引用元：江戸時代までは肉食禁止だったのに明治時代から日本人が肉食べまくってるの不思議だよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1757269589/
1: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:26:29.79 ID:OfqhEzzm0
やっぱり美味しかったんやろなあ
2: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:27:12.06 ID:buVEp9hS0
うさぎ肉
牡丹鍋
牡丹鍋
3: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:28:30.34 ID:6UR0MHBv0
鯨はお魚
6: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:35:10.25 ID:MbNo9ViY0
表向きは禁止だけど実はみんな食いまくってたらしい定期
8: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:42:55.45 ID:wapjCvKa0
>>6
食いまくってはおらんよ
そもそも高いし
あと信心深い庶民は食ってないし
食いまくってはおらんよ
そもそも高いし
あと信心深い庶民は食ってないし
37: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:02:55.45 ID:lXD7aD0E0
>>6
>>8
漁村と山村で食い物が違い過ぎた
ほんま別の国
>>8
漁村と山村で食い物が違い過ぎた
ほんま別の国
40: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:06:10.20 ID:wapjCvKa0
>>37
少なくとも江戸の町民は食いまくってはいないよな
少なくとも江戸の町民は食いまくってはいないよな
7: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:35:10.67 ID:XqUgK9BH0
まあ貴重品ではあったみたいよ
12: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:45:55.59 ID:ojF9BxlmM
こっそりと肉食はしてたが家畜を食う習慣がなかっただけや（鶏は別として）
そもそもの肉食禁止令も宗教的なものより家畜を食べると食料不足になりやすいからそれを防ぐためがメインに出されたという説もあるぞ
（家畜を育てるにはたくさんの穀物が必要だから皆が家畜を食べると穀物が不足して食料不足になりやすくなる）
そもそもの肉食禁止令も宗教的なものより家畜を食べると食料不足になりやすいからそれを防ぐためがメインに出されたという説もあるぞ
（家畜を育てるにはたくさんの穀物が必要だから皆が家畜を食べると穀物が不足して食料不足になりやすくなる）
15: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:52:27.46 ID:wapjCvKa0
>>12
鶏の時告げ鳥として神聖視してたから食うのは一般的じゃないぞ
鶏の時告げ鳥として神聖視してたから食うのは一般的じゃないぞ
13: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:48:18.73 ID:8AGDEcqg0
こっそりと食ってたにしても表向きに流通してなければ滅多に食う機会はなかったやろな
本来手軽に食べられるもんでもないし
本来手軽に食べられるもんでもないし
16: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:54:03.52 ID:6UR0MHBv0
牛は平安時代からいたけど豚はどのくらいの時代に入ってきたんやろ？
19: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:57:35.61 ID:boecaaCw0
