ちうごく様にケツを差し出しましょー！
アホくさ。
1949年 10月1日 に建国。まだ歴史が浅いからな
近代ならともかく、当時は日本を攻め取るメリットはないだろ。
海挟んでる山ばかりの島国だし。
元寇のときに中国人も朝鮮人も攻めて来てるね。元に徴兵されて仕方なくと言うなら、日本もアメリカやオーストラリアの原住民を皆殺しにし東南アジアまで植民地にしていた白人諸国に対抗し生き残るために仕方なく。
明治期に清国の北洋艦隊が長崎に入港してめちゃくちゃ暴れて帰っただろ。あんなもん宣戦布告と変わらん。
支那は自分が優位だと感じると、周辺国に圧をかけまくるのが常套手段
せんせー、無知がなんか言ってまーす
>>74
日本は、アジア一の金銀産出国なんだが？
>>88
元寇の原因の一つは対馬の銀山の奪取だよ。
アジア一番の銀山だったし。
>>1
パリ講和条約以前の侵略は法的には問題ないし中国が侵略国でないことにもならんぞ
今、攻めてきてるけどな。
古墳時代への転換は中国が膨張し半島や日本に中国人がなだれ込んだ結果なのでは
それでは内部から崩壊させるよう工作するのみ
下戸遺伝子を見ると福建省周辺由来で、日本も近畿を中心に太平洋ベルトあたりに広がっており
稲作も長江由来である為、弥生系は南部中国からやってきてると思われる。
あと前方後円墳も権力者の墓だけでなく、農地開拓の残土処理とため池として作ってるので、
唐以前に負けた王朝が長江から直接やってきたものと思われる。
元寇の際も南宋は帰国させてるし。
>>11
てかさ、南京も731も遺棄兵器問題も国共内戦時の被害を旧日本軍に擦り付けた「詐欺」だぞ。中国のみならず特露4カ国詐欺集団の国だよ。
慰安婦詐欺だって証言の殆どが朝鮮戦争時のモノだし、露の主張に至っては論理性皆無だからな。特亜の唯物論やヘーゲル学派の弁証法（最たる例がマルキシズム）がディベート特化で、理性や整合性が重んじられず、挙げ句ニーチェが神に縋ったのが間違い。特亜の仙人（人外）思想と同列。
>>77
日本はアメリカを筆頭にした連合国に降伏したのであり、中国に降伏したわけではない
日本はアメリカと戦いながら30万の南京市民虐サツという無意味な事をしたらしいな、お前らによると
>>65
東トルキスタンに絶賛絶滅戦争仕掛けてるぞ
今のところ圧勝や
十全老人は漢民族にカウントしないのか
>>90
あれは満州族の王朝であって中国じゃないんだろ（適当
>>40
民族が違うんでノーカンです
>>84
適当乙
馬賊の頭目である張作霖とか全無視かよ
>>31
あれは女真族であって中国人ではないから
>>45
そもそも台湾が戦前は合法的に日本の属地だったからな
国際法的には日本の領土といってもいい
ハワイがアメリカだというのと同じレベル
>>100
ぎゃくさつするための武器、銃なら火薬と弾、その輸送と労力ってどこからわいてきたん
>>30
いまの中国人は偉大なる過去の漢民族ではない
近隣国に侵略し侵略された長い歴史の中で混血が進んで、漢民族なんてもうおらん
ただ、たまたまその土地にいて、昔からある中華思想を元にした別の国に、
混血しまくってどこの民族とも判別のつかない人間たちで 国ができているだけだ
>>77
言うほどドイツは謝ってないけどな。ナチスが悪いんであって、俺たち関係ないってのが一般的なドイツ人の感覚。
なのでナチス関係のことはタブーになっていて、ユダヤ人のおもちゃにされている（スターウォーズやインディージョンズ映画とか）
それ面白くないドイツ人が右寄りに偏ってきているのが今のドイツ
>>58
昔のモエキャラだっけ？
よく考えたら日本は清が満州を取り戻す手伝いをしただけじゃないか？傀儡国家だなんだというが日本はボランティア団体じゃないんだから手伝って満州から利益を得るのは当然のこと。
>>79
全然領土広がって無いが？
江戸時代までは日本は立派だった。しかし、明治維新は薩長の朝鮮人どものより、天皇が暗殺され（大英博物館から写真が発見された）、朝鮮人が日本を支配するようになった。山口県、鹿児島県に田布施があることからわかるだろう。
大隈重信も桂小五郎も勝海舟も、先祖は皆んな半島系。したがって、日本政府の議員も」半数以上が半島系であるのはご存じの通り。安倍家、麻生家、はもちろん、小泉家も同じ。中曽根家はアメリカＣＩＡに魂を売ったから、東京裁判で死刑にならなかった。岸信介も同じ。こういう隠された歴史は決して教科書には出てこない。
