引用元：いくらなんでも国の借金増えすぎだろ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1768054743/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:19:03.713 ID:kul89xPh0
気狂ったんか？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:19:29.466 ID:ZGuXnKQb0
国民の資産はそれよりあるからいいんだよ！
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:19:37.003 ID:TVA/bGP40
国民の総資産の話になる辺りで既に苦しい
4: 零天使モナゅ ◆xHKMoeMin2 2026/01/10(土) 23:20:06.288 ID:4DynrJ9b0
でもお前ローンで家買うじゃん
借金ありきやないか
借金ありきやないか
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:21:42.033 ID:kul89xPh0
>>4
住宅ローンは担保になる資産があるし年限決めてちゃんと返済していって毎年残債減らしていくだろ
全然違うわ
住宅ローンは担保になる資産があるし年限決めてちゃんと返済していって毎年残債減らしていくだろ
全然違うわ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:22:29.882 ID:kul89xPh0
国民の資産があるから大丈夫って要するに徴税権を担保に入れて借金してるってことと同義だからな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:23:00.023 ID:cnhtG3M50
なんとか回ってるやん
アメリカの方がすげーぞ
トランプの公務員大量解雇なんて焼け石に水
アメリカの方がすげーぞ
トランプの公務員大量解雇なんて焼け石に水
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:24:28.472 ID:kul89xPh0
>>7
アメリカは世界中に軍事拠点があっていざとなったらカツアゲし放題だから何も問題ない
最近もカツアゲに行ってるわ
アメリカは世界中に軍事拠点があっていざとなったらカツアゲし放題だから何も問題ない
最近もカツアゲに行ってるわ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:25:12.534 ID:k5wfL+bD0
プライマリーバランス黒字転換したじゃん
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:29:09.372 ID:AJYu5Uh/0
歳入の倍で予算組んでるんだし
増えるしかねえよ
増えるしかねえよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:30:27.756 ID:kul89xPh0
国債発行して官公庁のビルを建ててるんなら資産と借金が対応してるから全く問題ない
国債発行して社会保障でばら撒いてるから借金に対応する資産が積み上がってない
国債発行して社会保障でばら撒いてるから借金に対応する資産が積み上がってない
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:32:22.539 ID:/L3GnONs0
政府「アフリカに800億円の寄付ドーン！！」
そりゃこんな浪費を何度もしてれば借金増える
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:35:03.087 ID:/L3GnONs0
日本政府は身の丈に合わないことをしてる
それが借金の原因
増税考える前に肥大化した支出をどうにかするべき
それが借金の原因
増税考える前に肥大化した支出をどうにかするべき
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/10(土) 23:36:27.229 ID:kul89xPh0
トランプみたいにカツアゲしてなんとかするんでって言って実際にカツアゲしてくるんならまだ許されるけど
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/11(日) 00:03:38.574 ID:aC6+BVue0
インフレすれば減るんじゃないか
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/11(日) 00:05:00.685 ID:JQN2ZHyl0
自分の人気取りのために国のお金を浪費する党や総理は本当に愛国者なのか
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/11(日) 00:06:17.291 ID:eKABkKLH0
金はいくら借りてるかより誰に借りてるかの方が大事
同じ1000万の借金でも親に借りるのと闇金に借りるのとでは意味合いが違う
同じ1000万の借金でも親に借りるのと闇金に借りるのとでは意味合いが違う
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/11(日) 00:06:55.624 ID:JQN2ZHyl0