>>16
弥生時代には食べてたらしいがその後廃れた
ただ琉球では飼育されててそれに近い薩摩とかでは江戸時代とかにもわずかに養豚が行われてた
明治以降は全国に広まっていったようだがやはり琉球から広まった可能性が高そうやね
弥生時代には食べてたらしいがその後廃れた
ただ琉球では飼育されててそれに近い薩摩とかでは江戸時代とかにもわずかに養豚が行われてた
明治以降は全国に広まっていったようだがやはり琉球から広まった可能性が高そうやね
23: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:01:02.06 ID:f2nOnG3I0
>>19
その割には、大阪、関西は牛肉文化なのは不思議やね
その割には、大阪、関西は牛肉文化なのは不思議やね
26: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:17:07.64 ID:boecaaCw0
>>23
まあ明治以降の変化が大きかったからやろな
研究者が言ってたが「明治維新を革命と呼ぶことを嫌う人間でさえ江戸と明治の間に一目見てわかるほどの大変革があったことは認める」と
関西圏は朝鮮圏からの移住者も多くて焼肉文化はそうした移民が発展させた部分も大きい
まあ明治以降の変化が大きかったからやろな
研究者が言ってたが「明治維新を革命と呼ぶことを嫌う人間でさえ江戸と明治の間に一目見てわかるほどの大変革があったことは認める」と
関西圏は朝鮮圏からの移住者も多くて焼肉文化はそうした移民が発展させた部分も大きい
17: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:54:24.61 ID:boecaaCw0
畜産はほとんどやってなかったが狩猟はやってたんや
特に京都から離れた関東や東北では肉食をタブーとする文化の影響が相対的に弱かったからな
とはいえ天皇家の穢れ思想や仏教の影響とかで肉食をタブー視する風潮がそれなりにあったのも事実
特に京都から離れた関東や東北では肉食をタブーとする文化の影響が相対的に弱かったからな
とはいえ天皇家の穢れ思想や仏教の影響とかで肉食をタブー視する風潮がそれなりにあったのも事実
しかしそもそもの話をするなら江戸時代の人間はほとんど穀物ばっか食べてたから肉食する機会があった人は猟師が近くにいる家でもない限り少なかったやろな
というか江戸どころか文明開化後の昭和中期くらいまで日本人は穀物ばっか食べてた
28: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:21:06.85 ID:boecaaCw0
仏教が浸透した後も例外的に貴族がわりと好んで食べてた肉としてはキジがある
貴族がキジ肉を酒のつまみに好んでたって話もあるし死の穢れとかをやたら嫌う天皇家の厨房にも例外的に置くことが認められてたくらい
あと鎌倉時代に入って武家の影響が強まると次第に貴族も隠れて肉を食べるようになったって話もあるみたいやね
貴族がキジ肉を酒のつまみに好んでたって話もあるし死の穢れとかをやたら嫌う天皇家の厨房にも例外的に置くことが認められてたくらい
あと鎌倉時代に入って武家の影響が強まると次第に貴族も隠れて肉を食べるようになったって話もあるみたいやね
30: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:30:51.29 ID:wVb68IH90
他国と競り合うには他国と同じように肉食ってスタミナつけてかなあかんってことで盛んに食うようになった
服装とかも着物から洋装になったり西洋文化が多く入ってきたってのもある
32: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:45:24.12 ID:tnib7uGj0
明治以降も戦前の一般的な日本人の食事は
一汁三菜とかいって動物性タンパク質の摂取量が乏しいヴィーガン食だった
それでビタミンが不足し脚気とか多発
一汁三菜とかいって動物性タンパク質の摂取量が乏しいヴィーガン食だった