終戦後，ＣＩＡが韓国に約束したことは、日本に対しては何を言ってもよい、問題があれば、必ず韓国の意に沿う形で処理する。つまり、慰安婦、徴用工問題については韓国は何回も請求に、そのたびに日本は賠償金を支払うことになった。自衛隊機にレーザー放射した件も韓国は認めないのは、バックにＣＩＡがいて、守ってもらえるからである。アメリカは日本人に非常に恐怖を感じているこてゃ確かである。日本人は世界の中でも稀な民族であり、優秀だからである。
>>112
中華民国を支援していた欧米ソとしてはそれこそが許せないよね？
>>58
涼宮ハルビン（爆
>>94
現在進行系でアチコチ侵略してるのが中国だシナ。日本にだって尖閣や沖縄その他を自国の領土だと言い張る厚顔無恥の893集団。中国人を見かけたら犯罪者だと警戒すべき。最低でも詐欺師だと警戒すべきだわな。
>>2
サイバー云々持ち出す以前に尖閣その他を侵掠しとる・・反社集団もしくは793の寄り合い。
白村江の戦いと元寇
元寇の兵士は殆ど漢軍と朝鮮軍
白村江は朝鮮半島にあった領土を連合軍によって奪われた
>>10
元寇はモンゴルで、中国の侵略でないなら、
満洲は清朝で、日本も中国を侵略していない
シナは他国の領土領海や公海を一方的に核心的利益と宣言する泥棒帝国主義国家
>>23
日本では憲法第9条で交戦権は認められていないのよ
そして憲法で許される自衛権は個別的自衛権までで国際法上の集団的自衛権はその範囲を越えるため行使もできない
極論すれば国民を守るための部隊単位では威嚇という応戦をしながら逃げる時間を稼げても活路を開くための能動的な反撃はできない（というか最高指揮官である総理大臣が我が身の保身のために撃ってよしという司令を出さない）
サヨク軍国主義者集団のれいわ真理教がシナは怖くないって言ってたよな
白村江
日本を守るためと言いながら朝鮮を侵略し
朝鮮を守るためと言いながら満州を侵略し
満州を守るためと言いながら中国北部を侵略し
大東亜のためと言いながら中国と戦争をし
アジア解放のためと言いながら東南アジアを侵略した日本
日本が自国内で大人しくしてたらアジアで戦火が交わることはなかった
秦の皇帝が不老不死の薬を求めて日本に行こうとしたけど、船がぼろくて断念。
およそ中国の国土は海岸までだった。
元も中国人自体が
中国だと言っているから
日本人だけじゃないか
違うと言い張っているのは
中国人も日本国内で通名使用できるらしいから
気付いたら要職要所が中国人になっていることになると思う。
外出すれば中国語が聞こえてこない日はない。
支那共産は別だろうよ〜！
文革で支那の歴史はリセットしてるからな・・・！
歴史の浅い中華人民共和国は攻めてきたことはないが、中国人の所属する元が攻めてきたことはある
だから侵略は中国人が先
中国人はいつも中国人らしいことをして中国人を侮辱し続けている
日本に来るゴブリン共を中共はまともに管理してくれ
中国がモンゴルも中国の一部と言っているんだから、元寇も中国の歴史。
>>125
日清戦争と日露戦争は朝鮮が原因や。
元寇…元も中国の王朝だと言っているのだから日本を中国は侵略しに来ている
違うなら中国文明は元によって途絶えた事は認めるしか無いなwww
1949年建国だからな。
中 国 「 日本人は漢字を使ってもいいよ、フフフッ 」
中国人は元が中国の王朝だと思ってるんだから元寇が中国人の仕業ではないという言い訳は通らない
日本が中国への侵攻を始めたのは元寇以降なんだから元寇が発端で間違いない
>>133
韓国人「韓国では絶対に教えてくれない朝鮮初のインフレの真実」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/61397581.html
三国志の呉って日本人狩りしてなかったっけ？
>>137
モンゴルが後継国家だし、性格としてはソ連やロシアの方がモンゴル帝国に近いよ。
また中国共産党ニューメディア工作活動かよ、いいかげんにしろよ
確かに大規模な戦争は仕掛けてきてないね
中国って他国からの侵攻と内乱の印象やわ
陸続きだと大変やな
>>1
韓国とか北京政府、蒋介石政権のほうが、質の悪いファシズムだよ。
＞元寇はモンゴルやし
だったら元の時代に拡大した領土は放棄しろ。
万里の長城以西は中国の領土として認めないよな。
>>5
漢民族って、そもそもは商とか周の範囲だよ？楚とか河北は南蛮北夷だろ？
>>77
土下座降伏？？
温情？？
何をデタラメ言っているのかね？
なるほど北京政府ってこんなアホみたいな嘘を教えているのだね。だから中国は乱れる。不幸の連鎖と言うやつだ。
>>15
隋唐ですら、漢民族とは言えないのだよね。
鮮卑拓跋部。
江華島事件って知ってる?