インフレ対策するといいながらばらまいてマネーサプライ増やしてるのはバカだろと
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/11(日) 00:39:01.478 ID:COZqjk/+0
俺等が生きてる間は破綻しないしいいじゃん
時限爆弾が爆発した世代が運が悪いだけ
時限爆弾が爆発した世代が運が悪いだけ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
シナ猿最低だな
債権無視して借金部分だけ話題にしても意味無いのよ
金融資産大量にあるのにローンだけを問題視しているようなもん
真面目に話をするなら、その辺全部ちゃんと相殺して考えないと
韓半島植民地支配して搾取で返済可能
最初は選挙民のウケを良くするためにハコモノを地元に作るわかりやすい方法で国の金を浪費したが、
そのうち政府が公務員を抱き込むための天下り先だとか第三セクターとかをバンバン作り始めたんだよな
米5キロ1500円が今4500円
1000兆円で買える米が333兆円分にくらいにしかならんから借金1/3
イラン潰れたら、中国🇨🇳崩壊確実やで🤪
>>5
コメの高いのはイタい
自炊が節約にならないもんな
イシバとキシダと財務省が悪い
>>3
韓半島という半島は無い
未だにこんなアホスレたてるとは、どんだけアホなんだよ。
中国人「そうだ、何とかしろ、もう２京元を軽く超えている。もう、終わりだ」
今年は長期金利爆上がりで日本滅亡
とくせいれいカードがあるじゃない
>>13
政府が政府に対して行う徳政令はただのデフォルト宣言でしかないことを理解しているか？
その分、税金で食う人たちの貯金がたまる。
物価が上がって何よりだ
もうかれこれ30年以上、同じこと言ってる。
生活必需品の価格を上げていけば大丈夫
対外債務とそれ以外の違いもわからんバカは黙ってろ
ウクライナに金や援助物資をあげるから金がかかる
借金してまで（国債を発行）外国や外国人の為に金を使う行為は売国の一環とちがうかな？
……
>>19
違いなんて無いぞ
>>20
そこは必要経費だろ
金払うだけで人的資源や環境汚染を全部任せて露を削れるんだから、安い買物と思うよ
ドンパチしなくなったら金額下げるのが無難だけど
日本人無能すぎて草
>>22
ロシアとの消耗戦は不利でございますよ
米債刷りまくってインフレしてる世界で生きてるっていう自覚がまず必要だな
その世界の中での常識ってのを考えないでミクロで生きてるから間違える
政府は具体的に誰が誰に借金してるのか説明していただきたい
借金というなら日本政府は何処からか金を借りてるとなる
その金を貸してるのが誰なのか説明していただきたい
歳出ふえすぎってのはそうだが、借金なんてものはどんだけ多くても「返済計画が破綻」しなけりゃいいんだよ
10倍インフレしたら返す金の価値も10分の１でいいとかいう時点で、どうでもいいものだと気づくだろ？
>>26
国民が政府に借金してるのだよ、増税して返さないと
>>24
国防費増やすより余程効果があるから構わんだろ
何しろ支援しているの日本一国だけじゃないからな、しかも大義名分的にも悪く無い
日本単体であそこまで削ろうと思ったら今までの支援費なんて霞む金額かかるわ
>>26
国内の金融機関や海外の投資機関
長期金利がじわじわ上がってるのが怖いな
いずれ利払いが税収を超える可能性もある
増え続けるのをどこかで止めないと、通貨の信用が失われるだけだ
日銀が買い取れば利息がゼロになるというのも間違い
国債は市場で金融機関が得する価格で買い取られ、その分は日銀ではなく政府負担になる
本当に日本が借金で財政が苦しんでいるのなら
対外純資産を処分してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>24
ロシアと日本だけで消耗戦やってる世界線からの書き込みお疲れ様
>>29
コスパ悪すぎだわ
ウクライナ支援組は負け組となってるわ
>>22
安くないよ
これまでに払った金額に加え、復興後もお約束しているでしょう？
昔は金利がゼロだったからセーフとかいう謎理論がまかり通ってたけど
日銀が利上げしたせいで利払い費だけで毎年10兆円以上消えるとか終わってる。
少子高齢化で社会保障費は青天井だし防衛費も爆増してて詰みゲーすぎるわ。
結局これ最後は俺たちの増税で帳尻合わせるしかない。
未来のガキどもに全額ツケを回して逃げ切ろうとしてるのが透けて見えて胸熱。
まじで日本円持ってるだけで詰む可能性あるからドルとか株に逃げるのが正解か。
日本は自国通貨である日本円が暴落しゴミクズ通貨に成り果てている
なお高市が掲げる積極財政を数年強行すれば日本円はドル円170円を軽々と突破し、200円台を目指す展開になる
いずれにせよ自国通貨安は地獄でしかなく、通貨安で栄えた国家はない
国債乱発+超低金利+大規模金融緩和→市場の需給崩壊→日本円暴落+金利高騰→国債利払い増加→増税
市場ではリスクとリターンが一致しており、例えそれが国債や通貨であっても同様である
当然、日本円がゴミクズ通貨になった事により、中国を始めとする世界各国から日本の不動産などを買い漁りされている模様
だから競争力を維持する為、どの国家も成長と共に自国通貨を強くする必要がある
借金分のお金を刷って、返済すればいいでしょ。
>>32
しないよ
紙くずになろうが永遠にお金を生産し続ける
でた！
資産考えずに借金いう情弱
>>30
日銀が通貨を刷ってるわけじゃないって言い訳づくりのために国内銀行に国債を買わせて、おまけでほかの奴にも売ってるだけだからな
