引用元：アメリカ人労働者「トランプは労働者に還元する金を奪い続けた投資家に罰を与えた。支持！」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1743839686/
1: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 16:54:46.39 ID:mVBJfDdg0
https://imgur.com/ejFYlgH
2: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 16:54:57.97 ID:mVBJfDdg0
なるほどな…
7: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 16:58:49.91 ID:dYT8RJDE0
死なば諸共や、MAGAの精神や
8: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 16:59:59.82 ID:bp0g61qJ0
自由主義(リベラリズム)が格差拡大の原因と見なせばそうなるわな
9: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:00:11.04 ID:C1WR+46/r
トランプ支持の底辺白人は自分の生活が上向くことなんてもう期待してなくて
イケすかない意識高い金持ちが吠え面かいたら満足なんやろ
イケすかない意識高い金持ちが吠え面かいたら満足なんやろ
10: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:02:04.68 ID:VkOXE50Cr
アメリカ民主主義人民共和国爆誕！
13: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:05:23.16 ID:fsNNPmiH0
結局は自分に返ってくるのがわからんのかね
14: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:06:26.24 ID:+D2I1bRn0
死なば諸共
16: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:08:33.85 ID:gaOLVY1E0
めちゃくちゃして株価急落させてその間に買い漁って儲けたいだけやろ
トランプの周り投資家だらけやん
トランプの周り投資家だらけやん
20: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:14:01.29 ID:c3RY7RKAd
>>16
急落した株の上がり目はあるんですかね？
急落した株の上がり目はあるんですかね？
17: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:13:23.29 ID:9ZDt+IBTa
こういう低能層をムカつかせ続けたエリート議員たちが悪い
19: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:13:50.83 ID:9lZG/Ira0
この急落で死んでるのは搾取してた富裕層じゃなくて金持ちになりかけてた中間層じゃないのか
22: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:16:49.93 ID:VL19bC9C0
自分が苦しくなっても他の連中がもっと苦しくなればそれでいい
31: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:22:02.89 ID:o4etAsgv0
別にトランプじゃなくても米国株は死んでたやろ
34: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:22:49.46 ID:0JBg4rXQ0
とはいえ自分の生活が第一やからもっと追い込まれたらスタンスなんかあっさり変えそうだよな
35: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:23:37.30 ID:PA2dVkYu0
これ共産主義やろ
37: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:24:51.08 ID:8r5r73mc0
でも実際自分だけ死んでるから辛くなるんやろ？
みんなで死んだら相対的に死んでないのと同じやん
みんなで死んだら相対的に死んでないのと同じやん
41: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:32:16.25 ID:WLCiAFI30
上級がダメージ受けたらブルーカラーに支払う給料もなくなるんだが大丈夫？
45: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:35:08.09 ID:EcQrVYt/0
ワイが生まれてもいない時代の話やが文革ってこんな感じやったんかなと思って見とる
50: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:38:17.76 ID:NZXMi2xx0
金持ちがダメージ受けて飯が美味い！
みたいな層がトランプの支持者なんやろ
みたいな層がトランプの支持者なんやろ
56: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:44:41.97 ID:snjOJNCR0
アメさんは経営者への報酬高すぎる問題が根強いからな
上層部の戦略的ミスで大赤字垂れ流したら現場要員カットしてくるし
その上で自身の役員報酬だけは維持するから不満もたまるわ
上層部の戦略的ミスで大赤字垂れ流したら現場要員カットしてくるし
その上で自身の役員報酬だけは維持するから不満もたまるわ
58: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:46:22.57 ID:9+SVmnac0
アメリカで内戦起こって云々みたいな内容の映画放映されてたのって一昨年くらいだったよな
61: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:50:24.59 ID:i/TE9Iu70
メディケアって公的健康保険の予算が削減対象になってる
関税でこれから滅茶苦茶なインフレになるし金持ち以上に庶民が困ることしてるよなトランプ
関税でこれから滅茶苦茶なインフレになるし金持ち以上に庶民が困ることしてるよなトランプ
63: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:51:07.26 ID:ofy2WACzr
労働階級ってどの国も後のこと考えられる奴居らんのか？
64: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:53:16.51 ID:qeR9Uhag0
>>63
余裕が無いと目先のことにしか目が行かんよ
余裕が無いと目先のことにしか目が行かんよ
67: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:54:49.98 ID:5IorDBKm0
>>63
正直目の前の事でいっぱいいっぱいやろな
正直目の前の事でいっぱいいっぱいやろな
65: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:53:37.60 ID:lsrvOnUx0
国がどうなるかより資産家が憎いが先に立ってるんよな
日本も笑えんな
日本も笑えんな
143: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:39:50.31 ID:QeQqH9go0
>>65
国家なんて資産家の傀儡でしかねえだろ
万国の労働者よ団結せよ
国家なんて資産家の傀儡でしかねえだろ
万国の労働者よ団結せよ
69: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:56:19.20 ID:v5EnQTGp0
