第二次世界大戦のイギリス←こいつの影の薄さ


引用元:第二次世界大戦のイギリス←こいつの影の薄さ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1729227350/

1: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 13:55:50 ID:cVKp

ガチで何してたんや…..
8: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 13:59:51 ID:cVKp

地味に日本とも戦ってるの好き
11: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:03:55 ID:4y5k

ちなみにチャーチルが第二次大戦で最もショックを受けたのはマレー沖海戦で日本軍にレパルスとプリンスオブウェールズを撃沈されたこと
14: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:05:05 ID:cVKp

>>11
言うほどショックか?
19: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:07:19 ID:4y5k

>>14
この二艦は英国極東海軍の主力でとくにプリンスオブウェールズは不沈戦艦と言われてたのに太平洋戦争緒戦のマレー沖海戦でよもやの飛行機からの爆撃で撃沈されたからな
20: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:07:42 ID:cVKp

>>19
慢心があったんかな
21: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:08:41 ID:4y5k

>>20
いやまだあの当時は航空攻撃で戦艦を沈めるとかありえなかったから
12: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:04:31 ID:cVKp

当時のイギリス「七つの海支配してます 世界最大の海軍持ってます 諜報機関も強いです ナチスの暗号即刻で破って原爆の基礎理論アメリカに教えてナチスより先に連合国に原爆を作らせます」
地味に有能な件
13: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:04:43 ID:emil

スピットファイア戦闘機
ランカスター爆撃機
グランドスラム地震爆弾
チャーチル戦車
15: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:05:26 ID:cVKp

植民地失いまくった方がショックな気がする
17: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:06:17 ID:emil

>>15
シンガポール占領されたしな
18: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:06:53 ID:cVKp

>>17
あれはショックやろな
24: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:10:18 ID:emil

イギリスが個性的な兵器作れたのもアメリカの兵器供与があったおかけだろうが
27: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:12:12 ID:8WAw

41年まではドイツが主人公すぎるんだよ
なお
28: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:12:17 ID:CAcC

ぶっちゃけもう世界の中心部からはかなり距離あるよなイギリス
30: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:13:07 ID:Y3Up

イギリスは世界のために地味に頑張ったけど
損ばかりだったな 戦後の英国音楽ブームは
神様があまりに可哀想に思ったんじゃないか
34: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:14:09 ID:cVKp

>>30
ドイツのが終わってないか?
37: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:15:25 ID:Y3Up

>>34
ドイツは自業自得やん
イギリスがなにがなんでもナチスと戦うマン
やってくれたお陰で現在の世界がある
31: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:13:15 ID:xPpv

アフリカ戦線では頑張ってたから・・・
36: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:14:45 ID:cVKp

>>31
アメリカ居なかったらどうなってたんやろなぁ
41: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:16:45 ID:TybA

ドイツと陸続きじゃなくて本当に良かったねえ
46: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:17:35 ID:cVKp

>>41
陸続きでもフランスよりは上手く行けそうやけどな
50: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:20:19 ID:l4VY

情報戦ではヨーロッパ最強国やったろ
51: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:20:40 ID:cVKp

>>50
ソ連じゃね 諜報なら
53: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:21:39 ID:Peue

イタリアの方が影薄い
56: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:22:55 ID:8WAw

>>53
ドイツの勝ちっぷり見てウキウキで参戦したのに本土が戦場になるあわれな国すこ
まるでわーくにのようだ
57: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:23:02 ID:cVKp

>>53
悪い方で目立ってそうやけどな ギリシャとかアフリカ戦線とか
58: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:23:24 ID:emil

イタリアもエチオピアとスペインとアルバニアで連戦してるからな
あれで兵器更新が滞った
59: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:23:54 ID:cVKp

イタリアはドイツに殺されかけたフランスに奇襲したら返り討ちにされるとことか悪いイメージ付けられる根拠多すぎるわな
72: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:34:02 ID:oqH5

>>59
死にかけのフランスに攻め込んで返り討ちにあって親独政権のユーゴに喧嘩売って返り討ちにあって
ユーゴより弱いギリシャに喧嘩売って返り討ちにあって本土で忙しくて植民地に構ってられないイギリス領エジプトに喧嘩売って返り討ちにあって全部ドイツに尻拭いしてもらっただけで大したことない
76: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:34:38 ID:cVKp

>>72
うーんこの これでも擁護できるんですか….(震
60: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:24:13 ID:8WAw

かなり早い段階でシチリア島奪われてるのすき
62: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:25:25 ID:cVKp