まあ、債務は問題だが中国が大軍拡している以上しかたがない、中国とロシアが崩壊したら大整理しないとナ。
>>29
関係ないわ去年も国防費は増えている
他国が支援しているのは余裕があるからでしょう
日本は借金まみれなのに、政治家は外国にはいい顔ばかり
一人あたりの借金はなんぼですか？公平に割って返済しないと
日本オワタ＼(^o^)／
>>28
はあ？
借用書はどこ
>>38
そんな生産能力あるの？
>>46
お金が借用書みたいなもの
>>35
このウ支援してロシア削るのがコスパ良好って論法の一番汚い所って戦争後のウクライナは荒廃した状態で放置するって考えを許容してる事だよなあ。
復興に実際には100兆円ぐらいは必要だけどそれを払らえば確実にマイナス収支な訳で。
消費税と所得税を増税して返済しましょう
>>26
ピケティ「国債が誰から借金してるかって？そら国債を購入した人や組織からだよ。」
男女共同参画に１０兆円。子供に性教育を教える人材つくりに１・７兆円。学術会議に１２億円。約５万件もあるNPO法人に補助金。
>>49
そこまで払うつもり無いに決まってるやん
どんだけお人好しなんだよ
>>42
そんなもん理由のならないのだ
日本円の実質実効為替レートは2005年を100とすると、1995年は150、2024年は53であり、日本円の価値は異常な程の暴落している
つまりこの30年間で日本円の価値は1/3まで低下している
市場では当然の結果であり、国債を発行し続けた末路である
なので日経平均が5万円でも実際の価値は1/3なので、まあその程度やろなって感じではある
インバンドが爆発的に増加したのも、原因はこれ
では日本円の価値が30年間下がり続けたが、それで日本経済が回復できたかといえば違う
通貨安はいとも簡単に「世界で日本だけ失われた30年」を達成、これが現実の結果である
なので日本が国債を増やし続ければ、失われた50年まで確定まである
そもそも国債は打ち出の小槌ではなく諸刃の剣である
もし打ち出の小槌であったら、世界で日本だけ理由もなしに無税で国家運営で出来る事になる
若者が返済してくれる。わしは爺やから関係ない
>>32
そうよね、有償のODAとかどこに返金されているのか気になる
相当つぎ込んでいると思うけど
>>43
そら中国の脅威と露の脅威は別だからな
文句言うなら勝手にキレてる中国に言えよ
>>40
対GDP比の事ですか
>>3
頭韓国か？負担が増えるだけだ
>>53
犬も人間も最後まで面倒みなあかんぞ。
ウクライナ支援も戦後復興まで見据えて動くのが責任やろ。
>>39
お前、何も分かって無いだろ
>>55
いや、日本企業が稼げず無能だから、あらゆる面で日本人が無能だって事
>>26
マジレスするとお前もその一人
預金貯金、生命保険損害保険などの
お金で購入して運用してるんだわ。
つまり国民は間接的な債権者で政府が債務者
財務省がよく言う国民一人当たりの借金てのが嘘っぱちってこと
>>57
政府だぞ？具体的には特別会計
>>57
利息はちゃんと取ってるよ
マスコミが叩かないところこそ日本が儲けてるところ
叩くと日本の借金なんて大した事無いのがバレるんで叩かない
>>2
ネットの利払い費よね
グロスだけ見せる財務省の悪質な手口
>>62
問題ない、世界が懸命に紙くず競争してるから、日本だけがお金を生産し続けているわけではない
>>63
お、給料遅れてないか？五毛さん
>>56
今は年寄りが返済するターンですよ
やばいね、日本人は増税を受け入れましょう
もうそろそろ胡散臭い国債発行しても大丈夫とか言う売国経済学者を排斥し正しい経済学に耳を傾けよう。
日本政府は円安が希望のようですので
>>61
そんなもんは個人の範囲の道徳のお話
国同士の話の場合、ちゃんと金額決めて書面になってない契約未満の話にそこまでの責任なんか無い
まあ契約交わしてまで破る連中も居るけど、そこまで外道は流石に立場悪くなるから多少は支援する程度で十分責任は果たせる
円安になればなるほど、実は国の財政は潤う。
１０円円安になれば
名目ＧＤＰは１４兆円増える。
税収は３兆円弱増える。
外為特会は１５兆円くらい含み益が増える。
財務省の家来であるオールドメディアは、こういうのは絶対報道しない。
>>70
Z世代頑張って👍
日本はほとんど外国から借りていない。恒大集団は外銀からの利息すら払えず。
中国と戦争とか大震災で壊滅とかでチャラにするさ、、、
日本人が貧困になるのはとても素晴らしい事
ここ３年くらい、値上げ値上がりのニュースが多かったから、
「ＭМＴ根拠に、財政拡大に問題は無いからばら撒け、みたいに言う人」もほとんどいなくなったな。
ＭМＴは、リーマンショック後のアメリカで、デフレの危惧すらあった時代に考案されたものだからな。
インフレが高進した場合、ＭМＴでも伝統的インフレ対策を取ることでインフレを抑える旨言っている。
伝統的インフレ対策の代表は、政府支出削減、増税、金利引上げ。
WW2戦争中は今の金額で28000兆円の借金している
今の負債1300兆円で心配するほどのことか
ミミチィぞ
車を作るのも金が要る借金ができなければ、欲しい車を作ってもらうためにさきに金を払う必要がある
アメリカに比べれば日本なんて全然マシ
日本は金利低いし外貨資産も多いから金利収入で利子をほぼ相殺できてる
アメリカは外貨資産をほとんど持ってない上に金利も高止まりしてるので債務急膨張に歯止め効かなくなってる
国債やめて増税すると支持率落ちるからね,
>>80
今は時代の転換期だ、数年後に通貨革命が起きそうなので何も問題は無い
>>82
