引用元：努力も親次第じゃね？メンタル潰してくる親もいるし、低スペすぎて改善しようとすら思えないレベルだったりな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1767911579/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:32:59.096 ID:hVre78aH0
努力してないのは自己責任と言われるのにも違和感
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:34:33.806 ID:4cQfHFYW0
親がクソでも親の目を盗んで努力する人もいる
完全に自己責任
完全に自己責任
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:37:04.832 ID:BexrWMNO0
>>2
こういう人ね
こういう人ね
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:38:28.862 ID:mmhVNRRT0
親ゲーだよな
親ガチャってのもあながち間違ってない
親ガチャってのもあながち間違ってない
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:38:41.443 ID:4cQfHFYW0
言い訳を重ねて努力から逃げて行動しないのは完全に自分の責任
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:41:46.646 ID:hVre78aH0
>>9
自分という人格が親次第じゃん
自分という人格が親次第じゃん
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:42:16.187 ID:4cQfHFYW0
人格はお前次第
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:43:05.935 ID:BexrWMNO0
>>15
それが成り立つなら精神科いらない
それが成り立つなら精神科いらない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 07:45:03.539 ID:BexrWMNO0
三つ子の魂百までは心理学的にもそう
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:01:44.785 ID:NAc3N98C0
良い環境のやつは羨ましいよなあ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:04:22.765 ID:9hj89/krd
親ガチャはあるけどかなりの悪条件でなければ言い訳にはできないよ
いい生まれのやつが努力について語るのも違うと思うけど
いい生まれのやつが努力について語るのも違うと思うけど
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:05:44.739 ID:BexrWMNO0
>>31
その匙加減をネット上では判断できないよね
相手を十全に知ることは出来ないのだから
つまるところ水掛け論
その匙加減をネット上では判断できないよね
相手を十全に知ることは出来ないのだから
つまるところ水掛け論
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:10:22.869 ID:7/4qwFvWd
運も必要だし努力も必要だよ その両方を持ってるやつが成功するんだよ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:14:05.080 ID:BexrWMNO0
>>35
ほんこれ
ほんこれ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:11:37.396 ID:IEPZ64J/0
身体も性格も環境も国も時代も何一つ自分で選べずに生まれてるんだから運が100％でしょ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:46:05.966 ID:KVm5KYoQ0
親ガチャはある 毒親から受ける影響は甚大だ
父親のせいで犯罪に巻き込まれ人生半壊させられた
父親のせいで犯罪に巻き込まれ人生半壊させられた
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/01/09(金) 08:57:05.568 ID:Hwvtq1XM0