イタリアは普通に何もかも足りなすぎただけやろ 兵士の練度とかもそんな悪くない方や
66: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:30:35 ID:emil

>>62
まあ、ドイツ味方につけてイギリス海軍に勝とうってのがな
中立から連合国入りすればバルカン半島のアドリア海岸奪えたはず
74: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:34:12 ID:WuhJ

イギリスは独ソまでナチ相手にほぼ単独で戦ってた化け物やぞ
77: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:34:43 ID:TybA

>>74
いうて飛行機ブンブンしてただけやん
81: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:35:38 ID:cVKp

>>77
あの戦力差で独伊耐えれてたのはまぁまぁ凄い説あるやろ 海戦力くらいでしか優勢取れてなかったやんけ
86: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:37:36 ID:WuhJ

>>77
ギリシャ守ってアフリカ大勝利や
87: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:37:49 ID:TybA

>>86
やるじゃん
90: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:38:17 ID:cVKp

>>86
言うほど守れたか?
145: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:53:07 ID:bf35

アメとイギの独壇場だろ
日本の奴隷化にも成功したし
148: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:53:25 ID:IHUy

めちゃめちゃ存在感強いやろイギリス
なんで影薄い理論出てきたんや
150: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:53:36 ID:cVKp

>>148
他が強すぎる定期
149: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:53:35 ID:TybA

アメとソ連の独壇場じゃない
154: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:55:07 ID:IHUy

むしろ序盤はほぼドイツとイギリスの戦争やんけ
156: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:55:53 ID:cVKp

>>154
まやかし戦争と数ヶ月イギリスの上で飛行機飛ばしあってただけやからな 独ソ戦からしたら鼻くそレベルやろ
164: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:59:15 ID:3NLI

アフリカも実質英独戦争やな
166: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 14:59:24 ID:cVKp

>>164
イタリア「」
175: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:03:18 ID:3NLI

ソードフィッシュ ← ゴリゴリの複葉機
ハリケーン ← 単葉の複葉機みたいなやつ
モスキート ← 木製

この辺が大活躍してるのいい意味でも悪い意味でもイギリスらしくてだいすき

178: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:04:03 ID:cVKp

>>175
モスキートとか傑作すぎるよな冷静に考えたら 木製の完成度じゃない
182: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:07:09 ID:3NLI

機動部隊同士の洋上航空戦が発生しないのに艦載機に凝ってもしゃーないってだけだし
185: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:08:39 ID:cVKp

>>182
場所的に空母機動隊とかそう言う感じじゃないもんな
184: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:08:21 ID:b47t

プリンスオブウェールズ笑
187: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:09:55 ID:cVKp

>>184
艦載機ガチってたらああ上手くいったのかね
212: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:28:38 ID:M5JG

イギリス侵攻が決まらなかったのはフランスが弱すぎたせい
213: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:29:29 ID:cVKp

>>212
フランスが予想以上に負けるの早すぎてヒトラーの計画が土台から崩壊した感じある フランス相手に多少苦戦した方がドイツからしてもまだマシな戦いしてたかもな
219: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:34:37 ID:bovz

日露戦争の観戦武官は何を見てきたんやろか
ww1の前半死にすぎやろ
220: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:35:43 ID:M5JG

第一次大戦前後の兵器の発明で機関銃、毒ガス、戦闘機、戦車なんかが同列みたいに挙げられてるけど結局一番重要なのは機関銃だよな
あとは全部機関銃によって必要性が生まれた、もしくは重要度が上がったオマケ
221: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:36:15 ID:emil

>>220
戦車は機関銃に対する回答だしな
222: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:38:08 ID:M5JG

>>221
機関銃→塹壕→毒ガス、戦車
塹壕を超えて偵察のために空、飛行船から偵察機→戦闘機、爆撃機
こうやからな
ゲームチェンジャーは機関銃
他の兵器もその当時は戦局を打開するためには力不足
223: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:39:34 ID:cVKp

>>222
塹壕って戦車くらいしか対応策ないの地味にヤバくないか?
225: 名無しさん@おーぷん 24/10/18(金) 15:41:06 ID:M5JG

>>223
結局絶賛塹壕戦してる国がありますねえ
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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: E47EAB7275

    英国の決断と行動がなかったら欧州はヤバかったと思う
    それぐらいには重要
    むしろ欧州ではいちばん重要な動きをしただろ
    太平洋戦線に印象が無いだけで