そもそも車などなくても困らない
>>81
ハイパーインフレでパーになりました
>>82
お金で車は作れないよ、資源が必要だ
>>54
まあ、脳なしのきみには分からんのはしかたがないナ。笑
>>84
中国の脅威を唱えれば増税など容易いこと
あまり稼げず、利益が少ない国だから仕方がない
中国よりマシ韓国よりマシ
これを唱えればいくらでも増税可能です
日本はいいものを作れないから安さで勝負、土地も株も安いので外国人に買い叩いてもらおう
年金と医療費を持続可能なところまで削らないとどうにもならん
最低限餓死しない程度の保障は必要だが
日本は稼ぐ能力がないので外国に投資します
>>90
それな！！
>>64
でもほとんど利息つかないんだけど？
金融機関が儲け過ぎじゃない？
この話題、（40年前から）定期的に話題に上がるネ
日本の国債は円建ててで、発行残高の多くは国内の機関投資家や国民が買ってて、一般的な国家のように海外の機関投資家に向けて基軸通貨建て（多くが米ドル）で発行して（海外に対して基軸通貨により利子返済）ないから状況は全く違う
最近漸くIMFも海外の普通の人々も理解し始めてきて「ニッポンノ シャッキン ガー」と言わなくなってきた
バカにはもっと詳細に説明しても何十年経っても全く理解できないので「日本の状況は違う」と言い続けてあとはスルーしておけばいい
利上げしいても円安が止まらないレベルに借金が増えてるな。
アルゼンチン化するのかと思うと怖い。
>>99
利上げが足りない
>>98
円建てだから何？為替の影響や税金の調整もないと言いたいの？
>>64
それも違う
金融機関は日銀当座預金で国債購入してるから個人口座は関係無い
>>55
>>日本円の価値は1/3まで低下している
米ドルとばかり比較してたから気づかなかったけどやっぱり下がってたのね
利息を払わないでいいからお札を刷った方がいい気がする
なぜ国債なのだろう
気にしたら負け
割り増しして下の世代に押し付けるだけだし
国家間、つまり国際関係を対人関係の価値観で語ったり
国家財政を一個人や世帯の家計経済で語ったり
これは「白痴の自己紹介」
>>100
５％とかそーゆー単位で利上げが必要な時代が来るのかもな。
人の借金と同じで急いで返そうとすると、店をたたむ気なんじゃないかと邪推される。日本国としてみた場合、国際的コミットをやめて内に引き籠もろうとするんじゃないかと勘ぐられる
政府「国債買ってよ」
おまえら「だが買わぬ…」
どうすんこれ
>>105
典型的な保守で違うにだ！違うにだ！言ってるだけで、
どの様な価値観で考えるべきなのかを語れていない。
違うにだ！とかしか書けない時点で、深い理解はないのだと思う。
誰かの借金は誰かの資産
国に1,400兆円分の借金があるということは
そのバランスシートの反対側には必ず1,400兆円分の資産があるから大丈夫
>>101
彼らは自分の発する言葉の意味を理解できていないんだよ。
コピペを貼ってる。コピペを覚えてるだけだ。
だから、お前らの手元にある（あるよな？）円の価値の源泉が国債だ。円を発行するには同量の国債が必要だし、国債を償還すれば、同額（厳密には利息分もあるがとりあえずここでは誤差の範囲）の円も消滅する。
もし、仮に国債の全額を返済すると、同額の日本円も消滅し、貨幣経済が破綻する可能性が高いが、それはいいのか？
相対的に日本はからり財政健全な方だぞ
借金額はべらぼうに多いが外貨資産もべらぼうに多い
そして長期金利も高い高い言われてるけど世界的に見るとかなり低い部類
だから利払い額の大半は金利収入で相殺できてる
少子化で返すから大丈夫
>>75
>>名目ＧＤＰは１４兆円増える
日本の円が安いから訪日外国人が増える。結果的にお金を落とすと言う事でしょうか
>>外為特会は１５兆円くらい含み益
外国為替市場の安定を図るために設けた特別会計は運用にも回されているのか
肝心な時に出せるのかな
>>1
倭猿の国では借換債ではなく、一般会計の税収入のみで返済するようです。
猿に近代会計学は理解できません。
時計泥棒は理論が間違ってたから時計泥棒したんだよ。
本当にスーパー経済学者様なら他人の時計や財布何ぞ目にも入らんわ。投資で大儲け余裕やで。
ザイム真理教(笑)
単なる通貨発行履歴です定期。
もー銭とか厘とか使わんやろ。
円の次の通貨単位でも考えとけ。
>>38
為替で円安になって輸入品の値段が上がるんですけどね
>>7
木造ボロアパート住まいだったころ、仕送りとかバイトで金が入ったら、まずコメを買った
とりあえず主食確保で一安心
今だと一人暮らしの人は大変だろうな 石破さんが人気なかったのは、こういう身近な不安を何とかしてくれそうな雰囲気がなかったことかもね
こんな事もできなかったから景気が改善せず失われた云十年とかいわれる状況になった
>>21
バカは黙ってた方がいいぞwww
毎年購入していた志那国債買わん言ってたしその分何処かに回るんじゃねチナ志那国債買いだしたのはあの野田だからな
異次元の増税とインフレで乗り切るから大丈夫、じっさいそれを現在進行形でやってる。内需が死のうがお構いなし。
>>113
政府の金じゃなく企業と国民の金だから、お前の言うようにそうさいするにはそれを国が毟らなきゃいけない。違うと思うなら政府の資産と借金を比較すれば良い。政府の持ってる資産なんて借金に比べたら小さい。
厳密には金利にシャッキング
前提条件として国債を借金と言ってるのが間違い
経済破綻と財政破綻は違う
アルゼンチンがデフォルトしたのはドル建国債で返済できなかったから
日本は円建て国債でしかない、円の通貨発行権あるのだから破綻はおこらない