それでビタミンが不足し脚気とか多発
33: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:48:13.56 ID:boecaaCw0
>>32
玄米食ってる人はそうでもなかったらしいが白米に切り替えた人たちは脚気ばっかだったのを見るに
玄米にせよ白米にせよ副菜が少なくてほとんど米ばっかしか食ってなかったんやろね
玄米食ってる人はそうでもなかったらしいが白米に切り替えた人たちは脚気ばっかだったのを見るに
玄米にせよ白米にせよ副菜が少なくてほとんど米ばっかしか食ってなかったんやろね
38: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:04:50.26 ID:fDkgfeFF0
実際鹿とか猪食わないと損だよな
43: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:45:28.66 ID:rVkppG6i0
その辺の川で魚大量に獲れただろうから肉食う必要も無かったんじゃない
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓国の美味しい焼肉を知ってしまったんだね
江戸の時代、いや、徳川家康の時代から既に日本は外国の実験施設だった疑いがあるな？
明らかに弱肉強食を否定したいという偏った思想が感じられる。
そもそも魚肉は食ってる
獣肉をあまり食ってなかった1番の原因は、流通が少ないからだからね
それが文化の影響というもの
明治で畜産が正式に広まったら、そりゃ食べる人は爆発的に増えるよ
これ、他のところでスレ立ってたぞ？
スポーツなんかもそう
日本やドイツなどは特に顕著だが、国の方針として体育と結びついて国民に広まった
状況が整備されたら、あっという間に広がる
開国してまわり見まわすと日本人チビすぎて
戦争になると勝てないって国がビビって慌てて食の欧米化を進めたから
禁止じゃなく、禁忌くらいでしょ。 世間体が邪魔をしたくらいの話。
いまだってアメリカザリガニを嬉々と捕まえて茹でて食ってるオヤジがたまにいるが、
周囲はひいてるような感じ。
徴兵などで地方からも一律に人が集まって、同一の文化を体験したあと、地方に戻ってそれらを自覚せず普及するのも強い
カレーライスなんか典型
体罰教育も、薩摩式のやり方が軍隊に移りそれを徴兵らが経験して全国に広まった
国で一律にやると、普及は迅速
>>1
七輪って日本の文化だが。
>>9
「日本の茶道は韓国が起源！」って言いながら「ポットとトイレットペーパー使った伝統の韓国茶道」を披露する国だぞ
そんくらいの矛盾なんて「それがどうした」って言われるよ
>>10
無煙ロースターで焼く焼き肉を目の当たりにして、韓国起源と呼ぶ心境とかマジわからん
肉を焼いて食べることの起源とは。。。w
韓国の要素なんて、肉をハサミで切るところくらいしか残ってないじゃんw
1870年に牛乳会社から福沢諭吉がお願いされて「肉食之説」を執筆し、1882年には「肉食せざるべからず」を新聞の社説として投稿してる
世間的に肉食をしない時代なのは間違いないが、欧米文化の利点を取り入れ強靭な身体を作ろうと推奨したみたいだな
推奨した理由として富国強兵で欧米列強と対抗しないといけない時代だったからと推察されている
文系だとこういったところでしか博識を披露できなくて悲しいね
「ウサギは鳥だから食べてもいい」って言う為に数え方が1羽2羽になった
なんて言われるくらいには肉を食ってたぞ
ただ、寺が穢れ避けの為に獣を食べないとか、生類憐みの令が出されたとかで表立って食べるのには抵抗があっただけや
文明開化なんよ
江戸時代までは着物を着てたのに明治時代から日本人が洋服を着るようになったの不思議だよな
江戸時代までは絵を描いてたのに明治時代から日本人が写真を撮るようになったの不思議だよな
お前ら、百年前は口もきけなかったってのに、
ここでピーチクパーチク言ってんのは不思議だよなｗ
江戸時代までは馬や駕籠に乗ってたのに明治時代から日本人が自転車に乗るようになったの不思議だよな