それはもう日本政府はもちろん国連も認めている
だからSDGs(持続可能な開発目標)が掲げられた
みんな1番目の目標はガン無視するけどねw
だからSDGs(持続可能な開発目標)が掲げられた
みんな1番目の目標はガン無視するけどねw
コメント↑↓
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親の顔が見たい
親ガチャ、環境ガチャが最大の要因なのは間違いない
騒音大量の家で効率的に勉強できる奴なんて居ない
ただどういう環境であろうと将来を改善出来るのは自分の適応と努力だけ
という事実が何よりも大事と分かってないと、まぁ将来真っ暗だな
ついでに法的に援助を受けられる内容でもない限り、文句言う労力と体力があれば寝た方が将来が明るい。という見切りも大事
＞努力も親次第じゃね
まあ事実だな。そのような環境が社会に再生産されないようにするため、何百回でもネットや公の場で唱えることだ
そんな事より
国民を騙して
増税チューチューしようぜ
親が変な育て方して
子どもの脳神経のシナプスが努力しない回路に固定されたら
その子どもは努力というものを知らない成人になる
これも個人責任か
本人の努力と周囲の助けで毒親から逃げ切れる人とどんなに努力してもどこまでも影響及ぼしてきてどちらかが死ぬまで逃げ切れない人がいる
親次第と言えるのは後者の人だけだよ
上を見ればきりが無い
下を見ればあとが無い
子供が頑張れば頑張っただけムキになって馬鹿にする親もいるからなぁ
うちの親のことだけど
人間そんなに頑張れないって
ひと握りの負けない奴が環境からも抜け出せるんだよ
>>7
匙を投げるにゃまだまだ早い
>>1
ぜひ見てほしいわ
ひとりは死んだみたいでもうひとりはボケてるみたいだけど
バカらしい。努力しないいい訳ならいくらでも思いつくんだな。勝手にすればいいよ。
こっちは努力を重ねて幸せになっていくから。
発達も割と遺伝するケース多いから、その場合も親次第とも言えるかな
本人の努力と治療である程度はどうにか適応できてもどうしても無理な部分はある
こんなこたぁ 言っても 信じられん人ぁ 居るかもしれんが
実親が 完全犯罪狙って 自分の子供を 他人の手で シマツさせよーとするのが居る・・
このての親んとこに 生まれちまうと 織田信長 伊達政宗 とかの 脳覚醒 が起きるわ・・
親が 最強最大の敵 だからだ・・ 反日移民の巣窟に 転校させてまで 放り込んだ からな・・
学校側と その土地の住人らは 親を洗脳済み だから 自分の子供に 飯を与え無い常態にした
だから 親ぁ 子供がイジメられよーが イジメコロされよーが 学校側に OK了承した・・
こーなっちまうと 学校も住民も生徒も イジメ暴力の手加減なんざ 無くなるからな・・
この最悪常態を 生き延びる にゃ 交霊 降霊 くれえの神秘とか 超努力ぁ 必要なんだわ・・
>>11
こんなお題のまとめ記事に釣られてホイホイ来ちゃったんだな
親の立場か子の立場か
知ってる？興味ないし関係ないなら人ってスルーするんだぜ
あんたにもどっか痛む部分があるんだろう
>>11
＞バカらしい
お前の顔面のこと？
>>8
くれぐれも今後は一切親の関心を買おうとか認めてもらおうとか思わないようにな
そんな毒親に愛情を求めても無駄だし、求めれば不幸になるだけだ
配偶者や子供を使って親孝行させて自分の株を上げようとするのも駄目な
>>13
誰もが認め天才＆神童と呼ばれる文武両道首席生徒の思考を知る為、私たちとの格差や立場に怖じ気ず、質問攻めをし、例話を聴く事に時間を使いました。首席の彼が部活や教員会議を終える迄待ち、帰宅迄の道程を共にし、聴き覚えた内容は、ナポレオン＆項羽と劉邦、の個人対多数への対処思考でした。首席の彼は天才神童の称号を噂されるに相応しい知識の持ち主であり、私たちへ与える情報の選択も実に適正的確だった為、私たちの人生に於ける幸運の一部である事は間違いありません。
>>17
この首席ぁ 喧嘩最強 も だから ガチマジの文武両道 だったな
だが 内申書 ってのが めっちゃ進学に影響ある ベビーブーム 受験戦争 ピーク世代
だから 足もとすくわれ無えよーに 喧嘩もギリギリまで我慢する奴だった
ちょうど 首席を 取ったり 取られたり で 競ってたライバルの奴ぁ 親子揃って策謀家
だったからな・・ 俺らぁに罪をかぶせて 推薦入学するくれえのスネ夫タイプだったな
まぁ 俺らぁ 最強首席 策謀首席 どっちとも絡んだから 経験値 めっちゃ稼げたわ
苦労したからこそ成功する人もいる
苦労知らずで失敗した人もいる
親ガチャ論が事実でも、結局は本人がどうするかだろう