無軌道な新自由主義が冷戦終結で死んだはずの階級闘争論を再武装化させたってわけ
144: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:40:29.62 ID:QeQqH9go0
>>69
産業革命当時の極悪資本家が復活しちまったからな
産業革命当時の極悪資本家が復活しちまったからな
151: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:44:20.73 ID:z1x+4IMv0
>>144
今はアメリカも人手不足やから労働者強なってるぞ
今はアメリカも人手不足やから労働者強なってるぞ
71: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:57:58.50 ID:qeR9Uhag0
階級闘争になってないよな
打ち倒したところで得るものはないんやで
打ち倒したところで得るものはないんやで
72: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 17:58:44.65 ID:kOAhoWCy0
>>71
感情は満たされるが
感情は満たされるが
87: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:12:27.71 ID:Lycyk+YO0
バイデンとハリスは大笑いしてそう
113: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:27:20.46 ID:fKY35wsn0
>>87
どのみち景気は悪化してたから上手く逃げたわ
どのみち景気は悪化してたから上手く逃げたわ
93: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:16:25.50 ID:rikOT+dZ0
底辺労働者「ダメージ受けるのはブルジョワだからセーフ！さあ安いビールとピザで夕飯や！」
飲食店「関税で材料が値上がりするからうちも値上げするで」
底辺労働者「 」
これが現実
94: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:17:36.26 ID:pvP64uyH0
>>93
値上げしろ値上げしろ叫んでた底辺がコメが値上げされたら値上げは絶対許さん言うような感じやな
値上げしろ値上げしろ叫んでた底辺がコメが値上げされたら値上げは絶対許さん言うような感じやな
101: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:19:43.71 ID:hSpsTx+T0
これ半分プロレタリア革命やろ
109: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:25:31.95 ID:ar4Gwf4C0
>>101
裕福な家系のボンボンで土地ころがしで成り上がった資産家のトランプがプロレタリアの味方するわけないやろ
裕福な家系のボンボンで土地ころがしで成り上がった資産家のトランプがプロレタリアの味方するわけないやろ
150: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:43:17.77 ID:z1x+4IMv0
>>109
製造業なんとかしたいって言ってるやん
トランプはアメリカが世界の工場として覇権握ってた頃に戻りたいんやろ
日本人も80年代ぐらいの製造業最強やった時期に戻りたがってる人いっぱいおるやん
製造業なんとかしたいって言ってるやん
トランプはアメリカが世界の工場として覇権握ってた頃に戻りたいんやろ
日本人も80年代ぐらいの製造業最強やった時期に戻りたがってる人いっぱいおるやん
106: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:24:33.95 ID:/PC58WOn0
アメリカはなんでもなんでも極端すぎやからなあ
107: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:24:38.27 ID:fKY35wsn0
富裕層に課税すればいいだけでは？
111: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:26:04.51 ID:ar4Gwf4C0
>>107
バイデンがやろうとしたんすよ
バイデンがやろうとしたんすよ
146: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:41:00.67 ID:z1x+4IMv0
>>111
口だけやろ
口だけやろ
127: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:32:44.52 ID:5IorDBKm0
いやマジでこれは止めなアカン事象やと思う
130: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:34:11.61 ID:lsrvOnUx0
どんなに苦しくなっても中間選挙前に巻き上げた金ばら撒けば
ありがとうトランプで勝利確定よ
アメリカ人底辺のポンコツっぷり舐めるな
ありがとうトランプで勝利確定よ
アメリカ人底辺のポンコツっぷり舐めるな
154: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:45:31.93 ID:dehK+nuQ0
Xでイキってた株連中が食らってるのは気持ちがいいな
もっともっとやってくれおやびん
もっともっとやってくれおやびん
162: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:54:13.57 ID:JW/qnvjE0
創造は破壊の後に生まれるんや
163: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:56:19.86 ID:/3VrR9pM0
トランプはどうかと思うが株価の上下でいちいち騒ぐのは違うとは思う
165: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 18:56:41.13 ID:e+QT5Juc0
なおインフレと解雇で底辺労働者も苦しむ模様
171: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 19:03:42.76 ID:/3VrR9pM0
何かしら有益な条件を提示するなら関税解除してもええで
ってちょっと引き始めているからこのまま半年でも耐えていたら割と好条件で関税戻してくれるんちゃうかね
結局トランプが欲しいのは結果なんだし
ってちょっと引き始めているからこのまま半年でも耐えていたら割と好条件で関税戻してくれるんちゃうかね
結局トランプが欲しいのは結果なんだし
180: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 19:11:16.72 ID:snjOJNCR0
不法移民パワーで労働者の安売り許したせいで終わったんやぞ
今や殆どが期間工で熟練工不足だからまともなもん作れないからな
今や殆どが期間工で熟練工不足だからまともなもん作れないからな
181: それでも動く名無し 2025/04/05(土) 19:14:02.85 ID:MeG62tmx0
投資家向けのコメントで今ちょっと下がってるけどこれは金持ちになるいいチャンスやって言ってるから本人的には普通に株価戻すつもりなんだよなあ
実際に戻るのかは知らんけど
実際に戻るのかは知らんけど
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
インサイダー大統領
トランプは悪しきグローバリズムを強引な形とはいえ終わらせてくれた
グローバリズムは一部を除いて皆不幸になるからな
議員内閣制の国はまだ理性を保っているとこを見るに、近年のSNS社会と大統領制のタッグが最悪なのかも
韓国も大統領がネット陰謀論に毒されて混乱のただ中だし、日本も大統領制に近い地方自治体ではその傾向があるしな
日本もブルーカラーを大切にしろ
>アメリカ人労働者「トランプは労働者に還元する金を奪い続けた投資家に罰を与えた。支持！」