でもってEU連中のは参考にもならない
海外で通貨発行権のない国を参考にするのは間違いだよ
>>81
借金してまで、石油が欲しかったわけ？
国民の命よりもアジアの解放が必要だったわけ？
わけのわからない戦争はやめて欲しいね
話を戻すけど日本の国債総額は、2025年度末には1,129兆円ぐらい、
そのうち日本銀行が４４％持っているから払わなくてもいいとして、
およそ残りは８００兆円ぐらいしか無いと思うけど
資産的にはODAの返済金とか、○○の運用費とかその他いろいろありそうだけど
チャラにならないかなあ
>>127
国債が暴落すれば日銀は躊躇なくドル建て国債を発行するよ
>>127
中国を見てたらそうとは思えない
>>127
日本はインフレが高い状況でも中央銀行が利上げを抑制したトルコパターンだよな
コロナ後は対GDP比で減ってるな
ということは税収比でも減っているということな
どこの国のやつか知らんが、こんなに金借りられてうらやましいか？
>>132
円安インフレで数字のマジック定期
実態経済が追いついて無いから実質賃金が追いつかず国民の生活は厳しくなる一方
日本は医療費が生活保護の無償医療費２兆も含むと約５９兆。
巨額予算の原因は病院は異常に多い事。人口が日本の３・５倍のアメリカが４６００か所
日本は８３００か所。人口より多すぎて７割が赤字。医者が足りないように見せかける為だが
治療費の伸びじゃなく医者も含めた医者を抱える経費の膨張。８３００か所の病院は人口が
６億を越えなければ必要ない。１０ｍおきにあるコンビニが経営が苦しいという話だ。
政府には借金という概念は無い
だからいくらでも国債を発行できる
これが分からない連中と議論しても無駄
国の借金ｗ 知恵遅れの間抜けに不安感植え付けるのうますぎだろマスゴミ
>>110
サブプライムローンの理論だっけ
その日本に毎年上限額突破させる法案通して国債で借金しまくってるアメリカにまず言ってやれよｗ
>>135
いいねその理論
このまま暴走してこの腐った国潰そうぜ
>>118
ならなんで債務残高がない国で通貨が出回ってるの？
日本の借金って2種類あってみんなが言っているのは政府の借金。もう一つは海外の負債。なぜかこちらは話題にならない。借りてる金があるなら貸してる金もあるはず。これが日本の純資産と言われるもので毎年何百兆円もの利益が出ている。世界一の金持ち国です。（去年だったか初めて2位になったけど）政府の借金の半分は日銀なので返さなくていい金です。紙に1万円と印刷した紙なのでたとえ踏み倒しても誰も損はしません。残りの半分は国民と民間銀行ですがこちらは年々返済が進んで減ってきています。バラマキとか言ってる人がいますが儲かっているから出来ることです。そのバラマキのおかげで今の日本があるということを理解しましょう。
>>141
バラマキのおかげで今の日本があるというが、その結果が30年間の停滞と、主要国で唯一と言っていいほど上がらない実質賃金なのか？ 儲かっている国がやるべきは、未来への投資であり、国民所得の向上ではないのか？
Zの妄言はもういいわ、とりあえず減税しようよ
>>2
つまり君はローンを組んで不動産買っても
相殺してなかったことにするわけだ
>>32
政府が民間の資産を勝手に処分していいんだ
去年の万博で全世界が刮目して日本の国債ならプレミアつけても買うとなってるから大丈夫。
イギリスやアメリカは20年ちょっとで４倍、フランスとかでも３倍くらい国債は増えてるんだがね。
むしろ国債残高の増加は日本は異常に少ないレベルといえる。
これを言うとGDP比がーと泣き叫びながら暴れ転げ回るわけだが、そんなの緊縮財政取ってデフレに陥らせれば対GDP比の国債残高が増えるのは当たり前であって因果関係がまるで逆（笑）
だいたいそんなに対GDP比の国債残高が重要というなら、３％のインフレで2000兆円の国債に対し60兆円分の国債が希釈されることになる。
＝つまり国債残高が大きいほど対GDP比の国債は均衡しやすいということ
で、これを言うと次は「対GDP比の国債が重要なわけじゃないんだああああああああああ」
いやいや対GDP比がとか言い出したのは低学歴くんだろと（笑）
もう勝手に低学歴くんだけで貧乏になっててください（笑）
アベ岸田石破高市とか自民党の無能がどんどん借金作って税金を懐に入れてるんだから
そのうちインフレ起こって暴動になるだろ
>>133
おまえドル換算で見てんの？w
どこの国の人？
インフレで目減りさせるのは当たり前やで
そんなことも知らんのか
それを調整するために金利が変動するの
統制経済の国のやつには分からんかw
あと、実質GDPも上がってるぞ
おまえそんなんでようコメントできるな
後は全世界に関西のあの民主化人権義務教育を義務教育低学年からで、日本の国債を購入しないと生きていけないくらいに。
>>147
欧米諸国の国債増分と比較して日本は『異常に少ないと胸を張られるその胆力には敬服する。しかし、投資が経済成長を呼び起こしている諸国の『攻めの負債』と、成長が止まった国で社会保障費に消えていく日本の『延命の負債』を、単なる増加率の数字だけで並べて語るのはいささか情緒的すぎないか。
インフレで債務が希釈されることを手放しで喜んでおられるようだが、それは自ら発行した通貨の購買力を毀損し、国民の預貯金を裏口から回収しているに過ぎない。これを賢い政策と呼ぶのであれば、なるほど、国民の資産が目減りすることに無頓着でいられる階層の方々にとっては、これほど愉快な錬金術はないのであろう。
＞＞142
バラマキとは政治的用語で未来への投資も入ってますよ。バラマキと30年の停滞は別でしょ。
>>144