  2. 2. 名無しさん ID: 980C8C4A26

    英国はグッジョブが多い

  3. 3. 名無しさん ID: 5C0CFD9A52

    最新鋭の虎の子戦艦を日本に瞬殺された時のチャーチルの落胆した風刺画のイメージしかない。

  4. 4. 名無しさん ID: 5C0CFD9A52

    V2ロケットの大陸間弾道攻撃でロンドン壊滅寸前はヤバかったね。
    アメリカいなかったら負けてたかもね

  5. 5. 名無しさん ID: 92D32CB8E8

    対ドイツの時に国内の基地をアメリカに貸したら、戦後も居座られた逸話が好き
    チャーチルとしては、独ソを共倒れにしようと適度な援助をソ連にしてたのに、アメリカがアラスカルートでお大尽な援助してご破算になった

  6. 6. 名無しさん ID: 6F4772BF87

    パンジャンドラムはバカにされてばかりいるが
    同じコンセプトといえるドローンが活躍してる現代戦見てると、方向としては普通にアリだったんだよな

  7. 7. 名無しさん ID: 980C8C4A26

    特にイギリスを批判する出来事は無かったな

  8. 8. 名無しさん ID: 9698749FFD

    マレー沖海戦は艦載機対新鋭戦艦ではないだろ
    陸上攻撃機やろが

  9. 9. 名無しさん ID: 65D58215CE

    元スレ主さんが無知なだけの様な。

  10. 10. 名無しさん ID: 46626ACBE2

    >>4
    バトル・オブ・ブリテンで示されたように、都市への攻撃は国民の憎悪を煽ることはできても
    戦局を転換するような効果はもたらさないんだよ。

  11. 11. 名無しさん ID: 801191ABFA

    まだアメリカが覇権国家となる準備ができてないのでイギリスがその役割を担わざるえなかった
    世界の平和に責任を持つ覇権国家としてドイツのチェコスロバキア解体とそれに続くポーランド侵攻は許し難いものだった
    第二次世界大戦は英仏の対独宣戦布告によって始まった

  12. 12. 名無しさん ID: A7648F69A7

    パンころ~(幻聴

  13. 13. 名無しさん ID: 0A492D0675

    アジアでも北アフリカでも戦ってて、なんなら本土爆撃もされてるのに影が薄いと言われてしまうイギリスさんェ・・・

  14. 14. 名無しさん ID: 46626ACBE2

    >>9
    バトル・オブ・ブリテンやアフリカ戦線を知らなそうだよね。

  15. 15. 名無しさん ID: 2646E5C1D6

    イタリアやフランスならまだしも、イギリスが?

  16. 16. 名無しさん ID: 2D2D460773

    イギリスがポーランドを見捨てて、ドイツに宣戦布告しなければ世界は独ソ戦を高みの見物できていた

    そのときは戦後は日米英の三大国が存在したはずだった

  17. 17. 名無しさん ID: 3835713005

    >>16
    英軍を見逃してあげた総統の慈愛をチャーチルが理解していればまだ間に合ったんだけどな

  18. 18. 名無しさん ID: CEC3A3CDA9

    >>16
    世界恐慌と所有植民地見てみろ
    戦後すぐに日本が3大国になるわけねえだろ
    せめて高校レベルでいいから世界史勉強してこい

  19. 19. 名無しさん ID: CBA8451C50

    >>1
    連合軍の盟主で主力だったんだがイッチが者知らずなだけ

  20. 20. 法律家は日本人を騙している ID: D872077B12

    日本はインドを独立させてたら戦争に勝ってたが、イギリスに忖度してやらなかった。つまりわざと負けた

  21. 21. 名無しさん ID: 801191ABFA

    端端でみせるドイツをおちょくるような作戦がおもしれーけど

  22. 22. 名無しさん ID: 5E7DC39785

    >>12
    バグパイプの音色が聞こえる…

  23. 23. 名無しさん ID: 14530570D6

    >イギリスは世界のために地味に頑張ったけど損ばかりだったな
    >戦後の英国音楽ブームは神様があまりに可哀想に思ったんじゃないか
    これ覇権国家が斜陽になる現象じゃないかと思ってる
    高嶺の花だった覇権国家文化に多くの気軽に接せられるようになる現象ってこと
    今の日本文化の浸透具合とか、覇権国家じゃなかったが日本もかつての世界No.2の経済大国として似たような立ち場になってるんじゃないかという気がする

  24. 24. 名無しさん ID: 52B7CD01F4

    合同作戦とは言えメインはイギリスのノルマンディー上陸作戦!