トランプ大統領がそんな社会主義的なことを考えているわけがない。
>>5
ヒント：極右と極左は似た者同士ｗ
あんな馬鹿な国の兵士が、「大日本帝国万歳」（あ、言っちゃった🙊!）とkamikazeした。その末裔が今度はアメリカ人を笑っている。こいつらは自分の祖先が同じ理由で馬鹿だったことを知らない。
これは「ヤカンがポットを黒いと罵る」だな🤣👉🗾。
トランプ人気は覚めそうに無いな
ここ迄来たらいっそ今の利権構造総てぶち壊して貰った方がええやろ
https://mainichi.jp/articles/20250403/k00/00m/020/103000cexit
「完全に狂っている」経済学者・クルーグマン氏が猛批判
＞トランプ関税で米国内のインフレが加速するから有権者の反発で撤回を余儀なくされるのでは、との見解が見受けられる。
だが、クルーグマン氏は「それはない。なぜならトランプの『ごますり』チームは『全て上手くいっている』と彼に伝えるからだ」と示した。
アメリカが中露と同じ独裁国家になった歴史的瞬間である
>>8
普通に支持率史上最低クラスの滑り出しですが
トランプ大統領が日本政府に言った内容は、「消費税とお米の関税とガソリン税と自動車重量税をやめたら相互関税やめてやる」
米国でSwitch2値上げの噂が出てて草
>>2
普通にアメリカ以外で手を組み始めてるが
>>9
自由主義グローバル経済の最大の受益者はアメリカ人定期
まぁカオスな方が、溜飲は下がるやろけどな…。
>>4
一律高関税で原料も部品も高騰してアメリカ製造業死ぬが
>>12
それどこで確認できる？
扇動されてまんまと乗せられる所が底辺っぽい
アメリカ庶民なんて株投資をかなりやってるだろうに
MAGA（アメリカ経済崩壊RTA）
>>15
ごく一部じゃない
浅学やデマリストがピーピーうるさくてニュース読む気失せるわ
>>20
アメリカ庶民が入ってる保険や年金も運用は株式
パヨちゃん発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DSとグローバリズムの終焉
>>22
ドルで生活してないアメリカ人とかどんだけいるのｗｗｗｗｗ
ごく一部（ｷﾘﾘｯ
↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憤慨がコピペの準備を始めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>26
もう時代はSwitch2だよおじいちゃん
民主でも地獄だろうし、トランプが頑張って成功させてくれないと無理だな
>>20
米国の中央機関である**連邦準備制度理事会（FRB）のデータなどによると直接的に株式を保有している世帯は全体の20％〜30％程度とされており、残りは主に401(k)などの退職年金制度を通じた間接保有。
ただただ高慢な憤慨パヨの終焉の図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マガ
make america great again
>>30
頑張ってどうこうなる問題か？
DEIエリート高等遊民と化した上級アメリカ人が今更、ブルーカラー労働者にジョブチェンジするかね？
被害者は個人投資家の模様
労働者に還元する金を奪い続けた機関投資家が売り浴びせてるだけだよ
国際的なサプライチェーンの再構築
>>33
実態はBAKAだろ
庶民の味方がトランプだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>35
一般庶民の年金や保険も消し飛んでるが
そもそもトランプは他国からの物品に増税ではなく自国内のGAFA等デジタルデータ、マーケティングで暴利を貪り、租税回避地で自国への納税を回避している輩から金を絞りとれば良かったのにな。
そうすれば富裕層と金満経営者が損をして中間・貧困層にはそれほど被害は及ばなかったと思う。
日本もデジタル赤字なんだからその辺の多国籍企業日本法人に増税する方法を考えればいいのに。
>>27
「自由主義グローバル経済の最大の受益者はアメリカ人。なぜならドルで生活しているからだ」という君の主張には論理的な欠陥がある。第一に、ドルで生活していることが自由貿易の恩恵を受けている理由になるという因果関係は不明確である。米国の経済的利益は基軸通貨としてのドルの地位だけでなく、金融支配力や多国籍企業の活動など複数の要因に基づくものである。
第二に、「アメリカ人」と一括りにすることで、国内の格差を無視した過度な一般化が行われている。実際には、富裕層や資本家が利益を得る一方で、中間層や労働者層は自由貿易による産業空洞化や賃金停滞の影響を受けている。
第三に、「ドルで生活している」ことと「自由貿易の利益を得ている」ことを同一視するのは混同であり、通貨の使用と経済的豊かさは別問題である。以上の点から、この主張には論理の飛躍と説明の不足があると言える。
>>38
（アメリカ経済）介錯しもす
スウィッチ2欲しい
>>40
おじいちゃんにパソコンとかわからないからしゃーない
株価の暴落は景気のダウンにつながり、過去の大恐慌は多くの乞食が沢山出た
馬鹿だね
でも日本からみれば関税でアメリカの輸入が減る分の行先になる可能性あるから
物価下がるかもよ円高も進むし。
>>39
支持母体の底辺にはどれもないから
ジョージ・ソロスに代表されるグローバリストの終焉
プーチンやキンペと決定的に違うのは、トランプはスパイや軍などの行政から上がってきた人間でないゆえか警察と軍を排斥してるとこ
ほぼ確実に起きる高インフレによるストライキ等を権力で抑え込む独裁者ムーブしようにも、警察も軍も忠誠心0で非協力的だろう
軍も警察も『合衆国憲法に忠誠を誓った。大統領個人にではない。良心的拒否権は正当』と言うのは目に見えてる
仮にトランプがアメリカ版ナチス親衛隊を作っても、米軍に対抗できる規模の組織は編成できんしな
株価8000円時代の民主党政権こそ評価される
株価を上げて労働者に還元する金を投資家に回した安倍は敵！
これがトランプ支持者のウヨが同調できる理論なの？w
アメリカが衰退し中国が繁栄する時代
>>50
ウヨは「朝鮮カルトツボ教会に寄与するかどうか」が判断基準だから…
大統領も支持者も無知無学なんだよな。
民主主義最大の脅威は国民の無響であろう。しかし国民の無教養は共和党の利益である。
故にトランプは教育省を廃止し、無教養な民衆地盤を築いたのだ。
>>2
確かに。トヨタは金儲けばかりを考えるＤＳグローバリスト企業、世界有数の大企業といってもそんな思想がはびこっている。しかも日本政府が援助してくれるのでその地位に甘んじていられる。
>>52
共産党の寄付基準はどうなってるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>55
？
関税払うのも解雇されるのもお前らやろ
これがＭＡＧＡか
>>9
トランプさんによって輸出産業大打撃。
トランプ関税でマツダ、スバルは3割も利益が減ると日経が報道してるね。後、メキシコで日本メーカー首位の生産台数になってる日産も死にかねない。日本のグローバリスト企業は終わりだよ。
対外純資産世界一とか言ってるグローバルバカも救いようがないな。
>>41
ベトナム製の服着て、カナダ産のウランで発電した電気で中国製のiPhone使って、日本製の自動車にサウジアラビア産の原油精製したガソリン使って乗って、自由主義グローバル経済の恩恵は受けてない（ｷﾘﾘｯ
↑ギャグじゃん
高いところにいるやつが地べたに叩きつけられて満足ってところか
自分はすでに地べただからノーダメージと
>>40
その通り
GAFAを潰して解体すればよかった
>>57
たぶん本当はBAKAや
貧乏人は救われる展開だな
よかったなお前ら
日米株は4年ほど浮上できないだろう
>>60
落ちる高さが低くても、元のHPが少ない底辺労働者は致命傷なんやがな
>>64
どうせ上がり目がないんだから上の連中引きずり降ろして遊ぶ方が楽しいだろ
金持ちがダメージ受けたらトリクルダウンが起きないぞ
みたいな捨て台詞はなんも響かんやろな
>>51
中国は早く眠りから醒めよ、世界を驚かせるような景気対策をしなさい
>>66
金持ちのダメージは軽傷だけど
底辺労働者には致命傷や
>>50
ウヨは都合次第で手のひらクルックルだからしゃーない
>>59