収入と他にちゃんとした資産があるならそこまで気にしないな、結局総資産と収支で考えるから
ひと昔前の鉄板の運用ってローンでマンション買ってからの賃借運用だぞ、ローンと維持費×2～3＝家賃程度で運用出来てたし
今だと堂々とやると大変な事になるけどな
要は全体の収支がちゃんとしているなら何も問題無い
>>148
諸外国→ガソリン価格3倍
日本→ガソリン価格1割増
日本で無能ならその他大勢はどうなるんだｗ
>>153
気にするかしないかではない
相さいするかと聞いている
>>153
金借りて払っているのって
親の介護費だけどね
>>152
で？その結果が30年間の停滞と、主要国で唯一と言っていいほど上がらない実質賃金なのか？
>>154
政府が差額を負担していたんです
>>142
30年の停滞はバブルがはじけたからでバラマキとはまったく関係ありません。
>>159
ばらまいても停滞し続けてるけど
>>157
その停滞はバブル崩壊から始まったものでバラマキとは何の関係もないでしょ。
>>161
つまりもうずっと停滞し続けるわけだ
>>157
ところで低学歴くんが妄想の中で信じてる未来の投資とはなに？
他の国家はこのような分野にこのくらいの投資を行ない、GDPは〇〇押し上げられた
のような言い方じゃないと健常者的には妄想じゃんとしか言えないよね
低学歴界でそれが通用するのは知ってるけど（笑）
>>163
社会保障ではないことは確か
>>163
高齢者への
>>151
えーとね低学歴くん
対GDP比の社会保障費は日本は24%程度
むしろヨーロッパ諸国が30％近いことを考える低いくらいだが、低学歴くんはひょっとして脳内並行世界におすみかなー？
これを言うと対財政支出比でーとか言い出すわけだが、それはむしろ日本の財政支出が小さいことから起こることであって、むしろ日本が緊縮論に陥ってることの証左になってるという（笑）
まあなんというか…典型的低学歴だね
>>162
しつこいな。誰もそんなこと言ってないでしょ。反論されたからってなぜそうなるのか頭変ですよ。なぜバラマキと結びつけるのか意味わかりませんよ。30年の停滞はバブル崩壊が周知の事実です。停滞し続けるかどうかは政府の方針次第でしょ。
>>166
欧州の社会保障費率を引き合いに、日本の24%を『低い』と断じるその素朴な比較眼には驚かされる。しかし、肝心なのはその支出の『効率』と『内訳』ではないか。
日本の社会保障支出の多くは、現役世代への投資（子育て支援や教育）ではなく、高齢者への給付に極端に偏っている。欧州諸国が30%近い支出を維持できているのは、高い潜在成長率や付加価値生産性がそれを支えているからである。成長を放棄したまま、借金で高齢化のコストを払い続ける日本の現状を『緊縮』と呼ぶのは、もはや言葉の定義そのものに対するテロ行為と言えるだろう。
>>164
うーんとね低学歴くん
もう一度書くよ？
対GDP比の社会保障費は日本は24%程度
むしろヨーロッパ諸国が30％近いことを考える低いくらいなわけ
別にそれでも日本以外は成長分野に投資してるんだいいいいと発狂するならまあいいけど、当然具体的になんのこと？とは言われるよね
うーん、でもさ、君含めて健常者ギリギリの低学歴層が障害者教育さえ与えられない時点で日本が高福祉は嘘なんじゃないか？（笑）
>>168
で？
具体的になににどのくらいの予算が使われててそれは日本と比較してどう違うの？
言えないということは君の脳内妄想ということになるが？
なんで小中高と散々恥晒してきたのに大人になってまでしったかで恥かきにいくかねぇ（笑）
>>167
30年間巨額の財政出動を続けながら、結果として主要国最下位レベルの成長しか達成できなかった事実は、その支出が「投資」ではなく、単なる「資源の浪費」であったことを雄弁に物語っている。投資効率がこれほど低い事業を30年も継続し、なお「バラマキは停滞と無関係」と言い張るのは、経営破綻した企業の無能な再建計画と同レベルの論理である。
発展過程で稼いだ貴重なお金を 銀座で酒と女に 駅前で博打に 費やしただけで
何も残せなかった人たちが 借金をしてまで まだ同じことを続けられると思い込んでいる
ICT革命やAI革命、移民でさえも1980年代にできた経済構造を
再現するために用いるような人たちが
借金をしてまで まだまだこの生き方を続けたいって思っている
その動機は何なんだろう
>>165
そう思ったということは具体的になにか日本はこうで他の国はこうだと思えような数字を見たことがあるということだよね？
それはなに？
別に低学歴くんの口を塞ごうなんてみんなしてないんだからそれを示してくれたらいいのに
あれもしかして…また低学歴特有の妄想…（笑）
>>21
日本の借金の債権者 国内銀行や証券会社は
「もうこれ以上繰り上げ返済（日銀の国債買い上げ）しないで！」って泣き付いてるよ。
孫から借金して親の介護費を出している年金受給者
OECDの2024年対日審査でも、日本の債務は過去最高水準であり、支出構造を成長分野（教育や少子化対策）へシフトさせるべきだと明確に勧告されている。
IMFの2025年声明では、日本の成長率の低さが懸念されており、借金を増やすことよりも、潜在成長率（稼ぐ力）を上げるための改革が急務とされている。
>>171
失われた30年の主因は「バラマキ」ではなく、むしろ1990年代後半からの「緊縮財政」。消費税の増税や財政支出の抑制がデフレを招き、経済成長を妨げたから。民間投資の低迷もあります。
>>155
だから収支が合っている＝相殺だろ、考え方とすれば
資産があって、全体からすれば払っても問題無い額の場合は相殺云々の前に気にもならんが