  25. 25. 名無しさん ID: 65D58215CE

    >>20

    それを狙ってシチュー煮カツな作戦を実行したのが牟田口さんだよ。

  26. 26. 名無しさん ID: 2D2D460773

    >>18
    1922年の海軍軍縮条約当時ですでに日米英は三大海軍国となっている
    そのうえで陸軍国ドイツとソ連が潰しあった戦後を仮定している
    なるわけないというのならもっと具体的に指摘してみろ
    高校世界史で説明できるんだろ

  27. 27. 名無しさん ID: 52B7CD01F4

    アフリカ戦線はイギリスがメインじゃないの?

  28. 28. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>1
    仏「そ、そんなことは無いやろ!ウチかてアフリカでドゴールさんが大活躍(?)やったんや!」

  29. 29.   ID: CD1402DA4D

    次の台湾危機での日本のポジションかも知れん

    ドイツ  : 中国
    イギリス : 日本
    ベネルクス仏 : 台湾
    アメリカ : アメリカ

  30. 30. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>6
    ドイツ「ゴリアテさんのことも思い出してあげてください」
    イギリス「ドローンの始祖は英国のクイーンビー無人標的機やで」

    https://www.jiji.com/jc/d4?p=drn812-48244799160897161&d=d4_mili

  31. 31. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>26
    問題はその3か国で海はほぼいっぱいだったので、
    何らかの権益を追加で得るためには戦争するしかなかったんや。

  32. 32. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>27
    一応ドゴールさんのフランス植民地も仕事はしてた。

  33. 33. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>6
    パンジャンドラムはドローンとか巡航ミサイルの系統じゃなくて、ロケットの系統。
    無誘導でまっすく突っ込んで爆発するだけなので。

    …問題は戦場では「まっすぐ突っ込む」が意外と難易度高かった、と言うこと。

  34. 34. 名無しさん ID: 7AB96FAE47

    >>4
    大陸間弾道攻撃?

  35. 35. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>12
    マーマイトは味噌と思えば割と食える。
    スープに溶かしたり、マヨと混ぜてきゅうりにつけて食うと意外とうまい。

    やっぱ味噌だこれ。

  36. 36. 名無しさん ID: 49F134E099

    >>34
    ICBMほどは射程長くない、分類で言えばSRBM(1,000km以下)。

  37. 37. 名無しさん ID: 7AB96FAE47

    >>20
    いつにもまして雑だねぇ

  38. 38. 名無しさん ID: 801191ABFA

    なんかね、大戦全体がまるでイギリスが書いたかの如く進んでね
    イギリスにとって負けたくても負けようのない戦争だったんじゃないか、とすら思えるな

  39. 39. 名無しさん ID: EC21216BE8

    中国人「香港は返還してから50年間、1国2制度は無かった事にする」

  40. 40. 名無しさん ID: 64A9EB7243

    いっちが無知すぎる
    もうこれ以外書くことがない

  41. 41. 名無しさん ID: 51B4488E45

    WW2は英仏vs独の戦いが根本だったが(伊は仏降伏前後に参加)、英が粘らなければその時点で終わってた
    2年前から日中戦争はあったけど世界大戦の範疇じゃなかったと思うし

  42. 42. 名無しさん ID: 3A858F693C

    イギリスはレーダーの開発もしてたし、
    P51マスタングのエンジンはイギリス製だ。

  43. 43. 名無しさん ID: FA107E8D38

    >>18
    なんだ単なる荒らしか、くだらんやつだ

    一応31に対しての参考統計を出すと、
    1944年の航空機生産高
    アメリカ 96318
    ソ連 40300
    イギリス 26461

    ドイツ 39807
    日本 28180 (overy . air warより)
     
    人類はいつまでも海に執着しているわけではない

  44. 44. 名無しさん ID: A0C3B92A9D

    >>1
    なんだかんだで独ソ戦前の状態ですらロイヤルネイビーのおかげでドイツの占領区=欧州のほぼ全土の包囲に成功して、兵糧攻め状態になっているので長期戦になればイギリスの勝ち確定だしね。イギリス軍による欧州への逆侵攻は到底無理だけど。

    ちなみにフランスに勝利してドイツが沸き立っている中ナチス上層部は食糧や資源の問題で何もしなくても数年後にはイギリスに負けるという報告書突き付けられて絶望に打ちひしがれていたと。