「使用」と「受益」は同義ではない。消費者が安価な製品を利用できる便益は存在するが、それは同時に産業の空洞化や雇用不安といった負の側面を伴うため、単純に恩恵と断定するのは早計である。
また、グローバル経済における最大の受益者とは、貿易構造や資本移動の中で継続的に経済的利益を得る主体、すなわち多国籍企業や富裕層であり、一般の庶民は必ずしもその中心ではない。
恩恵を「便利さ」とするか「経済的利益」とするかの定義の曖昧さも議論の混乱を招いている。よって、この反論は論点のすり替えと認識の混同を含んでいる。
>>18
横から
ホワイトハウスのファクトシート
日本に対して直接的には言ってないし、例に挙げたのは欧州だけど、内容自体は※12の趣旨と変わらんな
>>56
パヨちゃんが固まっちまったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>40
グローバルデジタル企業の課税逃れで、儲けまくったから物価上がってるのに、それを他国せいにしてるのが横暴だわ
実物が見えるものだけで赤字とか言ってるが、実態はアメリカに金が集中して富をほとんど独占してる
>>40
方法は”各国で商売をする企業の顧客データのサーバーはその国内に設置しなければならず、サーバー設置の場所の政府に企業利益を納税する義務がある。”とすれば良い。
>>68
それでいい
どうせ戦地に送る予定なんだし
>>63
アメリカの貧乏人は物価暴騰で天国直行やな
>>72
うん、で「安倍は労働者に還元する金を投資家に回した犯罪者」って事でおk？
アメリカの本当の富豪（本当の資本家）は株式の売買なんてしていない
株の売買で儲けようなんてしていなくてただ配当を貰うだけ
株式の売買は年金のファンドや小金持ちからお金を集めたファンドが売買している
株価下がっても富豪は資産が減っても相変わらず富豪だし年金運用者は大損で小金持ちは底辺に落ちるだけ
>>77
まーた空想に耽っててワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>66
トランプ2選目が生まれるほどの分断があるからな
>>56
ウヨはアホだから「寄与」と「寄付」を読み間違えたか意味がわからなかったんじゃないの
AI「その投資家から金を巻き上げて奪えば全部ゥ！するのがそいつです
>>71
なかったぞ
https://www.whitehouse.gov/articles/2025/02/reciprocal-trade-and-tariffs/
結局取り分なくなったら一緒やで…？
カリフォルニア州がトランプ政権に謀反を起こした模様
https://youtu.be/hLYiHBoO_O4?si=KE_ZFkhWEM2A-MWG
さすがトランプ労働党
トランプ支持者は共産党員という証拠がまた一つ
正直下落時も祭りなんだよなぁ
>>85
アメリカは【合衆国】で州の自治権が強いからね
日本の都道府県とは訳が違う
>>81
憤慨ちゃん自分で自分にレスるの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所得税を払ってない低所得者層は大打撃だろうな。
所得税減税の恩恵は受けられず、トランプ消費税の重荷だけが伸し掛かるわけだろ。
それでも喜んでるのが低所得者層なんだろうｗ
>>89
悔しいの？
もうちょっと頭良くなろうね
>>70
空洞化する時その産業はどこ行ってると思うんだ？
その国は受益者ではないのか？一方しかと言うか自分にとって都合良い一面しか見ない典型例だな
とにかくトランプはダメだってイメージを膨らませるパヨチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど、そういった考え方か、、、
まぁ失うものが何もなければさもありなん。
>>90
まるで安倍を支持してたウヨみたいだな
>>87
リーマンとかコロナレベルでも戻ったしな
企業が活動し続ける限り何年かかるか知らんけど結局戻る
>>51
イーロンも「中国のgdpはアメリカの2〜3倍になる」って以前言ってるしね
>>90
少なくとも控除額内だろう
労働者の利益を蔑ろにし続けた結果だけ見ればスレタイの通りなんだけどな
問題は対応が遅過ぎて風向き変えるためには労働者階層にまで激しい痛みを伴う改革が避けられんという事だ
日本みたいな民意蔑ろの官僚主義だったらどうにでもなるだろうが
直接民主主義のアメリカで果たして製造業を国内に回帰させるまで有権者が痛みに耐えられるのか？
>>93
トランプにアメリカ産業のとどめを刺されてるぞ
資本家どもを許すな！！！！！！
シね俺共々
では！
>>2
実際に今までアメリカでは富裕層だけが国を跨いで設けてたからな
貧富の差が凄まじい事なってたから国民の過半数はトランプを支持するだろうな
労働者に還元する金を奪い続けた投資家に罰を与え、労働者自身は致命傷を負うと
これで喜んでる連中って率直に言ってアホやね
古代中国の農民反乱みたいなものか？アメリカ人の基調は西側のどの国より中国に似ている。
>>92
単に産業が海外に移転する現象だけをもって、その国が受益者であると結論付ける点に論理的な欠陥がある。
まず、産業の空洞化は、国内の雇用機会や技術蓄積の喪失という重大な負の側面を伴う。
受益と損失は必ずしも相殺されるものではなく、移転先での経済活動が国内に与える恩恵は、消費者便益や株主利益などに限られる可能性がある。
さらに、グローバル経済は多面的な効果を持つため、一方的に受益と判断するのは都合の良い一面のみを強調しているに過ぎない。
以上より、君の反論は経済全体の複雑な再編と、その中での利害分布という観点を十分に考慮していないと言える。
>>98
日本語正しくない。税制に疎い。意味が伝わらないと思う。
所得控除は全ての人にあるだろ。基礎控除も配偶者控除もあるだろうし。
控除額内だろうと言ってるが意味不明過ぎて、ドナルド・トランプみたいだぞ。
>>99
アフリカの貧困国に高関税かけて何を取り戻すの？
>>104
MAGA！MAGA！MAGA！
>>100
という妄想を膨らませて寂しさを紛らわす憤慨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地震、疫病、台風、保守は定期的に被害を齎す物だから仕方がない。
人類は万能ではないんだよ。
不景気で大卒にも仕事が無く、国が停滞ムードになると
小泉純一郎やトランプや竹中平蔵やイーロンマスクみたいなのをもてはやす貧乏人が出てくるのは世界共通だなw
安倍晋三もそうだった
>>85
うちの港に入れば無税とかやったら神だけど裁判所に叱られそう
こんなの池沼じゃん！？
アベノミクスを歓迎しながらドンドン貧しくなっていく国士様みたいじゃん！？
>>112
アメリカは十分仕事があったんだけど…
自分の生活水準が低いのは怠惰だからだろ。
少しでも這い上がる努力をしたのかとアメリカ人に問いたい。
>>115
大卒の就職率が最悪だったけど？
>>10
中露は意図的に国民を貧しくするような馬鹿な事をしないから、完全に中露以下。
>>107
課税所得は基礎控除額以下であれば、連邦所得税は発生しません。
>>108
痛み止めの原材料ブロックだよ
>>119 98も含めて何が言いたいのかわからないドナルド・トランプ状態。
>>121
そもそも所得税を払う水準に達していない
>>116
そうそう
日本でも民主党政権時代のグチ垂れてる奴は自分の努力が足りなかっただけだよ
それ以前の自民党政権の方がよっぽど酷かったのにね
>>123
民主党は努力が足りな過ぎて爆発四散しちゃったけどね
ここで発狂しているアンチトランプよりよっぽど冷静にものごと見てるな
てかここのアンチは働いたことないからトランプが目指しているものが理解できないんだろうな
>>122
おーそれで何が言いたいんだい？
所得税を払う水準に達していない層には実質増税だろ。
トランプは底辺から絞る取る事を選んでるんだろ。
>>124
自民党も安倍派が壊滅しましたねw
>>117
労働市場の話だしこのアメリカ人労働者と違う層では
で、大卒のしたかった仕事って要は楽して稼げる金融ってオチやん？
混同してはいけない
>>125
頭の悪いウヨはアホだから原始人みたいに初めて見た火(トランプ)を意味も分からず畏怖してるだけだけどな
個人投資家が吹き飛ぶだけで富裕層は無風
貧困層が物価高に襲われるだけやろ
工場が戻ってきたとして時給３０００円４０００円で誰でも働けるんか？
そんなうまい話があるわけねえだろ
>>51
アメリカよりもはるかに経済深刻だろ
>>125