>>105
張作霖は軍閥。地方政権って奴だ。
区別もつかんのか？
>>5
ばっと思いつくだけで、北伐と称して明が元をモンゴル高原に追いやってる
弱っていた元に対する侵略戦争やってるだろ
春秋戦国時代、三国時代等、漢民族国家が乱立している時期に同族で戦争しまくってるけどこれも国家が違うので侵略戦争
漢民族国家が領土拡大のために外征しないというのは大嘘
戦争史から見れば相対的に漢民族は弱兵なんだよ
基本的に農民を徴兵するので歩兵か弓兵主体だから、防衛戦は出来ても機動力が低く外征に向いていない
だから支那は、長城作って閉じこもる、または騎馬遊牧民に支配される、金を貢いで侵略を止めて貰うの繰り返しが多い
外征しないんじゃなくて、したくてもできない、またはやったが目立つ成果がないだけ
まあ、漢民族の感覚で中原視点からすると西に山、東と南は海、唯一開けた北にはクソ強い騎馬遊牧民、外征は難しいわな
>>149
アホはお前
張作霖は軍閥化する前は馬賊の頭目だったのだ
そんなことも知らんのかよ
半島か大陸かは知らんが侵略して現地民追いやったのがワイらの祖先である天津伸ってのはタブーなんか？
>>135
政体と領域国家をごっちゃにしたらいけまちぇんよ
>>25
実は中国共産党と日本共産党は表向きそれほど仲が良くない
中国共産党に対して、日本共産党が共産主義的でないと非難している
よくある共産主義者同士のイデオロギー対立
もし、中国共産党が日本を支配したら、日本共産党は解体されて党員は再教育か粛清だろうな
裏ではどうだか知らんけど
>>128
情報産業と政治中枢は既に。
日本は世界で最初に中共に乗っ取られる（韓国はどーでもいー）。
>>67
ちょっと待て、70万は嘘。
概ね衰退期は1千万以下〜500万人くらいになる。光武の中興もそうだし三国志末期もこんなもの。人口が1/10に激減するのは、戦乱以上に「流賊」による。
それから、女真（満洲）と鮮卑等の諸民族は別物だよ。
もう少しいうと、日本の幕藩体制は中華の蛮族とは異なり極めて安定した政権だよ。一緒にしないでほしいなあ。
>>70
そう煽ると、「係争地」になっちゃうでしょ？
韓国じゃないのだから、実効支配できている領土については大騒ぎしないほうがお得。
台湾でさえどうにもできなかったじゃん、
清の時代に明の残党対策で駐留してたけど、首狩族が怖くて柵で囲って小さくなってて、外国にも台湾は自分の領土じゃないって言ってたじゃん。
中国侵略を正当化できる言い訳を考えてみなさい、ボクちゃん？
今現在日本の領海に度々侵入して来てる事とは無関係だよな？
>>107
正式に放棄した台湾を国際法的に日本領土とかヤベーw
>>49
後進国が後進国を支援しては駄目な理由は無いからな。
日本がマヌケだっただけだ。
>>151
満州馬賊の大半が〜
大半の意味理解出来ない人ですか？
>>38
高麗も李氏朝鮮も対馬を攻めたけど、理由は対馬が朝鮮半島を荒らし回す倭寇の本拠地で、対応してくれと日本側へ要請するも無視されるからの末の行動だったりw
>>56
弱い者に集団で残虐にならない民族なんかいないから普通の事やで…
とっくに少数民族をジェノサイドして滅ぼし終わった日本人は理解しないけど。
>>42
その論だと日本も1951年のサンフランシスコ条約以降の歴史になるけどな。
地域の歴史と国家の歴史は別にしないと。
>>16
BYDは浸透しないがハイアールはかなり食い込んできてるな。
>>6
毛沢東よりキルスコア上って歴史上に何人いるよ
戦争起こしてなくても通州事件みたいな虐⚪︎起こすような邪悪警戒されて当然
>>30
ほぼ単一民族国家の日本からするとあまり意識されないが、多民族国家の支那では中国人＝漢民族とは限らない
では、何をもって歴史上の人物を中国人か否か区別するかというと、一つの基準として支那文明に同化しているか否かということらしい
それから見ると、フビライは国号を支那風の元に変え、元になってから前王朝の史書が編まれたから中国人カウント
溥儀は、もう名前からして漢民族風になって支那文明に同化しているから中国人カウント
鄭和は先祖が色目人だがムスリムであること以外は風習がすでに漢民族化しているカウント中国人カウント
だが、加藤清正は支那の文明に同化していないので中国人にはならない
ついでに言うと、漢民族というのも血筋ではなく漢民族の風習に従って生活しているから漢民族という扱いをすることがある
何故なら数千年前の漢民族との現在の漢民族は、混血し過ぎてもはや別ものだから
同じ漢民族でも北方と南方では身体的に別民族のように違うし（北方は大柄、南方は小柄が多い）、言語体系にも差違が生じている（会話は通じないが文字は共通）
つまり漢民族である確たる証などはなく、ただ時代によって変遷する風習にしかないほど曖昧になっている
>>18
日清戦争
欧米が甘やかしたせいで
バイオテロも
侵略もやらかす模様
反省もしてないしただ乗りもします。
>>88
日本は、世界で一番質の高い銀と金が取れる地域だった
ちなみに中世日本の金産出量は、世界一
>>18
盧溝橋事件や第二次上海事変はシナがやったことだが。
>>133
当時の朝鮮が日本になにか攻撃でもしたの？
違うよね
日本が勝手に軍隊を派遣した
>>127
なら、最初に攻めてきたのは、中国だから日本は無限に報復する権利を持ってるな
日中戦争も日本の当然の権利ということ