    そんなの無視して予算欲しさに対ソ戦の準備を適当に進めていたのが陸軍。アメリカいなくても勝てったわな。

  45. 45. 名無しさん ID: 12A091A0A7

    大航海時代と帝国主義の時期にやりたい放題やったんだ。
    そのまま手仕舞いすると完全悪のレッテルを貼られるから、ドイツにその役を押し付けて逃げたってとこだろう。

  46. 46. 名無しさん ID: A0C3B92A9D

    >>7
    そもそもドイツの再軍備やズデーテン地方ひいては領土問題であれているチェコスロバキアへの介入権を与えたのはイギリスな。で、イギリス的にはこのあたりで済ませる予定が、ドイツが調子に乗ったのを止められなくなったのとその再軍備の余波で海軍軍縮体制が崩壊。だって条約外のドイツが好き勝手やり始めたので誰も守らなくなったので。それでもわざわざ自主規制始めた日本をよそに財政問題としてアホみたいな海軍拡充を始め、日本を不安視させたのはアメリカ。これがWW2はもちろんのこと太平洋戦争の一因ともいえる。

    後、アジア方面でも他国がそろそろ中国の関税自主権などをどうにかしようと話をしていたのに利権守るために蒋介石を煽ってイギリス。イギリス的にはここで済ませる予定が蒋介石が(以下略

    直接的な原因ではないが遠因的な要因で再度の世界大戦を起こしたという意味では批判できるけどな

  47. 47. 名無しさん ID: A0C3B92A9D

    >>13
    そりゃ、アジア方面は初手、東洋のジブラルタルであるシンガポールがあっさり陥落し、最新鋭戦艦が瞬殺で叩き出されて、しかも南雲艦隊以下日本の空母機動部隊が怖いのでインド洋の制海権捨ててアフリカ沿岸まで逃げてる(結局自力での制海権奪還はできずアメリカ軍の攻勢の結果ようやく奪還できた)

    北アフリカでは寡兵ではあるが精鋭部隊で大軍であるが弱兵のパスタ野郎を撃退…という戦史に残る後世に成功したのがコンパス作戦…なんだがその後砂漠のキツネにいいようにされわで涙目。

    ちなみにコンパス作戦と似たような経緯をたどったのがマレー作戦・・・今度はイギリスが負けた側という。

    といっても腐ってもロイヤルネイビー様は精強で独伊海軍相手に無双してかなりの初期段階で欧州全土の通商破壊包囲に成功しているので。マルタ島でやらかしたりもしているが、それを抜きにしても大西洋・地中海では圧倒はしているのでそのあたりは…まぁ、日米は空母機動部隊で殴り合っている異次元の戦争と比較すればどう見てもねぇ…。

  48. 48. 名無しさん ID: 60CE9F0370

    >>32
    シャルル・怒号ール
    「ぶるぁぁぁぁぁぁ!!!!!」

  49. 49. 名無しさん ID: 6EB29ED5F0

    百年は世界チャンピオンだった大英帝国を、東西から日独が挟み撃ちにして叩いて
    そして見事に没落させることに成功した、ここだけ見たら大勝利やったんやぞ
    ソ連もそうやけど米国もそこまで強くなると当時に予想できた人間などおらん
    鬼畜エゲレスを盟友ドイツと組んで叩いて思い知らせた正義の実現を素直に祝おう!

  50. 50. 名無しさん ID: 80E46D9AAB

    いやいやいや、欧州側の一つの主役じゃないか

  51. 51. 名無しさん ID: C2F254A44A

    「世界の艦船」誌に
    何とかいう自称評論家が、世界最初の空母は日本が作った鳳翔だとか書いていたな
    もちろん事実じゃありません、英国が最初です
    現代の日本人って、基本的に英国を舐めてるよな

  52. 52. 名無しさん ID: B42AC3A92C

    >>46
    蔣介石の行動に関してはドイツのやらかしのがデカいだろ

  53. 53. 名無しさん ID: B42AC3A92C

    >>47
    でも戦艦対戦艦の撃ち合いというロマンを演じてくれたから、それも複数回

  54. 54. 名無しさん ID: B42AC3A92C

    >>16
    イギリスはポーランドと同盟国だから仕方ない。イギリスは同盟は守る国だよ。守り方はあれなとこあるけと。

  55. 55. 名無しさん ID: B42AC3A92C

    >>20
    国民会議派に日本は侵略国として非難されてたが。

  56. 56. 名無しさん ID: A12E2B98DE

    >>54
    18と31と54は同一人物かも
    もしそうならチンカスだな

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