江戸時代まではチ.ョンマゲだったのに明治時代から日本人が散切り頭になったの不思議だよな
江戸時代までは下駄や草履を履いてたのに明治時代から日本人が靴を履くようになったの不思議だよな
江戸時代までは瓦版を読んでいたのに明治時代から日本人が新聞を読むようになったの不思議だよな
江戸時代までは日本酒を飲んでたのに明治時代から日本人がビールを飲むようになったの不思議だよな
学生運動の時代までは自国の独立を叫んでいたのに外国強者の「安全保障（笑）」を受け入れるようになったの不思議だよなwwwwwww
いや、全く食べないことはなかったはず
ウサギとか鶏とか
ごくわずかでも食べる習慣があれば、きっかけ次第で広がっていくのはすぐ
>>1
両班「食べ物に直接火にあてるとか野蛮なオランケのやることやろ玊袋がかゆい」
>>18
江戸時代は街道の舗装を行わなかったから。
ある程度は固めいたけど、デコボコで車輪を使える環境でなかった。
>>4
なに言っとるんや
ここでも立ってたぞ
>>16
ニエプス「まあ西洋でも写真できる前は絵を手描きなんやけどな玊袋がかゆい」
>>17
おやじのオタマジャクシ「そもそも百年前ならワシもまだ存在してない
まして口もきけない玊袋がかゆい」
>>21
二条河原の立て札「てか後世は紙配ってしかも大衆が読むようになってるとか識字率高くて不思議や玊袋がかゆい」
今で言うジビエは普通に食ってたぞ
ジビエなんてどの家も週一では食ってたぞ
>>17
生まれる前からオカンの腹蹴ってたからな
みんな肉を食っていたとコメントしてて、事実ではあるけど
牧畜産業はほとんど発達してないから、狩猟に依存している。
しかも冷凍技術も発達してないから、そんな多くの人に行き渡っていたわけではない。
>>15
明治時代なら洋装は外出着だけ、
家では和服。
スレ主はアスペなんだろうなぁ
肉食禁止なんて無かったよ。ウシ、ウマ、ブタはダメでトリ、ウサギ、魚はOKだった。イノシシ、シカ、
クマなどは害獣駆除を目的としてOKだったろ。雑な意見は誤解を招くよ？
>>37
新選組は豚を飼って食べてた
>>38
まあ、非国民ね！
「おい、最近、中国人が猟銃の免許を取得している」「そりゃ、あいつらクマを食べるからなぁ」「クマを食べる？」「あぁ、クマの手は高級料理。また、クマの胆のうは漢方薬に使われる」
生類憐れみの令とかの影響もあったんだろうけど
そもそも酪農産業が全然発達していなかった
敗戦後の日本で、食糧不足だって犬をコロして食べたという話があるが
日本に欧州のような酪農文化が根付いていれば
犬なんか食べなかったはず
>>33
生まれた後は脛齧ってるからな
>>39
豚一様「美味いからいいじゃん」
「犬を食べる朝鮮人」「だから、早く通名を禁止にして、朝鮮学校も廃校にし、公立の学校に生徒を入れる」
>>26
江戸時代までは砂利道や馬で踏み固めた土道だったのに明治時代から日本人が道を砕石舗装するようになったの不思議だよな
>>35
江戸時代まではいつでも着物を着てたのに明治時代から日本人が外出着に洋服を着るようになったの不思議だよな
>>28
写真ができる前までの西洋では絵を描いてたのに写真ができてから西洋人が写真を撮るようになったの不思議だよな
>>32
ソースは？
日本では、古代から中世にかけて犬肉を食する習慣が一定程度存在していました。『日本書紀』や『風土記』には犬を食用にした記述が見られます。
地方や農村では密かに犬肉を食べる習慣が残っていました。特に飢饉時には非常食として犬を食べた記録があります。
犬肉も「ももんじ屋」で扱われたとされる記録があります。犬肉は「竹葉（ちくよう）」などの隠語で呼ばれ、表立って「犬」とは書かれませんでした。
江戸の随筆や料理関係の記録に「犬を食べさせる店があった」との記述があります。
1つ言えることがある。ジャップは馬鹿で、こいつらの文化や伝統が科学による要求を退ける🫵🤣。
豆類などのたんぱく質でなく、肉や魚のそれだけが、必須アミノ酸（histidine, isoleucine, leucine, lysine, methionine, phenylalanine, threonine, tryptophan, and valine）を含む。だから、制度や文化のため、肉を食べられなかった時代の人間は、絶対に肉を隠れて食べていたはず。さもなければ、こいつらは死んでいたはずだ。しかし、誰もそのような制度や文化を望んでおらず、江戸時代の崩壊を機に、それらも消滅した。