親ガチャに失敗したから俺がダメなのもしょうがないと考える為の親ガチャ論は心底アホらしい
努力は生まれつきだろ
生まれつき努力できるという才能を持って生まれてこれただけの話
ワイには努力する才能がない
一日15分もできない三日坊主で続かない
ただ楽をして目先の欲求を満たすことを優先する
さぼり癖のある同僚とかゴミカスやん
>>1
そもそも努力するのがムダとか言うなら
それを書き込んで解って貰おうとか
努力するな‼️って事だよねwww
>>4
だよね(笑)
byれいわ新選組。大石あきこ
>>20
じゃあ「努力しないなり」の人生に納得するしかないな
言っても無駄だろうが、他人に迷惑かける事だけはするな
でもあまり酷い様だと精神科で診てもらった方がいいよ
>>13
あ、激ダサカッペヤンキー君発見‼️
>>24
他人がどれだけ迷惑しようがどうでもいい
自分さえよければそれでいい
努力は歩くのと同じなんだよ
目的が明確なら誰でもできる
自分がどこに向かって進んでいるかわからないから努力出来ない訳だ
>>25
俺らぁ 不良のつもりなんざ 無かったんだぜ・・
だから 地元の落語家クラスメイトに 俺らぁの学年ぁ 不良居無かったよな
って 話したんだが 「不良はお前だ」 って 言われちまった・・
学校に 日本刀持って来た って 覚えてヤがったわ・・ だが他人に使って無えぜ
カッペなのぁ そりゃそーだ 俺らぁの投稿文ぁ 地元の口調だからな
>>1
親が短気で口うるさいタイプだと、子供は根気がない場合が多い感じ
根気がないから勉強出来ないにつながる
>>17
普通にしゃべれて草ww
>>30
普通の文体もAIみたいだし変な所に空白を連発してるし江戸文章生成みたいなのを投稿してない？
最近は８０５０時代から、９０６０時代になった。
>>19
それを言ったら
苦労知らずで成功した人
苦労しても成功しなかった人
もいるぞ？むしろそういう人の方が多いんじゃないか？
俺は悪くないから生ポ寄越せって言ってんでしょ。
(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ
働け。
>>27
は？
お前がバカなだけだな。
働け。
>>20
解ったから働け。
>>33
(ヾﾉ・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
金持ちほど厳しい。
18になったら家出されるし、親が社長でも他の会社に修行に出される。
親がつぶすとかいい大人が何言ってるんだよ
>>14
キミの人生が沈むのもキミ自身のせいだな。まわりはみんな頑張って幸せになろうと
努力してるのをバカにするだけで自分は何もしない。好きに生きてください、親が
泣いてるだろうけどねｗｗｗ
僕のいとこは仕事のストレスでうつ病になって、仕事を辞めて
うつ病が進行して統合失調症になってしまった。
原因のひとつに毒親があると思っている。
子供は犬じゃないからね。
子供の良いところを伸ばすようにしたいものだ。
>>32
すごく身近な問題だ。
介護のために独身者が縛り付けられる。
>>25
世界中に死者を齎した東條英機は日本史上及び世界史上の最悪低知虐殺者。
>>33
そもそも世の中とは、この地球と言う星とはそうしたもんだろｗ
最初から誰にとっても公平には出来てない
親ガチャに外れたから自分が底辺なのもしょうがない、ドロップアウトするしかないと言う話か？
親ガチャに外れたと知った所でどうにもならんのと同様に、それを知った所でどうにもならん
だったらそれを変えるのは自分しかない
効率至上主義の社会は人間を不幸にするんだ。
これに競争至上主義が加わるとさらに不幸になる。
日本はさらに「ガマンが美徳」の文化だから
つぶれる人間が多いのもよく理解できる。
>>40
うつ病なら、障害保険でるよ。
病気で働けないのは仕方がない。
>>27
目の前の勉強や仕事を誠実にこなせ
その学校や仕事場が理不尽だと思うなら場を移せ
極めて単純だ
努力しない方がどこに向かってるのか分からんわ
>>44
日本はそこまで効率至上主義じゃないだろ。
丁寧な接客って効率悪いもの。
日本に生まれたら親ガチャ成功。
北朝鮮に生まれたら親ガチャ失敗って言われても解る。
ベネズエラに生まれたら親ガチャ失敗
>>44
じゃあ欧米にはそうした人が少ないとでも言うのか？
欧米は日本以上に効率主義だぞ
ガッチガチの契約社会で成果を出さないとすぐに放り出される
日本みたいに簡単には解雇できず、適当にサボりながら働けるような国は世界には無い
親ガチャ失敗って言ってる奴らは、子ガチャ失敗って思われてるよw
変な期待をさせずに育ててくれた親に感謝
好奇心旺盛の時期にお前には早いだのむりだの言われまくると
どんどん物事に興味なくすし自分がやってもなってなるぞ