>>71
確かに中国による周辺国への侵略は正当化できないね
元を自国と見做し、モンゴル領だった頃を根拠に我が領土だと好き勝手やって回ってんだから
昔から、そして今も現在進行形で攻めて来てるじゃん
>>44
非漢族王朝を中国から除外するなら、小国乱立の時期以外だと隋、唐、遼、金、清もだね
秦も漢族王朝として良いかかなり怪しい
日本人からしたら、中国史の大半の時代において漢族は被支配層だったくせに、日本より中国は歴史が長いと自慢している漢族を見ると、現代ですら阿Qの奴隷根性と何ら変わらない思考に哀れさすら感じる
日本の歴史の長さについて、漢族如きが口出しする立場にない
AI「今
台湾や沖縄が何百年も侵略されてなかったのが答えやろ、中国は面子さえ保ってやれば満足する比較的優しい君主の国だよ
それで東アジアは白人が来るまでずっと平和にやってこれた
簡単にいうと日本は欧米によって中国が弱ったのを利用して東アジアで中国の立場に成り代わろうとしたけど失敗した
そのあと中国が徐々に回復してまた迎えみたいな中国による東アジア秩序が復活するのを恐れてビクビクしてるのが今、まぁ中国侵略でいろいろひどいことしまくったからびびるのはしゃーない
>>163
アホかお前
大半というならそれこそ大半が中国人にきまっとるだろが
清が日本のことどう思ってたのかは興味深いよな
女真は清正と交戦したことすらあるし、日本の存在はちゃんと認識してたはず
しかも中国史上トップクラスの征服王朝でしょ
なんかヤバそうだから300年放っておいたら日清戦争でやられたって感じかな
>>59
支那は別に差別語じゃないから、支那という言葉に加工する必要もないと思う
そもそも支那という表記は仏典翻訳していた支那の坊主がしたもんで支那人自ら使ってたのが始まり、千年以上の歴史を持つ由緒正しい言葉だ
正式な国名に則った略語を使わないと差別的と言うなら、英語表記はどうなんだと言いたいね
CHINAも差別語だからzhong guoを使えと支那政府だって言わないのから矛盾している
>>93
対馬じゃなくて佐渡の金山な
元寇の時も現中国の一部の国は朝鮮族と一緒になって日本に攻めて来たはずだが・・・
タイムマシンが出来れば事実ははっきりするだろう。
>>125
日本なくしてアジアの独立運動は起きなかった
だから、孫文、チャンドラ・ボース等も日本に来て民族独立運動をした
日本の庇護下に入ろうと動いていたのは朝鮮やハワイだ（朝鮮は知っての通り、ハワイは日本が断って、ハワイに日本人移民させるに留まった）
もし日本が動かなければ戦火が起こることもなく、あっても武力鎮圧されるだけで、いまだアジアは欧米の植民地のままだったと思う
WW2の勝者とそのおこぼれにありついただけのルサンチマン共の歴史からすれば、日本は悪でなければならないのだろうが
モンゴルと黒船で開国しろと攻めてきた米国の2国だな。
>>126
蓬莱が日本とは史記にも明確には示されていないよ
まだ日本という国家は存在してなかったしね
徐福がいた今の山東市辺りは春になると海上に蜃気楼で縦に伸びた島のような幻が見られるから、それを目指したと考えられている
日本に向かったというのは後世に後付けされたものだよ
当時の地理的知識では、孔子の時代とあまり変わってなく東の海の果てに野蛮人が住んでいるらしいぐらいで、時々、日本か済州島辺りから漂着したやつがいたんだろう
>>187
アフリカや中東、南米は日本関係なく独立してるけど？
インドのガンジーはむしろ日本を批判してるし
侵略の言い訳と自意識過剰が相まってウヨはどうしようもないｗ
>>180
台湾は原始時代さながらの首狩族がいるし、山ばかりで支配するほどの価値がなかった
琉球は、支那側は皇帝の威光畏怖し毎回貢物寄越して感心感心としか考えてなかったし、琉球は琉球で貢物やってりゃ強い物の傘の下に入れて安心ぐらいにしか考えていなかったせいで薩摩から二重支配くらうほど呑気
鎖国や貿易制限はするけど欧米みたいに国家間の条約でガチガチにして国境線引いてなかっただけなんだよな
>>190
まず、アフリカとか南米の話はしていない
中東辺りはオスマントルコが元々支配していた地域が多く、欧米が各部族や宗教グループを焚き付けて独立という形でオスマントルコを削っている
ガンジーの件はガンジー個人の意見
ガンジーは武力独立を目指したチャンドラ・ボースやラース・ビハーリ・ボースなんかとはそもそも方針が違っていたから、日本が独立を維持しているのを認めざるえないが、やり方が気に食わないってのがある
ガンジーも日本は意識していたし、意識していたから日本が自分の考えに同調しないことに苛立っていたに過ぎない
今は日本、台湾、東南アジアをめちゃくちゃ狙ってるけどな
>>6
豊臣秀吉>え？
>>73
国交正常化で贈られたパンダに日本国民は浮かれ、冷静な目を持つべき文化人ですら司馬遼太郎や井上靖、平山郁夫なんかは、NHKや朝日、毎日新聞と手を組み、上手いこと支那政府のイメージ広告塔に利用されたわな
>>192
>まず、アフリカとか南米の話はしていない
日本がなくても独立した国々を排除して「日本なくしてアジアの独立運動は起きなかった」って
日本の侵略をアジアの独立で正当化したいだけじゃん
>ガンジーの件はガンジー個人の意見
インドは武力を使わずに独立したからインド人の多くがガンジーの意見に賛同したってことだよね
>>122