これはAbilene paradoxの1つの例と言えるのかもしれない。要するに、ジャップが糞で、集団のメンバーのより良い利益のために、お互いにコミュニケーションをとることができなかったということだ。Abeline paradoxが生じる背景は、メンバー間の意思疎通が稀だから。
>>45
暗峠「江戸時代にも街道は砕石舗装はやってるとこはやってるで玊袋がかゆい」
日本全国で害獣と言われる🦌の肉は食べてみたいな
>>48
赤ワインとブラックペッパー多目のデミグラスソースが合うよ
あ、ソース違い？
>>43
豚一「だからボク将軍職降ろされたじゃん、ブタばっか食うていたからじゃん」
薬と言って食っていたと聞いたが
政治と同じで言い訳大義名分を欲しがり税金などでその後やりたい放題
禁止ではないでしょう
>>1
朝鮮人が肉食できるのは、
半島に畜産業導入した伊藤博文公のおかげ。
恩を仇で返す朝鮮人はゴミです。
犬朝鮮通信使が民家のニワトリかっぱらっていた以来
伝統の朝癬人嫌い。
>>25
満蒙>高麗人は満蒙の料理(焼肉)禁止ね
明清>朝鮮人は中華料理(焼く、蒸す、揚げる)禁止ね
煮物しか許されなかった属国の悲劇。
山鯨って言って猪を食ってたそうだぞ
おバカなジャップが作った国に寄生していてかわいそう😖💦
>>31
情報源は？
>>51
一般的になったのは明治以降じゃね？
>>3
奈良時代までは、養豚業は存在してる。
「猪飼」て苗字あるんだし。
「犬飼」は食用犬の養殖業者の苗字ね。
豚や犬は人間の残飯で飼育できたからね。
養豚業の衰退は、北方系の唐王朝が豚を下賤の食べ物として忌避した影響かと。
>>7
スウェーデン人>ザリガニはご馳走ですが何か？
>>8
ラーメン・餃子の地方普及が戦後一気なのも
意味深だよな。
敗戦無けりゃ未だに国民食レベルで普及してないな。
江戸時代で普通の庶民や農民が毎日のように普段飯で牛や鹿のステーキとか雉や鴨の唐揚げとか食べてたのかな？江戸時代の飯屋のメニュー表とか残ってないのかな？蕎麦とか天ぷらの横に鹿の丸焼きとか書かれたメニュー表とかが
>>14
坂本龍馬>軍鶏鍋ウメェ〜。
江戸時代から肉を食っていたって言っても、農民がたまに獲れた兎の肉を食うのと俺らのように毎日当たり前のように牛肉や豚肉を食うのとでは全然違うくね？
>>15
皇室が洋装を正装にしたせい。
下々まで公式の場では洋装を強要された。
日本の気候に合わない洋装はクソ。
>>29
玉袋の中にいるやつに玉袋があるのか
そして口きいてるという謎
>>47
君は、レントゲンやCTやMRI使わず触診だけの医者の診断に従うのかね？
こっそり食べてたのが、どうどうと食べるようになっただけ。
>>49
犬猫ならヨーロッパでも食べていた。スイスだかにいまだに残ってる。
>>74
そう、アジアにも残ってる。
>>30
政庁府の目の前に落書き、
後世では聚楽第の壁に落書きする京雀の気概だな。
>>23
企業>学生運動家は雇いません。
浪人してまで社会正義説くのは馬鹿。
フォークソングで22歳が分岐点と歌われるんだし。
>>32
獲れ無いモノをどうやって食うんだ？
中国は豚肉が高騰してアメリカとかから輸入した牛肉食ってるらしいな。
>>54
豚常食の薩摩が外戚になった弊害だな。
>>40
中国人>双脚羊が美味アルよ。
>>49
獣肉で食わないのは宗教的禁忌がある場合か、
食べて不味い場合だけ。
薬食いを知らんのか武士は武芸を兼ねて狩りをしてたし農民も田畑を荒らす獣を駆除してその肉を食ってたよ、池波正太郎の鬼平犯科帳では軍鶏鍋や兎鍋なんて料理が登場している肉全く食わなかったなんてのは明治政府の江戸時代に対するネガキャンだよ。
>>50
君が馬鹿という事がよく分かる文章でした。
>>79
二本脚の羊肉があるじゃないですか(笑)
>>60
牡丹に紅葉とは猪肉鹿肉のことだ後馬肉は桜。
>>69
田畑を荒らす鹿、猪を駆除してその肉を食ってたよ
当時の農民は駆除目的で鉄砲を所持していた