人格が親のせいと思ってるのって、いまだに日帝がどうこう兄だの弟だの言ってる韓国そっくり
この世にある独立した存在だという認識ゼロ 親離れできてない属国根性の他責思考
無差別な事件を起こすのは原因を突き詰めると親が問題な家庭の子弟が多いよ。
過去の無差別も保険金狙い以外は殆どそう。そういう不満が原因である親には強いトラウマが
有るので逆らえず借りて来たネコのように大人しい。その不満をまるでオモチャ箱をひっくり返して
親を困らせて注意を引こうとする幼児のように無差別な犯行をする。山上もそう、原因である母親を
やればいいのに母親には文句の一つさえ言えない。こういう事件は親を困らせて不満の承認欲求を満たす
為に行われる。だから被害者には何も恨みが無い。バカ親が子供の犯罪に大きな影響を与えているのは
間違いない。
宗教・ギャンブル・飲酒泥酔暴力の毒親は理解できるけど、ネット・ゲーム・マンガで時間を浪費しないで勉強しろというの親を毒親と言う子供も居るから子供側のコメントだけでは何とも言えない
>>2
だとしても努力をすることでガ⚫︎ジからギリ健くらいまでは成長することもできると思うけどな
>>36
努力は無駄だから無職やってんじゃね？w
そんな親がいなければ、お前はこの世に産まれもしなかった。産まれてしまったことをゴタゴタ文句言うようなやつは、生まれない方がよかったのかもね
>>27
へぇーお前は何もしない努力をしてるんだなw努力家だなぁ俺は何もしないなんて努力は到底できないや、途中で我慢できなくなって何かしちゃうわ
甲状ホルモン分泌量が低くて
心身の発達が遅れる事があるらしい
今なら治せるけどな
ハズレくじに縋って文句だけ言うなら自己責任
暴言吐いてた某男性氷河期男性は嫉妬に狂ってたよね？
今の若者ってどんだけ雑魚なんだよｗ
世界中の若者の中でだいぶ下の方だと思うわ
肌感覚だと５％の有能と25％の普通、50％の無能と20％のクズって感じ
そんでここの独身ウヨは20％枠な
年上の氷河期男性達からの嫌がらせ半端ない
>>65
普通に接してるだけだと思うけど、ゆとりは嫌がらせだと感じちゃうんだね
どんだけチヤホヤされて育ったん？
>>3
どうかね。自分でなんとでもなったけどな。それから考えたら自己責任
>>5
才能の問題かも
>>65
みんなの嫌われ者の氷河期とかほっとけ
努力しようがしなかろうが、結果は自分に返ってくるだけの話。
>>67
恵まれた環境だったんだろ
>>67
どうにかできるくらい親と環境にはめぐまれてたんだろう
きみは親に感謝しないとね
それは30くらいまでな
そっからは若いうちに人生が上手くいってる奴ほど没落していく
若い時に苦労した人ほど諦めなければプラスになっていたことに気づける
で、自分以外のなにかのせいにして、それで何か良くなるのかい？
>>8
＞子供が頑張れば頑張っただけムキになって馬鹿にする親
その情景がリアルに目に浮かぶわ
そりゃそうだ。
ある程度以上の親ガチャ当たり引かないと勝ち残りの競争にさえ加われないで門前払いされるし。
足る事を知っていれば、それも気楽でいいんだけど。
>>76
はあ？
普通に仕事して普通に結婚して幸せな家庭を築くレベルなら親ガチャとか関係なくできるのに
まず普通に仕事すらできない雑魚が多すぎでしょ
そして雑魚ほどよく鳴く
なんもしなくても幸せになれる人は死ぬまで寝て過ごせば良いし、
起きて立ち上がって行動しないと幸せになれない人は、立ち上がって歩き出すしかない。
ただそれだけの話しだよ。
この問いかけって根が深いっていうかこのケースはどう思いますかくらいに区切って行かないと議論にならんと思うわ
病気と同じでドミノで要因が働く事もあるしなあ
生まれたときにカード配られてそれで戦えハイどーぞってのは正直それはそうだなと思うし
だからって恵まれてる奴らは不運な者に分けねばならないってのも変な話だし
野生なら運の悪いのは消えて行くしかない定めだしな
社会的な動物であるいくつかの生物は種として生きるのが有利になるから繋がるんであって有利にならないなら切られても文句言えねえし切られないだけ有情だと思うし
なんだかんだ持ってるカードで風雨凌げるところまで進んでいくしかねえんだしここに議論の焦点もってきてもしゃーなくねーか
その通りだ
だから早めにリセマラした方が良い
>>80
正直リセマラした方が楽だろうなって情況はあると思うなあ
ただ苦難に対する耐性にも個人差があるから
ここから盛り返せたのかってケースも多々あって
所詮人間であろう視点からのそれの判断は危険かもな
>>80
まあ泣いて這いずり回ってからが勝負なところはあるわ
>>78
ゲームと寝てるだけのクズが幸せになれないと文句を言ってるから面倒くさい