自衛権は個人レベルから国家レベルまで自然権だから
憲法でいくら否定しようが何の意味も無いよ
日本が侵略されてる状況で「憲法違反だから反撃を止めろ」
何て寝言垂れたところでだれも聞きはしないし
そいつが「流れ弾」に当たって死ぬだけだ
>>104
中国は50の民族があるんだがどれなら中国に該当するのか？
>>76
素材や技術がダメだから、耐久性が中国製はアメリカ製の1/5しかないからそうなるんだよね。
>>172
因みに今でも金山を掘っている。
20g/tぐらいとれるので南アフリカと同じぐらいとれる。
スレ主の言う中国って漢族の王朝限定なの？それって中国に歴史の連続性はないってことだけど、そうなりゃ中国4000年の歴史って嘘になるじゃん。
>>196
お前バカだろ
日本が中東や南米に侵略してなきゃ、お前の発言は前提からして見当違いも甚だしい
ガンジーは結果的に独立できただけで、やり方自体には賛否両論があった
両ボースなんかはガンジーのやり方は生ぬるいと考えていた
しかもガンジーはヒンドゥー教徒の考えで活動していたため、インドの他宗教のことはあまり考えてなかった
だから、イスラム教徒が反発、パキスタンがインドから独立し、印パ戦争勃発
これで何人が死んだんだろうね？
さらにはパキスタンからバングラデシュが独立
ガンジーのやり方が正しいかと言われたら、結局ガンジーも自分のコミュニティのことしか考えてなかったから必ずしも正しいとは言えないんだよ
ガンジー＝聖人みたいな誰かの受け売りじゃなく少しは自分で考えろよ
>>202
ガンジーは支配階級なので不可触民出身の弁護士に偽善だと非難されてもいる。
まあ宗教絡みを否定するのは難しいけどね。
>>203
重箱の隅をつついて全体を否定するアホですか？
>>184
中国政府は別に支那は差別的だなんて言ってないんやで…
だから東シナ海と日本が呼称しても何も言わない。ただ自分達の国を呼称する際は中国って呼んでねってだけ。
>>202
>日本が中東や南米に侵略してなきゃ、お前の発言は前提からして見当違いも甚だしい
アフリカや中東、南米は日本関係なく独立してるのに、アジアだけは日本のおかげってか？ｗｗｗ
>ガンジーは結果的に独立できただけで、やり方自体には賛否両論があった
インドがイギリスに独立戦争を仕掛けることはなかったんだから賛成が多かったってことだな
>ガンジーのやり方が正しいかと言われたら
宗教戦争が起きたのは独立でイギリスの枷が外れたからであって、どんなやり方でも起きた
つか、お前が言う正しいやり方ってなに？ どうせ中学生のようなキレイ事を合格にしてるんだろｗ
>>202
そもそもアジアから頼まれてもないのに勝手に軍事侵攻して戦争に巻き込んで大勢を死なせておいて
ちゃんと日本が独立させたならまだしも、アジア各国は戦後に独立したってのに
日本なくしてアジアの独立運動は起きなかったとホルってるお前が他人の国の独立の仕方が
正しいかどうかと言える資格はないわなあ
ガンジーに言わせれば東京大空襲も原爆投下も「だから言わんこっちゃない」だろうよ
元寇があったでしょ
2回ともボロ負けして帰っていったけど
>>181
そもそも中国の立場になんてなりたいか？
日本は日本で特定アジアの連中とは距離置きたいなってのが普通じゃねと
>>54
賢いやり方よね
ただ中国や韓国はそういうの下手くそなんだよね・・・
下はこのサイト、上は各種メディアと一通り見て欧米には一生勝てねえなと思わされる
>>74
勘合貿易とかむしろお得だったから悩ましいわね
この手の話がバカバカしいのは、中国と一口でいってもその言葉が指すものが多すぎってこと
単純に王朝と言っても２０ちょっとある歴代王朝でも中国とつくのは２つだけ、民族で絞ればほとんどは(漢族以外の)異民族
要するにちゃんと要件を定義しなければ議論するに値しないってこと
>>205
実は嫌がる奴もいるのよ
支那の支の字は、中華の中と逆の意味だから、世界の中心じゃなくなるんだよ
翻訳した坊主の考えでは、仏教的に支那は中心じゃないから、敢えて支を使ったわけなんですわ
昔は日本でもラーメンを支那そばとか言っていたけど、今は中華そばとか言っているでしょ
>>206
まず感情論より極東裁判のインド人判事パールの主張をよく見て、その考えに反論できてから噛み付いてくれない？
じゃあ、どこから中東、南米の話が出て来たんだ？ 脈絡なく日本とほぼ関わりのなかった地域出してきて、日本は関与してないと主張しても、そりゃそうだろうなw
それが論理的におかしいことに気づかないなら、お前はバカだというこった
インドはイギリスに反乱起こしてるぞ、セポイの乱ぐらい高校生でも知っているレベルだけどなw
ガンジーのやり方はヒンドゥー教徒の立場でしかなかったという点で、インドにはヒンドゥー教徒以外の人間のことを考えていなかったのは、元々のインドを分裂させた原因となったんだから、結果的にやり方を誤ったと違うか？ それともインドはイギリスに支配されてれば血は流れなかったとでも？
頭悪過ぎるわ
>>207
日本に戦争責任が全くないとは一言も言ってないが？ 他に対しても回答してるがパール判事の考え方が公平だと思うだけだ
善悪を別に日本が欧米に対して戦争起こさなければ、何のインパクトもなく旧体制は揺るがなかったのはそうだろう
台湾やインドネシア等、旧日本軍人を軍事顧問に招いて宗主国に対して独立戦争しているのは知らんのか？