ゴンぎつね最後は鉄砲で撃たれるぞ。
>>67
江戸時代なら欧州の大半の国も肉食はご馳走レベルなんだが？
だから屑肉も無駄にしないミートボールやソーセージがメインになる。
ステーキやフリットなんて貴族か大商人しか食えない。
>>82
後意識高い系ヴィーガン(笑)
>>87
で、その害獣は定期的に獲れるのか？
>>57
高麗が滅んで朝鮮になってから肉食が進んだんだよ
それまで国教だった仏教を弾圧して儒教が国教になってな。
後茶畑も潰しまくった理由はお茶は仏教と関わりがあるから
>>13
比叡山延暦寺「肉ウメー酒ウメー」
>>64
存在うんぬんではなく、畜産が一般的でないところを一般化したから食肉が爆増したという話だろ
安定供給の有無がすべて
>>33チェストバスター「ヘタレめ、ワイの様に力強く
突き破らんかい。」
>>66
それは単に、小麦粉が大量に流入したからだよ
>>20
鎌倉時代の騎馬武者は靴を履いていたぞ、後飛鳥時代には大陸の影響で貴族は靴を履いていた聖徳太子の絵を見てみろ。
>>39
それってあなたの感想ですよね。
>>88
なんかさ、江戸時代の人たちは当たり前のように肉を毎日食べてたみたいな書き込みが多いから疑問に思ったんだよ
>>87
毎日食えるぐらい獲れてたの？
>>77
学生運動上がり共がテレビ局に就職したせいで今のマスゴミがある。
>>83
問題は量だよ。俺らがマックやすき家やかつやで食うみたいに江戸時代の人たちは肉をいっぱい食べれてたのかってこと。鹿や兎や猪って毎日簡単に獲れるものなの？だとしたら農業する必要ないじゃん。
>>70
江戸時代までは着物が正装だったのに明治時代から皇室が洋服を正装にしたの不思議だよな
>>51
インキンだな
>>72
明治時代の写真のカキコに対して何で医療機器のレスをしたの？
>>96
日本人が一般的に靴を履くようになったのは明治以降じゃん
>>27
ちょっと前に同じようなまとめが無かったかって話では？
俺も先週見てレスした覚えが…
>>91
畜産業も無いのにどうやって食肉を調達するんだ？
献女三千人程度で賄えるのか？
国境の密輸でも牛一頭=朝鮮人奴隷三人の交換だぜ？
>>93
奈良時代前期までは一般的だからこそ
「苗字」が生まれたのだが？
底辺層の生活様式は考慮しない。
>>95
料理を知らなきゃ普及しないよ。
小麦粉なら水団やうどんやパンで済む話を
態々灌水麺や餃子生地に加工して食べるんだから。
パスタの種類が増えたのもイタリアンブームがあったからなんだし。
人間は知らない食い物には食指動かさない。
>>92
一向宗>ウチは肉食妻帯OKだぜ、君も念仏(南無阿弥陀仏)唱えよう。
>>102
民族衣装は蛮族の証だからね。
蛮族は植民地にしてよいというのが、
当時の国際常識。
>>104
新技術=写真を理解してないのだから、
比喩で医療の新技術を持ってきただけ。
理解できないとは、ユトリ世代かな？
>>18
江戸時代なら欧米ですら自転車は普及してないけどな。
>>105
湿気の多い日本で靴履くから水虫が爆増した。
>>100
ナベツネの悪口かな？
>>108
あのさあ
安定供給があるかどうかが食肉の習慣の決定的な要因であると話してるところに、「昔も猪飼さんがいたもん！」と話してなんになるのか
安定供給されてないんだから一般的じゃないんだよ
何人の猪飼さんがいるというのか
江戸市中に”ももんじ屋”って食肉専門店もあったくらいで別に禁止されてた訳でもない
ただ食文化としてゲテモノ扱いだったのは確かって程度
ももんじ屋ではサルなんかも売っていてペリー艦隊の誰かが皮を剥いだサルをそのまま吊るして売ってる
のを見て最初人間とカン違いして仰天した話を書き残してる
>>109
いや
大量の小麦粉があって、これでどうやって商売するかって作ったものだぞ
インスタントラーメンなんか典型で、普通にチキンラーメンの開発の経緯で「小麦粉ありき」が本人によって語られてる
>>118
そもそもラーメン自体が中華の拉麺とは別物で、中華街で新規で開発した料理だからな
材料に使える小麦粉があって、新しく料理を作ることになって、支那そばとして作って売った
チキンラーメンが流行って支那そばをラーメンと呼ぶようになったけど