＞トランプが目指しているものが理解できないんだろうな
理解出来る人間。説明できる人間が存在できるのかね？
君は理解していて、説明出来るタイプの人間かい？ 君も説明できないだろｗ
>>40
錯乱して味方を殴りまくる暴走国にみえる。敵は笑っているだろう。
>>129
ウヨは「畏怖」なんて言葉読めないからもっと簡単な言葉を使え
>>7
あんな馬鹿な国の兵士が、「扶清滅洋」（あ、言っちゃった🙊!）と惨めに敗北した。その末裔が今度は日本人を笑っている。こいつらは自分の祖先が同じ理由で馬鹿だったことを知らない。
これは「ヤカンがポットを黒いと罵る」だな🤣👉🇨🇳🐶。
訂正してやったからママに見せてこい
>>134
日本人ちゃうやん
>>125
関税上げたところでトランプに解雇されたエリートLGBT上級アメリカ人が汗臭い町工場に再就職はしないやろ
今まで働いてた不法移民も追放したし誰が工場で働くんやろね？
>>130
時給500円でゼロから製造業やり直しね。
MAGAは大喜びだろうけど、GAFAは真っ青
馬鹿の馬鹿による馬鹿のための政治 馬鹿大王トランプばんざーーーいｗ
トランプ支持層の多くは中間層から下の主に労働者層のはずなのにその労働者層が一番割食うとか哀れやな
そりゃこんなアホなこと言って自分を慰めないとやってられないんやろなぁ
>>126
トランプを支持している白人貧民はすでに消費社会からも取り残されているからそもそも物価の影響も受けない。
>>140
BAKA（MAGA）
>>128
おやおや
これはこれは
「民主党政権では大学新卒ににごとが無かった！」って言ってたウヨさんとは思えないお言葉でw
>>132
関税自体はスムート・ホーリー法で簡単に説明できるやん。
これを実施したフーバー大統領とその取り巻きが気が狂ってた訳じゃない。
>>51
小支那狗别无选择，只能效仿日本。
这就是经济崩溃的原因
アメリカ人「汗臭い、オイル臭い工場勤務やーやーなのっ！」
トランプ「一律高関税でアメリカの産業復活！復活！」
アメリカ人「うおおお！MAGA！MAGA！MAGA！」
元不法移民底辺労働者（追放済）「誰が工場で働くんです？」
>>76
アメリカに比べたらどこも天国だろう
🤣👉🇺🇸🐖
自分が損をしようとも自分以外の奴が大損してくれればそれでいい
自分が底辺のまま這い上がれなくても、自分より上の奴らが自分と同じ底辺まで落ちてきてくれればそれでいい
努力して高学歴を身につけた勝ち組が、これまでの努力と学歴と勝利が無駄になってくれればそれでいい
ついでに若い女が俺の物になってくれればそれでいい
>>109
アメリカ帝国の一等市民のはずなのに、安全・健康・住宅を奪われて貧しく暮らしてる
それでも家畜アメ豚🐖は星条旗をあしらった服や帽子に包まれて、虫みたいに集まってUSA〜USA〜なんてNPCみたいに叫んでれば胸がいっぱいになる笑
教育すら贅沢品の遅れた奴らは可哀想ww
>>145
意味がわからん。
フーバーは狂ってたわけじゃないから、トランプがフーバーの真似をしてるのか？
>>105
どっちも無知で幼稚で不潔な豚だもんな
>>144
どこの国の誰のイデオロギーの話をしてるんだ？
さっぱりわからん
>>151
やりたいことから逆算した結果トランプとフーバーが同じ行動を行き着いたって事だよ。
収斂進化みたいなもんよ。 そしてフーバーは狂ってなかった。
低能労働者が勘違いしてて草
とりま金持ちが金を移動してるだけだぞｗｗｗ
貧乏人がさらに貧乏になるだけってことよｗｗｗ
>>144
横からやが、知能が低いからウヨ認定するしかないのはわかるけど
君ってなんでも在日認定するウヨの猿真似二番煎じやなw
労働者の労働場所がなくなるのであった
『ヒルビリー・エレジー アメリカの繁栄から取り残された白人たち』は、J・D・ヴァンス（後の第50代アメリカ合衆国副大統領）が2016年に発表した回想録である。
ケンタッキー州出身の彼の家族が持つアパラチア的価値観と、母方の祖父母が若年期に移り住んだオハイオ州ミドルタウンの故郷の社会経済問題を描いている。
オハイオ州シンシナティとデイトンの中間に位置するミドルタウンという小都市で育ったヴァンスは、その生い立ちと家庭環境について述べている。彼は貧困と単純労働に苦しんだ家族の歴史について記し、その生活とそれから離れた後の彼の視点を比較している。
本書は、白人労働者階級の有権者たちがトランプを政治指導者として支持した理由を説明すると論じられている。ヴァンス自身もまた、本書では「ヒルビリー」層の有権者がトランプを支持する理由を説明されているとコメントしている。
>>154
大恐慌に陥ったのにフーバーは狂ってなかった？
君は何が言いたいんだろうな。恐ろしく説明能力がない。会話が噛み合わない。
言いたいことが理解できないが、君はトランプの政策を説明する以前の問題だと思う。
やってることがまんま文化大革命なんだよな
やっぱ極右と極左は行き着くとこが同じなんすねぇ
工場が稼働するまで 多大な投資と数年
工場で働く労働力 不明
工場の時給 下がる 上げてもいい 物価にさらに跳ね返るけど選べｗ
工場労働者の生活費 どうあっても爆上げ
車 爆上げ
スマホ 爆上げ
ゲーム 爆上げ
MAGAすぎるわ～あ～さいきょおおぉぉぉwｗ
富豪はトランプが暴れるのがおもしろいから安全なとこから高見の見物だなｗ
低所得者層が死にそうになるわ
>>125
トランプですら説明できないMAGA理論を理解できちゃうって、それデンパ…
>>154
トランプが踏襲してるのはフーバーじゃなくてウォーターゲート事件で弾劾されたニクソンやんけ
トランプ本人も言うてますがな
>>159
まず状況がちょっと違う。
フーバーは大恐慌の中でなんとかアメリカ国民に仕事を与えようとしてスムート・ホーリー法が実施された。
トランプは先手でスムート・ホーリー法に似た法案を実施すりゃいいんじゃね？と考えた。
フーバーは結果的に大恐慌からの回復を遅らせた・・・との評価になってるが別に彼を狂ってると評する人はいないでしょ。
まあ私には説明能力が足りてない（するのもここじゃ面倒だ）のでトランプを理解したいのなら当時の経済状況と政策を調べればいいだけのこと。説明力有る人の解説はどっかに転がってるでしょう。
>>157
「打ちこわし」+「徳政令」のセットで対応ｗ
>>165
狂ってたのはフーバーではなくて、スムート・ホーリー法で、
トランプがその狂ったスムート・ホーリー法を真似てる様に見えるな。
トランプには学習能力がない認知症である！と言いたいのか？
>>83
>中国・ドイツ・日本・韓国などは自国の消費を抑制する政策を実施し、輸出品の競争力を人為的に高めてきた
こう書いてるぞ
こういった部分が※12の主張に関連すると思うがね
ヴァンスはこう言う。「僕のような子供が直面するのが暗い将来だというのは統計が示している。幸運であれば福祉の世話になるのを避けられるが、不運ならアメリカの多くの田舎町で起こっているように、ヘロインの過剰摂取で死ぬ」と。ヴァンスのように幸運でなかった者は、「努力はしないが、バカにはされたくない」という歪んだプライドを、無教養、貧困とともに親から受け継ぐ。
この問題を、どう解決すればいいのか？
ヴァンスは、ヒルビリーの子供たちに、行き場や自分のようなチャンスを与えるべきだと考える。そして、悪循環を断ち切ることだ。だが、その方法については「僕にも答えはわからない」と言う。
>>3
日本の知事選も知名度さえあれば能力は関係ないのが当選できるし、政治をする気がなさそうなのまで出馬する始末。
困難に直面したときのヒルビリーの典型的な対応は、怒る、大声で怒鳴る、他人のせいにする、困難から逃避する、というものだ。
自分も同じような対応をしてきたヴァンスが根こそぎ変わったのは、海兵隊に入隊してからだった。そこで、ハードワークと最後までやり抜くことを学び、それを達成することで自尊心を培った。
>>167
スムート・ホーリー法に署名したのがフーバーなのだからこの二つの内の片方だけを狂ってると評価するのは違うわ。
フーバーはスムート・ホーリー法がどんな内容でどんな影響をもたらすか理解して署名したんだから。
わかる
日本みたいに賃金35年無成長だったらそれを是正もまだわかるんだが
アメリカ人の時給は製造でも無限に上げられるとでも思ってるんかな
>>85
いつもの反米カリフォルニアが反抗なんじゃトランプが正しいかもしれんな
ヴァンスは家族や隣人として彼らを愛している。だが、「職さえあれば、ほかの状況も向上する。仕事がないのが悪い」という彼らの言い訳は否定する。社会や政府の責任にするムーブメントにも批判的だ。