それともアジア諸国は自力で植民地支配から抜け出した兆しがあったとでも？ あるなら教えてもらいたいぐらいだわ
ガンジーが東京大空襲や原爆投下をされて当然だと思ってんの？ お前らの信じる非暴力の聖人も非軍人巻き込む攻撃だろうが、日本には残酷なんだなw
まあロシアとは違うのはわかる。
日本のロシア好感度は90〜95%が否定的。
>>204
切っても切り離せないものを指摘したら、重箱の隅をつつくですか？
あなたの世界では全ての状況は関連し合わない個別の存在なんですね
>>109
過去にあった「漢」と、いまふつうに言ってる「漢民族」はぜんぜん違うよ。
民族ってのは人種、ＤＮＡじゃなく、 「同じ価値観で、同じ言葉をしゃべる連中」ってことさ。
「東京に三代住んだら九州人もひ孫の代には江戸っ子と呼ばれる」くらいの話し。
そういう点じゃ、石破なんてあっちに住んで１年もすりゃ立派に「おれは漢人」を名乗れる。
中国3000年という日本の糸井重里が日本の食品メーカーの為に使ったキャッチコピーを気にいって勝手に使いまくり
更に千年二千年盛った癖に「元は中国じゃない」と都合のいいことばかり言うんだな
そもそも現在進行形で侵略受けてるし
>>3
というより内部まとめられなくて、すぐに自壊する欠陥国家しか作れないのが支那だよね
>>166
その論だからこそ神武天皇からずっと継続してることになるわけだが。
サンフランシスコ条約とやらで天皇制を廃止したっけ? オマエの中の地域の歴史ってすげえなw
>>44
元って最近だったんだ。孫文って元の前から居たって事？ 謎時空の歴史だな。
>>122
仮にそうだとして、
自衛隊の部隊が最前線（日本国内）に行って
敵から攻撃されたら各々反撃すれば良いだけじゃねーの？
その結果、偶然にも敵の侵略を妨げ、日本国民を救うわけだが
>>125
アメリカも13州で独立した後、
〇〇州を守るため隣の△△を侵略、△△州として併合、
その△△州を守るためそのまた隣の□□を侵略、□□州として併合……
をずっと繰り返して西海岸まで征服したんだよね
領土を守るためにその隣に侵略するのは古今東西の国家がやって来たことやろ
それを批判してどうする
これまでは大海を渡って侵略する術が無かった
海を渡って日本を征服出来るほどの軍隊を送ることが出来ず、
それに挑戦したとして利益が少なかっただけの話
モンゴルだって山の上の高原で歩兵で侵攻できなかったけど
近代になって移動手段を得たために中国が侵略した
ソ連との緩衝地帯として今のモンゴルが残ったが
モンゴルの高原は半分が中国に征服された
>>114
田布施システム、とかいうの、あれ、全部嘘だから。
くだらん本からの引用にすぎないから。
YAP遺伝子がどうのこうの、完全にオカルトだから。
YAP遺伝子自体は本物でも、Y染色体ハプログループのEとDの系統の話にすぎないから。
また五毛の立てたスレ
>>120
しかも、中国３０００年の歴史云々言うんだから清だろうが元だろうが関係なく元寇で侵略しようとしとる事になるよね。都合良く数千年の歴史だとか中華人民共和国と使いわけんなって思うわ。
>>215
>パール判事の考え方が公平だと思うだけだ
お前がどう思おうと勝手だけど、当時はパール判事は少数派だった
>何のインパクトもなく旧体制は揺るがなかったのはそうだろう
だからあ、アフリカや中東、南米は日本関係なく独立してるよね
独立運動はWW２の前から何度も起きていたわけだし、フィリピンなんかは2年後に独立が
決まってたのに、むしろ日本が邪魔をしたろ
つか、みんな戦後に独立したのに日本のおかげって自意識過剰でワラｗ
むしろ戦後に支援したアメリカのおかげだろ
>>71
侵略じゃなくて防衛な。
租界はその国の領土扱いになる。
そして野蛮人そのもののシナチクは、無法の大地で残虐悪辣なことばかりやっていて、武力を持って守らなければならなかった。ラルフ・タウンゼントも書き残しているぞ。
日本を侵略国家にしたければそれを当時租界を持っていた他の欧州諸国にも言わないと筋が通らないのだが、言わないのはクソ雑魚中国が日本が攻めてこないからと安心しているからだよなあ？
まるでお母さんに甘えてる赤ちゃんだねえ。
>>224
でもアメリカ人はインディアンを解放するために戦ったんですよ、とは言わないよね
>>74
朝貢なんて聖徳太子の時代にもうやめてるんだが？
ああ、だからか。聖徳太子をなかったことにしたいやつらがいるのは。
>>199
それ以前の問題として、どれだけ威勢のいいことを言っても自分が傷つくことを嫌がる利己主義のクソどもしかいないからな。
だから人民解放軍は自国に向けた弱いものいじめしかできんのよ。
自衛隊だけでもボロ勝ちできるだろう。
>>221
国家主権者を理解してない人か…
中学生の公民からやり直せ
どうも、言葉の間違いが気になってしょうがない。
×歴史上日本を攻めてきたこと無いよな
△歴史上日本に攻めてきたこと無いよな
文章としては「歴史上、日本に攻め込んで来た事はないよな」が最も正解に近いと思う。
>>136
日本「じゃ、お礼に日本の和製漢字ないし漢語を使用してもいいよ。たとえな「人民」とか「共和国」とかね」
>>139
せいぜい軍で行けたのは台湾まで。
しかも数千ほど拉致して9千程失って責任は処刑された。
まぁ、民間レベルで交流はあったらしいが
>>148
＞江華島事件って知ってる?