普通に新作の料理
宣教師ルイス・フロイスの『日欧文化比較』（1585年）には「ヨーロッパ人は牝鶏や鶉・パイ・プラモンジュなどを好む。日本人は野犬や鶴・大猿・猫・生の海藻などをよろこぶ」とあり、また 「われわれは犬は食べないで、牛を食べる。彼らは牛を食べず、見事に犬を食べる」という記述がある。
薩摩にはエノコロメシ（犬ころ飯）という犬の腹を割いて米を入れ蒸し焼きにする料理法が伝わっていた。
「薩摩にては狗の子をとらへて腹を裂き、臓腑をとり出し、其跡をよくよく水にて洗ひすまして後、米をかしぎて腹内へ入納、針金にて堅くくりをして、其まま竈の焚火に押入焼くなり、納置きたる米よくむして飯となり、其色黄赤なり、それをそは切料理にて、汁をかけて食す、甚美味なりとぞ。 是を方言にてはゑのころ飯といふよし。高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む。但候の食に充るは赤犬斗を用るといへり」
>>27
アスペ過ぎて草
>>111
ドイツやデンマークの民族衣装は蛮族には見えないよ。めっちゃかわいいじゃん
>>112
じゃあスレタイも不思議でも何でも無いことになるね。それまで一般的じゃなかった肉食文化が日本に入ってきたから日本人は肉を当たり前のように食べるようになった。不思議でも何でもない
タイムトラベルが可能で明治に行って牛肉食ったらクソまずいだろうなｗｗｗ 農耕牛を潰して食ってたんだろうｗｗｗ
>>50
必須アミノ酸が何だか知らずに書いてるでしょ？😂
庶民の食事風景が描かれた当時の浮世絵ってあるけど、そこには大抵大盛りのご飯をと少しの漬物が描かれたものであって肉が描かれた浮世絵は無いんだよな。鹿肉や猪肉にかぶりついている江戸っ子たちの浮世絵が1つくらいは残っていてもいいはずなのに
>>110
そもそも一般人が飲み食いしてない物を、寺の人間だけが飲み食いしてるわけもなく
寺の人間なのに（まるで一般人のように）飲み食いしてる！と非難がましく話してただけのこと
一般人は普通に肉も食うんだよな
>>126
チャッピー「江戸の町に「ももんじ屋」は確かにあったが数は少なく庶民の日常食ではない。浮世絵に出てこないのは、そもそも 米や漬物中心の質素な食事が大多数だったから」
>>120
フロイスのころじゃ地域にまよるがヨーロッパでも犬猫を食ってたろ。
>>129
ごく一部で日本よりも珍しかったからこそ、そのように記述された
庶民のタンパク質供給元は干し魚でした。
味噌と魚でまあ何とかなりました。足りないのはむしろカロリーでした。
残存する便所跡や下水溝から出土したフン石（化石化した便）や寄せい虫卵の分析により、当時の食生活が再現可能。
分析結果では、魚骨や魚鱗の微細片、豆類・穀類の残渣、野菜種子が多数検出されたが、獣肉由来の骨片や脂肪成分は極めて少ないことが確認された。
>>65
第一次大戦下のドイツ人「スウェーデン人ってこんなルタバガとかいう家畜の餌を常食してるんか…玊袋がかゆい」
>>92
万人恐怖「あいつらマジ生意気でムカつく玊袋がかゆい」
>>132
説得力あるね
そりゃ、都会とか上流階級はともかく大半の日本人は肉くってるからな
禁止令が多数出た＝誰も守っていないという話だし
日本人の平均身長は江戸時代・明治・大正・昭和初期を通じて150cm台だから本格的に日本で肉食文化が始まったのは平均身長が伸び始めた昭和中期頃だろうね。肉食文化が西洋から入ってくるのとそれが庶民に浸透するのは＝じゃないからね
>>74
アルムおんじ「まあ傭兵しか仕事がない貧しい土地やからな
ワシもたまに食ってたわ
ヤギのユキもよう肥えてきたからそろそろ〆るか玊袋がかゆい」
>>79
それも最近は輸入量減ってていよいよらしい
>>136
それだと江戸時代の日本人の平均身長が極端に低いことが説明できない。肉を江戸時代から充分に食えていたのなら江戸時代の日本人の平均身長は170cmになってるはずだから
肉を毎日充分な量を食べていれば身長は必ず高くなるはずだから、江戸時代の平均身長155cmを見れば、肉が当時の人々に日常的に食べられていたものではないことが分かる
結論でたな
>>106
だから先週ここでも全く同じまとめが上げられてたって話よ