「まずオバマやブッシュ、顔のない企業のせいにするのをやめなければならない。そして、どうすれば改善するのか、自問するところから始めるべきだ」
>>83
ファクトシート
ファクトシート: ドナルド・J・トランプ大統領が、競争力を高め、主権を守り、国家と経済の安全保障を強化するために国家非常事態を宣言
ホワイトハウス
2025年4月2日
経済再建と国家および経済の安全回復のための相互主義の追求:本日、ドナルド・J・トランプ大統領は、外国貿易と経済慣行が国家非常事態を引き起こしていると宣言し、米国の国際的経済的地位を強化し、米国労働者を保護するために、対応する関税を課す命令を出しました。
米国の年間の大規模かつ継続的な物品貿易赤字は、我が国の製造基盤の空洞化を招き、国内の高度な製造能力を高めるインセンティブの欠如を招き、重要なサプライチェーンを弱体化させ、我が国の防衛産業基盤を外国の敵国に依存させる結果となった。
トランプ大統領は、1977年の国際緊急経済権限法（IEEPA）に基づく権限を発動し、両国の貿易関係における相互主義の欠如や、他国による通貨操作や法外な付加価値税（VAT）などの有害な政策によって引き起こされた、大規模で永続的な貿易赤字によってもたらされた国家的緊急事態に対処している。
トランプ大統領はIEEPAの権限を行使し、すべての国に10%の関税を課す予定だ。これは、2025 年 4 月 5 日午前 12 時 1 分 (東部夏時間) に発効します。
>>177
トランプ大統領は、米国との貿易赤字が最も大きい国に対して、個別に相互に高い関税を課す予定である。その他の国は、引き続き従来の10%の関税基準が適用される。これは、2025 年 4 月 9 日午前 12 時 1 分 (東部夏時間) に発効します。
これらの関税は、貿易赤字とそれに伴う非互恵的待遇によってもたらされる脅威が満たされ、解決され、あるいは緩和されたとトランプ大統領が判断するまで有効のままとなる。
本日のIEEPA命令には修正権限も含まれており、貿易相手国が報復措置を取った場合にはトランプ大統領が関税を引き上げ、貿易相手国が非互恵的な貿易協定を是正し、経済および国家安全保障問題で米国と足並みを揃えるための重要な措置を講じる場合には関税を引き下げることができる。
一部の商品は相互関税の対象となりません。これには、(1) 50 USC 1702(b) の対象となる品目、(2) すでに第 232 条の関税の対象となっている鉄鋼/アルミニウム製品および自動車/自動車部品、(3) 銅、医薬品、半導体、木材製品、(4) 将来第 232 条の関税の対象となる可能性のあるすべての品目、(5) 地金、(6) 米国では入手できないエネルギーおよびその他の特定の鉱物が含まれます。
カナダとメキシコについては、既存のフェンタニル/移行 IEEPA 命令は引き続き有効であり、この命令による影響を受けません。つまり、USMCA 準拠品には引き続き 0% の関税が課せられ、USMCA 非準拠品には 25% の関税が課せられ、USMCA 非準拠のエネルギーおよびカリウムには 10% の関税が課せられます。既存のフェンタニル/移行 IEEPA 命令が終了した場合、USMCA 準拠品は引き続き優遇措置を受けますが、USMCA 非準拠品には 12% の相互関税が課せられます。
>>125
給料からNISAに頑張ってつぎ込んだ連中だろ
キャピタルゲインで目指せ中流、老後の不労所得の夢が潰されそうだから発狂もするわな
>>178
経済主権の回復:トランプ大統領は、米国が不当に利用されることを拒否し、公正な貿易を確保し、米国の労働者を保護し、貿易赤字を削減するために関税が必要であると考えています。これは緊急事態です。
彼は近代史上初めて、他国に貿易の黄金律「我々があなた方を扱うのと同じように、我々を扱ってください」に従うよう求め、勤勉なアメリカ人を擁護した大統領である。
貿易相手国の有害な経済政策と慣行は、国民と軍隊にとって不可欠な物資を生産する我が国の能力を損ない、国家安全保障を脅かしています。
内部推計によると、米国企業は外国政府に年間2000億ドル以上の付加価値税（VAT）を支払っている。これは、欧州国境で税金を支払う米国企業にとっては「二重の打撃」であり、一方で欧州企業は米国への輸出収入に対して米国に税金を支払っていない。
偽造品、海賊版ソフトウェア、企業秘密の盗難が米国経済に与える年間損失は、2,250億ドルから6,000億ドルに上ります。偽造品は米国の競争力に重大なリスクをもたらすだけでなく、米国人の安全、健康、および安全を脅かします。偽造医薬品の世界取引額は推定44億ドルで、致死的なフェンタニル混入薬物の流通と関連しています。この不均衡は、工業製品と農産物の両方で大規模かつ永続的な貿易赤字を招き、製造拠点の海外移転を招き、中国などの非市場経済を強化し、アメリカの中流階級と小さな町に打撃を与えました。
バイデン大統領はトランプ大統領の最初の任期から引き継いだ農業貿易黒字を浪費し、490億ドルという史上最大の赤字に転落すると予測されている。
>>180
現在の世界貿易秩序では、不公正な貿易慣行を行っている者が有利になり、ルールに従っている者が取り残されることになります。
2024年には、我が国の物品貿易赤字は1.2兆ドルを超えましたが、これはこれまでの指導者たちが無視してきた持続不可能な危機です。
「Made in America」は単なるキャッチフレーズではありません。これは現政権の経済と国家安全保障の優先事項です。大統領の相互貿易政策は、美しいアメリカ製の自動車、家電製品、その他の製品を製造する、より高給のアメリカ人の雇用を意味します。
>>181
これらの関税は、世界貿易の不公正に対処し、製造業を国内に戻し、アメリカ国民の経済成長を促進することを目的としています。
相互貿易は、競争力を高め、主権を守り、国家と経済の安全を強化するため、アメリカ第一主義の貿易です。
これらの関税は、進行中の国際貿易慣行の不公平を調整し、慢性的な物品貿易赤字を均衡させ、米国への生産回帰を促すインセンティブを提供し、外国の貿易相手国に米国との貿易関係のバランスを取り戻す機会を提供します。
米国製造業の優先順位の再設定:トランプ大統領は、国内製造業の拡大が米国の国家安全保障にとって極めて重要であることを認識しています。
2023年には、米国の製造業生産高が世界の製造業生産高に占める割合は17.4%となり、2001年の28.4%から減少した。
製造業の生産量の減少により、米国の製造能力は低下した。強靭な国内製造能力を維持する必要性は、自動車、造船、医薬品、輸送機器、技術製品、工作機械、基礎金属および加工金属などの先進部門では特に深刻であり、これらの部門で能力が失われると、米国の競争力が永久に弱まる可能性がある。
米国の軍事物資備蓄は米国の国防利益と両立するには少なすぎる。米国が自国民と祖国、そして同盟国とパートナーを守るために効果的な安全保障の傘を維持したいのであれば、大規模な上流の製造と商品生産のエコシステムを持つ必要がある。
これには、防衛ニーズをサポートするためのバイオ製造、バッテリー、マイクロエレクトロニクスなどの重要な分野における新しい製造技術の開発が含まれます。
商品の海外生産者への依存度が高まったことにより、米国のサプライチェーンは地政学的混乱や供給ショックに対して脆弱になっている。この脆弱性は、COVID-19パンデミックの際に露呈し、その後フーシ派による中東の船舶への攻撃でも露呈した。
>>182
1997年から2024年まで、米国では製造業の雇用が約500万件減少し、史上最大規模の製造業雇用減少を経験しました。
貿易不均衡への取り組み:トランプ大統領は、他国が課す不公平な関税格差や非関税障壁に立ち向かうことで、アメリカの企業と労働者にとって公平な競争条件を実現すべく取り組んでいます。
>>174
日本人が低賃金、長時間労働で支えている自動車産業が
アメリカ人にはズルくて楽して儲けてるように見えるらしい
なお、汗臭くてオイル臭い工場労働がアメリカ人には不人気な模様
>>8
つるこに、そう言えって言われたんか?
教義とはいえ、嘘ばっかりついて大変やな。
脳ミソ腐ってくるやろ。
>>183
何世代にもわたり、諸国は米国を利用し、高い関税を課してきました。例えば、米国は乗用車（内燃機関付き）の輸入に2.5%の関税を課しているが、欧州連合（10%）とインド（70%）は同じ製品にはるかに高い関税を課している。