航海の為の海域や周辺地域の測量中（ちなみに許可はもらっている…どころか航海中に停泊した際に歓迎までされている）の日本船に向かって李氏朝鮮軍が一方的に砲撃。これに対して日本側が自衛行為を取った結果、攻撃した方が一方的にボコボコにされたた事件だろ。
ちなみに日本側が説明を求めた際の李氏朝鮮側の言い分は
・海賊ないし不審船が江華島近海に横行している“らしい”との情報があったので守備隊がそれらと勘違いして過剰反応してしまった
・日本側の船舶とわかっていれば絶対に攻撃しなかった。
・そのようなことを避けるため日本側が渡した国旗や信号機の周知徹底はしていなかったのも一因ではある。
ようは全面的に李氏朝鮮が悪いが意図的に日本を攻撃したわけではないので許してね。という事件だけど。それが何か？
>>159
中国側が日本の権益侵害したのが問題なので
なので中国が行った日本への侵略に関しては一切言い訳も正当化もできませんな。
せいぜいが侵略した側が最終的に勝ち組乗れたのでごまかすことができた程度で。
>>229
学術上正しいかどうかは論と根拠によるものであって多数決ではないのだがね。
それをせずに多数決とか言い出している時点でお前さんの意見には論も根拠もないと自ら立証しているようなものだが。
＞だからあ、アフリカや中東、南米は日本関係なく独立してるよね
アジアでの独立運動が成功した余波だけど。なので関係は大有り。
そのことをちゃんと理解しているからAA会議には第一回目から明らかに西側陣営な日本が呼ばれている。
＞独立運動はWW２の前から何度も起きていたわけだし
で、そのころから外交問題になりかけながらも独立運動家を公私にわたって支援してたのが日本なんですわ。
>>229
＞フィリピンなんかは2年後に独立が決まってた
ただの経済的棄民だろ。それ理解しているからフィリピンはアジアでも屈指の反米国家だぞ。もっと嫌いな中国とイスラム系ゲリラがいるからしぶしぶアメリカと仲良くしているだけで。
一方、日本統治時代に協力していた政治家や有力者たちは戦後すんなり許された挙句政財文の面で活躍してるアジアでも屈指の親日国家だけどね。
＞んな戦後に独立したのに日本のおかげって自意識過剰でワラｗ
そうだな。その独立した国の指導者の顔ぶれがだいたい日本統治時代の協力者で列強と交渉にあたり、その後国家や政府の母体となった組織や場合によっては宗主国軍と交戦した軍は多かれ少なかれ日本の支援や援助を受けてできた組織・・・という点に目をつむればね。
ちなみに日本が来る前までは零細の独立組織が複数にあって内ゲバしていたけど。
>>241
>学術上正しいかどうかは論と根拠によるものであって多数決ではないのだがね。
俺以外みんな賛成してるけど反対している俺が正しいってか？ ゆとり脳すげーｗｗｗｗｗ
>アジアでの独立運動が成功した余波だけど。なので関係は大有り。
じゃアジアの独立は南米のおかげじゃんｗ
>そのころから外交問題になりかけながらも独立運動家を公私にわたって支援してたのが日本
共産主義者もよく支援してたっけｗｗｗ
>ただの経済的棄民だろ。それ理解しているからフィリピンはアジアでも屈指の反米国家だぞ。
当時は抗日運動されてフィリピン人をコロしまくった日本よりは歓迎されてたなｗｗｗ
ベトナムの独立宣言文には白人からではなく日本人から独立したと書いてあるしアメリカ様様ｗｗｗ
>>219
フビライはモンゴル人だから「元は中国じゃない」ってのは正しいと思うわ
>>242
＞俺以外みんな賛成してるけど反対している俺が正しいってか？ ゆとり脳すげーｗｗｗｗｗ
論と根拠ない以上はそうなるわな。
それともみんな賛成すれば白を黒となり、地球は平らになるので？これがゆとり脳でなければただの犬だわな。
＞じゃアジアの独立は南米のおかげじゃんｗ
独立時の南米人って白人ないしその混血で現地人＝要は欧州人と大差ない連中であって現地人はほとんど死滅してるか迫害対象なんだが…それがアジアやアフリカの独立と同列なので？。
>>242
＞共産主義者もよく支援してたっけｗｗｗ
で、そのあと民族浄化して国を乗っ取るという手法ですな。ソ連を例に挙げれば中央アジア然り、東欧然りで。今現在ウクライナでそれやろうとしてるけど。
＞当時は抗日運動されて
で、今現在はアジア屈指の反米国家で反米デモされている
理由はペラペラなプロパガンダがばれたかのに対してまだ日本の方が親身に接してくれたから。
＞ベトナム
で、なぜか士官学校の先生が旧日本軍の士官なベトナムさんがなんだって？
基本的に海に興味がなかっただけ
そもそも近代以前に中国が海に漕ぎ出したのって鄭和艦隊ぐらいだろ
>>201
というか厳密に漢民族の王朝って西晋で滅んでるので…。
一応、卑弥呼の次の女王である台代の時代まで付き合いがったとされる
>>242
＞独立宣言文
つまり、インドネシアのように皇暦を使ってくれたケースもある日本の影響力は相当にあったとなるな
＞白人からではなく
時系列ご理解できます？当時インドシナを抑えていたのは日本ですので。
火事場泥棒的に独立をするとなると押さえていた相手になるというだけのお話ですが。
なので当然フランスは認めないので第一次インドシナ戦争が勃発。その際にベトナムが頼ったのが旧日本軍兵士であると。となると日本はベトナムの独立に対して相当に影響力ありますな。