「知っとるか？これ二毛作の2回目やぞ」って意味のコメ
>>105
日本でなんて強調しなくても、
ヨーロッパあたりでもある程度の層まで靴が普及したのってそんなに早くないかと、
>>130
パリなら20世紀頭まで確認されてるんだっけ。
>>145
こういうのはないな。
薩摩にはエノコロメシ（犬ころ飯）という犬の腹を割いて米を入れ蒸し焼きにする料理法が伝わっていた。
そもそも日本人の外食は基本的にめでたい時しかしなかったぞ。昭和までそうで百貨店のレストランはごちそうでおしゃれしていくところだった
明治にすき焼き屋ができたが利用できるのは富豪しかいない。軍隊が米が食えると宣伝してた時代に肉なんて雲の上の料理よ。明治時代で肉食するようになったがそもそも誤りだろ
当時は米からタンパク質を摂取してたし、米とみそで問題なかったんでしょ。
米食できない層はタンパク源でいろいろ食べてたんでしょ。
100gあたりのタンパク質含有量
米：約2 g
大豆：約12 g
魚：約25 g
>>82
犬は人間のあれとかそれを食いまくるし狂犬病にもなる
豚は様々な感染症のキャリア
牛食わないようにしたもう一つの理由は何だろうな 再生産が高コストだからか
>>52
鶏肉の人気をしのぐほどではない模様 低脂肪ではあるようだが
>>55
そもそも人類は草食では栄養不足になる
>>88
内陸では血や内臓を回収しないとヨウ素などが欠乏する
今と違って食塩にヨウ素配合してない
>>90
村で仕切っていればとれるように管理できるだろうな
よそから来た猟師が荒らしたりすると血の雨が降る
>>128
下っ端武家はめざしがごちそう
チャルキとかペミカンとかみたいな保存肉が日本ではあまり耳にしないよな ほとんど魚
気候が加工や保存に向かなかったか
>>59
薪が足りなくて保温が出来ないから冷麺は冬の食べ物のもよう。
>>91
はげ山じゃシビエが少ないです。寒くて家畜の餌が有りません。
めざし最強
>>149
肉各種が20g～24g程度というのも挙げておかないと、参考値としては足りんのでは
ぶっちゃけ、みそ、醤油、おから、豆腐、納豆、油揚げ、がんもどき、枝豆あたりのヘビロテでタンパク質足りるのよなあ
>>160
日本では魚介類の消費量が減少し、肉類、特に鶏肉の消費量が増加しています。
食の欧米化、調理の簡便さ、ヘルシーなイメージから鶏肉の人気が高まり、2001年をピークに魚介類の消費量は減少傾向にあります。
2022年度の1人当たり年間消費量は、魚介類が22.0kg、肉類が34.0kgと大きく差が開いています。
消費量の変遷と傾向
魚介類の減少：平成13（2001）年度の40.2kgをピークに減少傾向が続き、平成30（2018）年度には23.9kg、2022年度には過去最低の22.0kgとなりました。
食肉の増加：昭和35（1960）年頃には3.5kgほどだった食肉の1人当たり消費量は、平成27（2015）年には31kgに増加しました。
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……想像してごらん…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…洗剤と 食器洗いで 手が荒れた 荒れの季節は ゴム手袋で…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…『神は乗り越えられる試練しか与えない』…(利他性等)…(引用 ドラマ JINｰ仁ｰ先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……目玉焼き…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
(先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
…1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
(免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』