ネットワークスイッチとルーターについては、米国は 0% の関税を課していますが、インド (10 ～ 20%) はより高い税率を課しています。
ブラジル（18%）とインドネシア（30%）は、米国（2.5%）よりも高いエタノール関税を課しています。
籾殻付き米については、米国は2.7％の関税を課しているが、インド（80％）、マレーシア（40％）、トルコ（31％）はより高い税率を課している。
リンゴは米国では無税で輸入されるが、トルコ（60.3%）とインド（50%）ではそうではない。
米国の単純平均最恵国関税率は 3.3% と世界で最も低い水準にありますが、ブラジル (11.2%)、中国 (7.5%)、欧州連合 (5%)、インド (17%)、ベトナム (9.4%) など、米国の主要貿易相手国の多くは単純平均最恵国関税率が大幅に高くなっています。
同様に、輸出入量を制限し国内産業を保護することを目的とした非関税障壁も、米国の製造業者から世界市場への相互アクセスを奪っています。例:中国の非市場政策と慣行により、中国は主要な製造業で世界的優位に立つようになり、米国の産業は壊滅した。2001年から2018年の間に、こうした慣行は米中貿易赤字の拡大により370万人の米国人の雇用喪失につながり、労働者の失業を招き、米国の競争力を弱めるとともに、重要な産業や日用品の供給において外国が管理するサプライチェーンへの依存度を高めることで、米国の経済と国家安全保障を脅かした。
>>186
インドは、化学製品、通信製品、医療機器などの分野で、独自の煩雑で重複した試験および認証要件を課しており、米国企業がインドで製品を販売することが困難またはコスト高になる原因となっています。これらの障壁が取り除かれれば、米国の輸出は少なくとも年間 53 億ドル増加すると推定されています。
中国、ドイツ、日本、韓国などの国々は、自国民の国内消費力を抑制する政策を実施し、輸出製品の競争力を人為的に高めてきた。こうした政策には、逆進的な税制、環境悪化に対する罰則の軽微さや無適用、生産性に対する労働者の賃金抑制を目的とした政策などが含まれる。
アルゼンチン、ブラジル、エクアドル、ベトナムなどの一部の国では、再生品の輸入を制限または禁止しているため、米国の輸出業者の市場アクセスが制限されるとともに、新品同様の製品や資源効率の高い製品の取引が抑制され、持続可能性を促進する取り組みが阻害されています。これらの障壁が取り除かれれば、米国の輸出は少なくとも年間 180 億ドル増加すると推定されています。
>>57
トランプ信者って不景気になっても自分は仕事にありつけると思ってる節があるからな。肩叩かれてクビにされるまでお荷物側って気付かんのだろ
「アメリカ人の中で、労働者階級の白人ほど悲観的なグループはない」とヴァンスは言う。
悲観的なヒルビリーたちは、高等教育を得たエリートに敵意と懐疑心を持っている。
彼らは、「トランプのおかげで、初めて政治に興味を抱いた」という人たちだ。「これまで自分たちだけが損をしているような気がしていたし、アメリカ社会にモヤモヤした不満を抱いてきたけれど、それをうまく言葉にできなかった」という感覚を共有している。
「政治家の言うことは難しすぎてわからない」「プロの政治家は、難しい言葉を使って自分たちを騙している」「ばかにしているのではないか？」……。そんなモヤモヤした気持ちを抱いているときに、トランプがあらわれて、自分たちにわかる言葉でアメリカの問題を説明してくれた。
>>187
ちなみに、もっと長い
とりあえず一部分だけコピペしたが、これで無いって騒ぐんなら眼科に行くべきだな
知識層からときに「白いゴミ」とまで蔑まれる白人の労働者階級。貧困と無教養を世代を越えて引き継ぐ彼らに、今回の選挙で「声とプライド」を与えたのがトランプだった。
ヴァンスの故郷ミドルタウンは、ＡＫスチールという鉄鋼メーカーの本拠地として知られるオハイオ州南部の地方都市だ。
かつて有力鉄鋼メーカーだったアームコ社の苦難を、川崎製鉄が資本提携という形で救ったのがＡＫスチールだが、グローバル時代のアメリカでは、ほかの製造業と同様に急速に衰退してしまった。
失業、貧困、離婚、家庭内暴力、ドラッグが蔓延するヴァンスの故郷の高校は州内でも最低の教育レベルで、２割は卒業できない。大学に進学するのはごく少数で、トップの成績でも他の州の大学に行くという発想などない。
>>106
横
おーい。主語がアメリカ人から国に変わってるぞー。
すり替えてるんか論理的な思考できんのか知らんが、薄っぺらいぞ。
「低賃金で労働者から搾取している！
企業はもっと労働者に金を払え！」
こういって最低賃金を一気に上昇させた韓国は
失業者は増え、労働時間は削られ、新規雇い入れは減り
たったの一年で中間層と低所得層の年収は約16％下がったが
逆に富裕層の年収は2％上がった
トランプも政権もこういう事になるだろうね
タイトルになっている「ヒルビリー」とは田舎者の蔑称だが、ここでは特に、アイルランドのアルスター地方から、おもにアパラチア山脈周辺のケンタッキー州やウエストバージニア州に住み着いた「スコットアイリッシュ（アメリカ独自の表現）」のことである。
ヴァンスは彼らのことをこう説明する。
「貧困は家族の伝統だ。祖先は南部の奴隷経済時代には（オーナーではなく）日雇い労働者で、次世代は小作人、その後は炭鉱夫、機械工、工場労働者になった。アメリカ人は彼らのことを、ヒルビリー（田舎者）、レッドネック（無学の白人労働者）、ホワイトトラッシュ（白いゴミ）と呼ぶ。でも、私にとって、彼らは隣人であり、友だちであり、家族である」
つまり、「アメリカの繁栄から取り残された白人」だ。
>>103
不法移民に仕事を奪われてきた黒人層も
トランプ支持は少なくない
>>54
日産は米国に世界最大の工場を作るね
>>165
君はまるで説明になってないな。
君は何故、トランプがスムート・ホーリー法を実施するのかを説明するべきだろう。
それで終わるならば凄く残念な人だろう。
>>17
関税で潤うので大丈夫です
富豪は株が多少値下がりしようが気にしない
むしろアメリカ人は年金とかもろもろが株に投資しているから、普通の人ほどダメージはでかいはず
そして貧困層は株関係なしに物価が上がるからダメージを受ける
>>5
グローバリズムと中華思想は似ている
トランプはグローバリストに食い物に
されている米国を救いたいだけ
>>190
ないだろ
>>130
アメリカのこれまでの好景気は、株を保有している一般国民が含み益の分を消費してるおかげなんだよね
株値の暴落は多くのアメリカ国民の懐にダメージを与えて、全体的に不況の原因になる
日本の個人投資家のレベルとは割合が違いすぎる
優先度の高い株主への配分すら減る状況ってことは
後回しの労働者は更に劣悪な環境になるってこと
投資家は労働者が稼いだ金をピンハネすることで金儲けしてるんだぞ。その投資家に大損させたら回り回ってお前ら底辺労働者がより困窮するというのを理解できないのか
>>147
まあぶっちゃけウォルマートで働いてるような奴らは喜んで工場に行くと思うよ
どっちもどっちやし
株価暴落なんて札束を書物にかえた焚書みたいなもんだろ
貧乏人は大喜びなｗ
まだ始まったばかりだから末端にはそれほど影響ないのかもな
バブル弾けた時も庶民にはすぐさま影響は出なかったし
でもまあじわりじわりと景況が悪くなり実感できるようなった時にはもう手遅れで後悔しても時すでに遅し状態
バイデン時代に貧富の差が極限まで広がった反動で革命的事態になったということか。文化大革命みたいなことはトランプでも望まないだろうから外に敵をつくってガス抜きするなのだろう。関税が終わったら今度はイランとグリーンランドがくるかもしれない
>>58
インドに賭けたスズキの慧眼よ
>>192
92. 名無しさん
2025年04月05日 22:02
>70
空洞化する時その産業はどこ行ってると思うんだ？
その国は受益者ではないのか？一方しかと言うか自分にとって都合良い一面しか見ない典型例だな
>>197
どうにも前提となるスムート・ホーリー法を理解してるようには見えない。その状態ではトランプを理解するのは困難だと思うねえ。
スムート・ホーリー法関連の文献は十分あるので口下手な私が現段階で説明する必要はないと思うね。
最終的にはトランプの法案は古典的なもので理解すら困難な政策ではないって結論に至れるはずだ。
こいつ本当に大学出てるのか？
>>208
関税でその極限もっと広がるんだけど貧困層が今以上に悲惨になって