>>206
＞アフリカや中東、南米は日本関係なく独立してるのに、アジアだけは日本のおかげってか？ｗｗｗ
たまに持ち出すおバカさんがいるけど南米の独立は白人ないしその混血同士の内ゲバなのでその手の独立動向には普通は勘定に入れないんだよね。
アジアは日本が大きな影響を与えているのは事実だけど。実際に東南アジアのほとんどの現行政府や軍の母体は日本が支援や援助したそれで建国の指導者は戦時中は日本に協力していた連中ですので。
で、その影響でアフリカや中等は独立をした。更に言えば独立した出で国家運営のノウハウがない中東に日本はある程度の支援やノウハウの提供をしている…のでアラブ諸国は優先的に原油を日本に売ってくれていると。
なのでアジアや中東が曲がりなりにも建国以来まっとうに国家運営できているのは日本大なり小なりの支援や援助があってこそともいえる。
それがないアフリカ諸国は独裁の結果統治機構が崩壊し内戦や民族浄化の嵐だけどね。
>>206
＞インドがイギリスに独立戦争を仕掛けることはなかったんだから賛成が多かったってことだな
全然。それどころかインドの独立運動は宗教や民族問題で分裂して機能不全状態だけど。それが一気呵成の勢いで独立できたのが日本軍の対英戦争における戦果と日本軍と一緒に戦ったインド区民軍のおかげ。ガンジーらはそれに便乗したおかげで指導者面できた。ただし便乗しただけなので結局まとまりに欠き分裂という形でだけど。
なので当時の英国紙首相曰く「ガンジーは独立にほとんど影響はなかった」と断言している
>>206
＞宗教戦争が起きたのは
独立前から分裂状態でガンジーはそれらをまとめる事が出来ていない。実際にネルー「はなんか「統一的独立とか夢みたいなこと言ってるけど、ガンジーは時代遅れ」と相手にすらしていない。
ようはガンジーの独立運動や組織の指導者としての能力と実績がないから。
なお、英国政府公認で先方は英国の不満に対してのガス抜き担当としか見ていない。
>>196
＞日本がなくても独立した国々
さていつできたんですかね？100年後？1000年後？少なくとも日本が支援したおかげでできたWW2前後ではないわな
＞インドは武力を使わずに独立した
インド国民軍を裁判にかけるとなったとたんインド民衆どころか英印軍まで思いっきり反乱してるけど。イギリスはそれが抑えられないと判断したので独理を認める形で這う這うの体で出ていったと。
ちなみにこの件に関しては当時の英国首相アトラー自身が認めている。ガンジーが独立になんの貢献もしてないという発言と一緒にね。
>>243
じゃあ中国三千年～五千年も嘘だよな、元で確実に途切れてるんだから
看板だけだろ。
わかっていると思うが、攻めてきている下っ端はシナコリアン。
シナよりねちゃっとしたチャイニーズって言われたほうが好きらしいけど。
>>253
元は約100年だから中国の歴史は2900年～4900年だな
>>255
隋唐や清も元同様の異民族王朝やぞ。そうでなくても五胡十六国や五代十国、遼や金のように半分近く持って行っているケースはざらでその結果、異民族との混血が進んでいるから純粋な漢民族における統一王朝は秦から西晋のせいぜい500年弱になるけど。
>>207
＞そもそもアジアから頼まれてもないのに
残念。戦争前からアジアの独立運動家は日本への支援要請していたし、日本側も外交問題スレスレで支援や援助を行ってるけど。その本格化が日本軍の軍事進攻による宗主国の排除と現地人の政府や軍の組織化。
で、日本の指導によりできた組織が戦後に独立して以降の国政を担っていくと。
＞日本なくしてアジアの独立運動は起きなかった
実際問題に東南アジア諸国の建国の英雄たちは戦前は零細の独立組織だかしか作れなかったうえに内気なしてるかそもそも逮捕されて刑務所に言っている連中がほとんどですが。しかもこの段階でも日本の支援や援助を受けている状態。そいつらがどうやって単独で独立運動できるので？お教え願いたいものですな
ガンジーさん？英国政府公認のガス抜き担当でしかも宗教や民族問題で分裂して右往左往している御仁がなんだって？
最近は沖縄は中国のものとか言い出したが。口だけなら侵略じゃないの？侵略する意思があるのは間違いないだろうがな。
>>256
それなら日本も異民族王朝だろ
朝鮮のｗ
>>259
いや、全然。
まさかと思うがリップサービスの「ゆかり発言」を真に受けているとかないよな。ちなみに朝鮮側の資料では確認できないのでヤッスが源氏並みに信ぴょう性ないけど
もしくはアフリカからスタートしていろいろ混血したからとか。
>>260
火のないところに煙は立たないんだよｗ
明も日本侵攻計画してたぞ。懐良親王が「来るなら来いやあ」って返事して、元寇の失敗もあったから中止しただけ
>>261
水煙り立てて火事だと騒いでる連中に言われてもなぁ
>>261
単に古今東西人間は限定とか特別とか舶来に弱いから自称しているだけだよ。
なので神の子孫とか英雄の末裔とか唸るほどいるよ。
で、お前さんみたいに真に受けるのもいるからそれなりに役に立っていると
元寇まで遡らなくても近代の長崎事件で十分にギルティ
当時としては最新鋭の戦艦を運用していた清国だが、乗組員のモラルが蛮族の域を出て無かった辺り、国の本質が透けて見える