>>178
なかったことにしていない以上
相殺とは言わない
>>178
あと156も忘れずに
＞いくらなんでも国の借金増えすぎだろ
ようやく気がついたんか？
遅すぎない？
それに鈍すぎない？
行政内じゃ、大慌てだよぉ～！
>>177
マルクス主義と国債支出万能論は、実のところ同じ構造を持っています。
「カネさえあれば、現状の苦しみは回避できるのに、それができないのは
陰謀や搾取や無知のせいだ」と考える点で一致しているのです。
一方は国家による分配を、一方は国家による支出を求めているに過ぎません。
>>140
政府債務残高の無い国ってどこ？
>>154
ガソリン価格は補助満載だからな。
そこを基準にしても駄目だろ。
>>183
IMFのレポートに載ってるよ
>>183
シンガポール
>>118
数字が一致していない
なんでミクロや家計の感覚でマクロ経済や国家財政考えるんや異常者やろ
無理にでも家計で考えるなら、仮定として「家族の人が銀行も経営して、お札も印刷出来て、金の貸し借りの殆どが家族一族間のみ」とかファンタジーな王族になるけど
>>181
国の借金そんなにないだろ。半分は日銀が貸しているが元は1万円ではなく紙に1万円と印刷したただの紙だ。全部踏み倒しても誰も損はしない。返さなくていい金。残りは国債で全部返されては困る金。しかもその金は年々返済が進んで毎年下がっている。どこに問題があるの？行政内で慌ててるやつなんかいないよ。
>>175
借金返済がキツイから
「孫も一緒に住んでる家の階段や玄関だけを切り売りしよう」
こんな感じの意見を言ってたりとフリーダム過ぎる
>>127
アメリカは国債の発行の制限をしているけど、日本はどうだろうか
２０２３年頃はデフォルトの危機だったけど制限額の変更で乗り切った
通貨発行権があってもデフォルトの危機がある。何故だろうか？
通過を発行する機関がロスチャイルドやロックフェラーに関係してそうな情報がちらほら
ドルを刷るよりも国民に借金を背負わせる方が利益になると考えてそうじゃない
>>189
借金ガーは「経済成長」とかの概念持ってないから、その辺が理解できんのよ
彼らの価値観から言うと恐らく戦後の方が借金とやらが少なくて健全であり
そこから40倍以上インフレして経済成長した現在の方が「借金額」が多いから不健全
>>180
とりあえず揚げ足取りだけで会話の意志が無いのは理解したけど
1億持ってる奴が100万の出費を気にしないのと同じと言っても、理解しないか理解した上で難癖付けるんだろ君
いくらなんでも日本の借金が増えすぎという懸念は、感覚的なものではなく、国際機関や専門家がデータに基づいて繰り返し警告を発している深刻な問題です。
IMFは2025年の対日審査報告（4条協議）において、日本の債務残高が対GDP比で230%を超える水準にあることを指摘し、以下の強い懸念を示しています。
防衛費や少子化対策、自然災害への備えなど歳出圧力が増す中で、財政の健全化を後回しにすべきではないと警告しています。デフレ脱却に伴い金利が上昇すれば、利払い費が急増し、財政をさらに圧迫する「悪循環」に陥るリスクを強調しています。
OECDは『対日経済審査報告書2024』にて、日本の債務は「前例のないレベル」に達していると述べています。「日本は公的債務残高を減らすべきだ。パンデミックを経て債務比率は245%に達しており、信頼に足る中長期的な財政枠組みを構築して、債務対GDP比を明確な低下軌道に乗せることが不可欠である。」—— マティアス・コーマンOECD事務総長
財務省が公表している「債務管理リポート」や「予算の後年度影響試算」に基づくと、金利上昇が財政に与えるインパクトは劇的です。
市場金利が1%上昇すると、数年かけて利払い費は約8.7兆円増加すると試算されています（2027年度時点）。これは、日本の防衛予算やこども家庭庁の予算に匹敵、あるいはそれを上回る規模の金額が、政策的なサービスではなく、過去の借金の「利息」として消えていくことを意味します。
IMFは、公的債務が対GDP比で極めて高い日本において、実質金利が成長率を上回る（r > g）状態になった場合、債務比率が爆発的に上昇する「スノーボール効果」の危険性を指摘しています。
日銀は大量の国債を保有しているため、急激な金利上昇は国債価格の下落を招き、自己資本を毀損させる。これが金融システム不安に繋がれば、実体経済へのダメージは計り知れない。
経済学の古典的指標である「ドーマーの条件」によれば、名目経済成長率＜名目金利となると、財政赤字を出さなくても債務残高対GDP比は上昇し続ける。日本は長らく成長率が金利を上回る特殊な環境にあったが、そのバランスが逆転する局面に入りつつある。
>>192
経済成長と言えば、Zの連中は税収弾性値を誤魔化して借金ガーやってたんだよなぁ
悪質だよねぇ
>>193
1億持っていると言っても、その大半が「売れない山林」や「他人のために取り置いてある預金（年金）」なら、手元のローン返済には使えません。
日本の対外純資産や政府保有資産の多くは、すぐに売却して借金返済に充てられる性質のものではなく、流動性が圧倒的に不足しています。
>>193
OECDが懸念しているのは、金利上昇による利払い費の爆発です。100万円の出費で済んでいたものが、金利上昇によって毎年200万、300万と膨らんでいく構造にあります。資産（1億）があっても、そこから生み出される収益（税収・成長率）が利払い増（金利）に追いつかなければ、資産を食いつぶして破綻に向かうのは算数の問題です。
>>193