ガスのつもりがアメリカの大事なのも抜けてないといいね
>>206
どちらも反知性の極みなのがなぁ
勘違いしてる奴おおいけど別にトランプは反富裕層じゃないし何なら米国内の富裕層の問題を他国に転嫁してるだけだぞ？
本当に富裕層憎んでるなら減税じゃなくて累進課税強化して再分配をちゃんと機能させる今と真逆の政策やってるよ
>>211
今更気づいたので追記
スムート・ホーリー法を狂ったと評してたね。
そう思ってるならやっぱトランプを理解するのは難しいかも。私の考えは基本的にスムート・ホーリー法を否定してないないから・・・
>>141
トランプ支持者曰くMAGAのために必要な痛みらしいぞ
なんつーか最後の審判みたいなキリスト教的終末思想を感じるね
8時間労働などの労働者の権利は、初期の労働運動の一環として始まった機械破壊運動（ラッダイト運動）などを契機に、長い闘争を経て獲得されたものである。
機械破壊運動は産業革命期に職を奪われた熟練労働者が機械導入に抗議して起こしたもので、暴力的で非合法な手段ではあったが、労働者の不満や抵抗の可視化という点で意義があった。
その後、19世紀から20世紀にかけて労働組合運動や社会主義運動が拡大し、8時間労働制を求める声が高まり、ヘイマーケット事件などを経て各国で制度化されていった。
>>160
文化大革命としては手ぬるいな
>>218
労基法ができるまでの西欧北米の血みどろの歴史ね。
>>2
アメリカ人「関税払うの俺らなの？」
>>42
晋どん、もうここらでよか
これ半分れいわ知能やろ
DSに大打撃って喜んでるんだろ
恩返し、いかして下さい。
>>7
？
>>208
バイデンが貧富の格差まで極限まで広げた後に、
貧困層から関税を徴収するとか鬼畜の所業だよね。
貧困層から更に搾り取るわけだろｗ
4なば諸共の自覚なんてないぞ
>>215
トランプが反富裕層を意図してるか否かはさておき、少なくともトランプの支持層は反富裕層的な政策を実行するからトランプを支持しているのは疑いようのない事実
累進課税や再分配といった社会主義的な政策は日本や欧州では普通だが、資本主義の総本山の米国で、しかも保守政党に分類され、市場経済重視を党是としてきた共和党の支持者が受け入れることはないと思う。
>>200
食い物にしてた立場だろ元々。
金与える気などないぞこれから狂ったインフレで貧乏人は死ぬだけや
少なくとも、米国の有権者は日本の有権者より賢い。民主主義も、資本主義もよく理解している。
>>232
つまり日本も中国を排除して滅ぼさないと駄目と言う事だな
結局、リベラル政策で労働者が豊かに成った事は歴史上一度も無い
その反動がトランプ誕生の原動力
問題は欧米の政治は極端から極端に向かう
世界一進歩的なワイマール憲法からナチスドイツが誕生したように
結局、俺が言った事が正しかったじゃん
ちなみにトランプはドイツ系
>>190
わりと日本の癌摘出に使えそうなこと言ってるな
>>46
んで日本の製造業がデフレ圧力にさらされる
な？アメリカ人てアホだろ。
>>60
重力上昇だから地べたで押しつぶされるけんどな
>>194
不勉強だったが新しい視点を提示してくれてありがとう
>>103
相対論的な見方をすればそうなのかも知れないが
トランプ支持層の立場としては「貧民の自分たちを引き上げて相対的格差を是正する」
というのを求めていたのでは？
二日間で970兆円の株式資本を霧散させたところで、貧民は貧民のままじゃだめやろ
気分は晴れるかも知れんが
貧民救済の宗教的慈善事業や寄付文化の大きい米国で富裕層叩きは結果的に貧民層にも影響する
>>198
関税で潤う、ということは、高い関税を課しても輸入品が売れ続ける、ということやで？
米国の製造業は全然復活しないと言いたいわけ？
それはトランプの意図するところと違うやろ？
この辺りの矛盾は日本でいえばタバコ税とか酒税の扱いにちょっと似てる
トランプ氏の支持層はまさにこの思考だね。
今まで金儲けの事しか考えず、
田舎の白人低所得者層をバカにし続けてきたから彼らは怒っているんだ。
だいぶ前の映画だけど、「ボウリング フォー コロンバイン」でも
田舎の閉塞感は強烈だと言っていたね。
彼らはもともと貧乏だから、失うものは少ないからね。
支持率は落ちないと思うよ。
>>2
グローバリズムは壊さないと駄目だからな
>>13
噂も何も普通に関税分値上げされるに決まってる
20%レベルを企業努力で吸収できるわけねーだろ
>>148
まあそうやな
単純な例として、中国で作ってるiPhoneの卸原価が450米ドルくらいとすると
中国から日本に卸して販売する分には従来通りの599米ドル相当で済むが
中国から米国に卸して販売する分には450×1.54にプラス米国内流通販売費がかかることになる
まあ899米ドルくらいかな
米国人涙目だが、リセール市場が活況の予感 (笑)
>>216
横だが、スムート・ホーリー法がなぜ悪者扱いされているかというのは
そもそもあの時点で保護貿易化することが間違いだったから、という点であって
保護関税の考え方自体の良し悪しの問題じゃないと思う
あと、世界恐慌からの回復を遅らせたみたいな評価も厳密には違っていて
アメリカの大恐慌を世界恐慌にまで膨らませた元凶の一つになった、というのが正確だろう
今更言っても仕方ないが、米国の大恐慌は米国の中だけで処理してもらいたかった
それを関税の方向に持っていたった事自体が間違いだったと強く思うわ
いまのトランプと同じよ
自賛ではないが、日本のバブル崩壊は少なくとも15年かけて一人でコツコツと処理したわけで
>>210
それは国目線や。
あー、お前は故意で主語替えて話すり替えたんか。悪質やな。
産業空洞化云々の話は、受益者へのリスクや逸失利益を指していると思うが、アメリカ人を受益者とした場合、国の産業空洞化なぞ拡大解釈甚だしい。せいぜい今後予見されうる間接要件や。
そもそもが、産業空洞化に至るサプライチェーンの移転の受益者は、製品を作る企業株主、その製品を購入したアメリカ人や。
選択の自由という権利を履行したから、責任という義務を負うのが当然や。
ヴァンスの話のコメントを見る限り、結局のところ、何かの責任にする何かのせいにするという傾向をトランプがDSのせいとか言ってる傾向に合わせて夢を見てるような心理でしかない
ただこれは日本でもあるぞ
本質的に無教養とかは関係なく被害者意識があるかどうかが重要
教養があってもパラノイアのような人はけっこういるから
日本だと簡単に扇動選挙の載せられる性質の人らが多いからこれが同じってこと
すぐになにかのせいにする、すぐに乗せられてそれを信じて疑わない傾向が治らない
自由貿易・関税ゼロ ＝ グローバル企業のユダヤ人と、奴隷労働地獄界中国だけが儲かるクソ世界
関税貿易 ＝ 国内産業を保護し、労働者の雇用を守り、中間層を分厚くする優しい世界
トランプ大統領の政策は正しい。
グローバル経済くそくらえ。
>>248
日本ほど簡単に扇動選挙の載せられる性質の人らが少ない国は世界に存在しないから、どれだけサヨクマスコミがジミントウガーを連呼しても自民党が選挙に勝ち続けるんだよ
バカみたいに「日本は駄目だ～」とかカッコつけて連呼するのでは無くて、
もう少し、現実を論理的に見る癖をつけた方が良い
そういう貴方みたいなカッコばかり浅い単純な発想だから簡単に煽られるんだよ
>>246
凄く良い解釈だと思う。
ただ何度でもアメリカは同じ事を繰り返すと思う。アメリカの中だけで不景気を処理するという選択を取るような国家ではないので。その結果として覇権国家になったとすら思う。
>>249
関税は必要があって存在しているのだから有る意味、それは正しい
問題は程度（バランス）の問題なんだよ
関税が有るか無いかでは無くて、どの程度の関税が妥当なのか？
年収800万円の人が年収半減しても生活は出来るが、年収400万円の人が年収半減したら貧困層になる。
まさか「経済が悪化しても損をするのは金持ちだけ」とでも思ってたのか？
イーロン…
>>114
そのアベノミクスを叩いてた連中が掲げていた理屈が「日本円は暴落しないんだから金をバラ撒いてインフレさせれば勝手に経済成長するのにアベノミクスはそれをやらないからデフレスパイラル」だったわけで
で、今の日本はコロナの時の財政出動で馬鹿みたいなインフレになってるのにかつてアベノミクスを叩いてた人たちが円安とインフレが経済成長を妨げてると主張している
さて、池沼国士様はどっちなんだろうな
>>127
その安倍派を滅ぼして擁立した石破に文句を言う理由がわからんけどな
みんな安倍派か？