親次第だと言ってるヤツって18歳になるまでなにやってたの？
むしろ金持ちの子供の方が努力してると思うわ
子は親の所有物であるというならその通り。
>>79
>だからって恵まれてる奴らは不運な者に分けねばならないってのも変な話だし
税金はそうなってるんだけどね
金持ちが余計に税金を払ってるから庶民もサービスを受けられる
努力の定義
>>84
是非はともかくとして(独りよがりや相性で毒となるケースあるから)
促す力があるつまりは子どもに指し示す事やそれとなく気づかせてあげるセンスって親も頭良くないと出来ないから
中には自分の影響下に置きたいためにそれとなく邪魔する親もいるもんで(実社会で影響力の無い個体が初めて影響できるなにかとして子を認識→手放したくなくなる)一例一例精査しないとわからんし
一言二言で切って落とす事は難しいわな
別にどう思おうと、そいつの勝手だけどさ、親のせい環境のせいって言ったところで何も変わらないけどな。
言ってれば、誰かが自分に都合の良いようにしてくれると思ってるのかな。
まあどうぞご勝手に。
必死に「努力しない、できない」言い訳を探してるな。
>>3
そもそも子供の環境作りの努力してない時点で努力が重要なんて言える立場にないんだよな。自分自身が努力して結果出せてないやんって話。
>>12
そもそも健常者でも能力はピンきりなんだから何かしらの障害抱えてたら更に不利なのは間違いない。
>>19
宝くじ買って当たった奴がいる理論だな。外れる人間の方が圧倒的に多いのに。所詮は結果論。
>>89
そういうヤツの家って別に貧乏じゃなくて普通の家なんだよね
何でもかんでも親のせい・他人のせいにする精神性にも問題があると思うで？
とりあえず二十歳過ぎて言う事じゃないと思うし。
>>90
ゆとり教育で雑魚でもチヤホヤされて努力をしてこなかったから
社会に出て自分が雑魚だと思い知らされた時に自尊心への言い訳が必要なんよ
小皇帝から急に雑魚だからね
左翼はどこまでいっても他責
>>95
ゆとり教育って本当に国民劣化政策だよな
>>88
親にレールを敷いてもらって背中を押されないと何もできないヤツが言い訳してるだけじゃん
中学生になればスマホを触るようになるだろうし、それで学ぶかゲームをするかは本人次第
で、ゲームをしてたヤツが親ガチャとか言ってるｗ
>>3
普通に親次第というか遺伝子ガチャ次第というか。努力能力やら親の教育も含めて運だけと言えば運だけなんよ。
そうでなければダーウィンの進化論全否定よw
ハズレガチャ引いたやつが自己責任で消えていくから、適者生存で進化していくわけでな。人間が例外だと思ってる馬鹿が多いだけ。負け組の消滅なくして進歩はせんよ。文明も生物も会社や製品もな。また勝ち組には負け組に成果分けてやる義理も義務もないしな。
可哀想なのはそのとおりなんで、勝ち組はせいぜい負け組に穏やかに消えてもらうようにするぐらいで。
食われたり飢えて死ぬより、貧乏独身でゲームとネットと酒で憂さ晴らしして、60代ぐらいになったら小梨孤独死の方が遥かにが引っ付いてマシやろ？
社会保障や福祉はその程度のもんや。それが『健康で文化的な最低限度の生活』というやつやな。人類つか日本人はそこまではナントカたどり着いた。
身分制度は既に確立されている。底辺はどんなに努力しても一生底辺でしかない。
子供なんて学習机はグチャグチャにするし勉強しろ運動しろと1000回言ってもやら無い。
それがデフォ。
極希にそーじゃ無い奴が居て、環境を整えてやれば自分で勝手にやる奴が居る程度。
>>84
なにやってたのって、親の視界に入らないように息コロしてたよ
今日は見つからずに早く暗くなれって祈ってたね
子供時代は努力なんて天の上過ぎて手が届かなかったわ
お前がいう金持ちの子供は親の元で努力できるんだな
怯えないで日々を過ごせるって祝福だよ
>>103
お前んちがどんな家庭だったのか知らんけど
そんなお前んちを基準に物事を語られても困るわな
>>104
不思議だよ
お前はだれを基準にしてるんだ？
毒親だったけど自分は早めに家を出て成功した
残った兄弟は見事に底辺ニートしてる
親が毒親の場合どれだけ早く縁を切るかが人生を左右すると思ってる
>>105
一般家庭だよ
一般の家庭がどんなもんかは人によって多少の差異はあれども漫画やドラマでも想像つくし
テレビのバラエティー番組や、友達んちに遊びに行ったときにもわかるだろ
それに子供の頃に怯える日々をおくっていたとして、大人になってからでも努力はできるよね
>>106
親が毒親でも成功したならやっぱ親次第とか関係ないじゃん
>>101
成り上がった話なんていくらでもあるのに何言ってんの？
まあ、ここまで何度も議論が尽くされて
それでもまだ尚、そう思うのであれば
もうそうなんじゃね？