日本の借金は「親の介護（社会保障費）」に使われています。多くの経済学者が指摘するように、消費的支出のための借金は、将来の生産性を高めません。
つまり、「稼げないのに借金だけが増え、利息も上がっていく」状態であり、これを「気にしなくていいレベル」と片付けるのは経済的に極めて楽観的すぎます。
逆に国に税金を貯め込めて「1300兆円の預金が有る」とした場合に価値が有ると言えるのか？
国債の債権者は主に日本国民（間接的に）や国内の金融機関、日本銀行。国民が税金を通じて政府にお金を貸している構造。
>>202
債務の逆を言いたいのなら預金ではなく債権を問うべきでは？そして実際政府は債権も保有している。
さらに言えば債権を大量に保有していることは、将来のショックや戦争に対する「バッファー」としての価値は極めて高いと経済学では評価されている。
歴史的にも第一次第二次世界大戦の直前に列強諸国は債務整理を優先させ、債権を増加させ将来の軍事的支出に備えた。債務整理を効率的に実施できた方が、戦局を有利に運んだ。
>>203
＞国民が税金を通じて政府にお金を貸している構造。
増税すべきということになる
政府の借金な
「政府の債務は国民の資産」という表現は、国民経済全体で見た場合の総資産と総負債の関係を示すマクロ経済的な視点に基づくものである。
しかし、実際に誰が国債を保有しているか、そして税負担が誰に課されているかというミクロ的な視点から見ると、国債と国民の経済的な状況には不均衡が存在する。
国債は主に金融機関、機関投資家、そして一部の個人投資家によって保有されている。したがって、国債から生じる利子収入や償還益は、これらの保有者に帰属する。
一方、国債の利払い・償還の財源は税金であり、所得税、消費税などを通じて幅広い国民が税負担を負っている。この税負担と国債保有による利益の享受との間に不均衡があり、それが国民間の経済的な格差に影響を与えるという指摘もある。
>>170
具体的な内訳については社人研の『社会保障費用統計』などで主要国の教育・家族向け支出が比較され、日本の低さが既に可視化されているのを存じていらっしゃらないとは驚きだな。
その公知の事実を無視して数字を言えなければ妄想だと強弁するのは、支出の質に関する議論から逃げているだけではないだろうか。
総量の多寡ではなく、分配の歪みが成長を阻害しているという168の論点に答えていない以上、論点のすり替えでさえある。
>>170
日本 EU平均
高齢者・遺族（年金等） 約70% 、約47%
保健医療 約25% 、約30%
児童・家族（子育て支援等） 約3%、約13%
その他（失業・住居・障がい） 約2% 、約10%
出典：国立社会保障・人口問題研究所（社人研）およびOECD Dataより
>>1
財務省の回し者か？
>>84
国債やめようとしる国なんて日本だけだからね
そりゃ日本だけ衰退するわけだよ
>>101
そもそも「お金＝誰かの借金」だ
資産と負債は表裏一体、合計すると必ずゼロ
これは米ドルなら米ドルで、日本円なら日本円で成立する
日本円の発行管理者たる日本国（政府＋日銀）の円建て借金が増加したなら
それは「日本国が日本円を発行した（創造した）」と言う意味だ（信用創造）
国は「自国通貨を創造して配り、使ってもらう」事を目的として、自国通貨建て借金を増加させ続ける存在であり、言わば「ゲームマスター」だ
なのに、自国通貨を使うだけの「プレイヤー」気分で財政均衡や黒字化を目指し、ゲームバランス調整を二の次にするなんて、ゲームマスター失格なんだよ
現実に、日本以外の世界各国はみな財政赤字で借金拡大させながら政府歳出を拡大させ続け、必要なら減税まで実施し、自国通貨のゲームマスターとしての責任を果たしているのが見えないのか？
>>99
他国はもっとハイペースで借金を増やし続けてるのが見えないのか？
日本の借金増加ペースなんて世界最低レベルやぞ？
インフレ目標を維持するだけでも、通貨発行者たる国の借金が増加するなんて当たり前なんだよ
>>108
銀行が国債を購入する資金は、日銀が供給する「日銀当座預金」だ
当座預金は金利ゼロ（あるいはマイナス金利）だから、利益を出すために国債を必ず購入する
このように国債発行して政府支出すると、民間貯蓄が増加する
これを信用創造と言い、現代における実質的な日本円印刷だ
これは他の通貨でも似たような仕組みになっているため、あらゆる国々は借金を拡大させ続けている
なのに、世界で日本だけが自国通貨の借金増加を叩きまくり
「政府歳出を増やすな！増税だ！借金こんなに増やしておいて、返済はどうするんだ！」
などと大騒ぎしているのだから、日本円経済だけが衰退するのは当たり前だ
>>137
違う
国が1,400兆円の借金を増やしたからこそ
日本経済の中に1,400兆円の資産を生み出す事ができた、と言う話だ
サブプライムのような「通貨の利用者の債務」と
国家の債務と言う「通貨の発行者の債務」とでは
存在意義がまったく違う
>>125
そもそも騒がれている借金問題は、あくまで日本国内の日本円建ての話だ
仮に国の借金とやらを全額返済するなら、税で日本円を根こそぎ回収してして借金と対消滅させる事が唯一の手段だ
すなわち日本円の消滅による、日本円経済圏の終了だ
だが、なんでわざわざ日本円の経済を終わらせる必要がある？終わらせる必要ないだろ？
そもそもの大前提として、資産と負債は表裏一体
経済成長して日本円の資産を増やしたのなら、必ず日本円の負債もセットで増加し続けるんだよ
だからこそ、世界中の国々はみんな財政赤字を維持しており、日本以上のハイペースで自国通貨の借金を拡大させ続けている
日本だけが「国の借金を増やすな」と意味不明な努力で自滅してるって事だ