引用元：太平洋戦争の日本の目的ってなんやったんやろな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681376148/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:55:48 ID:r2dS
アメリカを滅ぼしたかったんか？
2: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:56:09 ID:NRth
国体護持やぞ
3: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:56:40 ID:BDS3
乗るんや！このビッグウェーブに！
4: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:56:56 ID:4k9S
日帝を護るあわよくば大東亜共栄圏()やろ
5: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:57:15 ID:T4oy
ハワイ落として有利な立場で交渉することでアメリカと不可侵関係になって
アジア一帯を牛耳りたかった
アジア一帯を牛耳りたかった
7: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:58:00 ID:MmxJ
暴れたかった
8: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:58:03 ID:biSH
まあざっくり言えば軍部の暴走やろ
その名目に大東亜共栄圏だの五族共和とかでっちあげただけで
少なくとも統帥権とやらを持つ天皇は戦争に最後まで反対してたし
その名目に大東亜共栄圏だの五族共和とかでっちあげただけで
少なくとも統帥権とやらを持つ天皇は戦争に最後まで反対してたし
10: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:58:19 ID:jgJ7
欧米列強に搾取されない自存自衛の大東亜共栄圏や
13: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:58:46 ID:8rkL
もはやわけわからんなってそう
14: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:59:00 ID:DlaH
今のロシアと同じ理由
18: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:00:28 ID:NRth
>>14
今のロシアはナチの生き写しじゃね？
大日本帝国さんは今でいうと北朝鮮がうっかり核をグアムに当てちゃった感じやないかな
今のロシアはナチの生き写しじゃね？
大日本帝国さんは今でいうと北朝鮮がうっかり核をグアムに当てちゃった感じやないかな
15: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 17:59:26 ID:ttn5
油の供給止められて
切れる前にやるしかなかった
切れる前にやるしかなかった
21: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:03:53 ID:XRrb
>>15
止められたのも自業自得やけど
止められたのも自業自得やけど
22: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:05:15 ID:eOAf
タブー視しすぎてほんの数十年前の出来事の真相が誰にも分からないってすごいよな
24: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:06:44 ID:R6cz
ガチでなんとなくやろ
26: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:07:29 ID:N67O
ナチスのヒトラーやイタリアのムッソリーニみたいな絶対的指導者の下で行動してたら責任問題簡単にわかる
日本は各自各々自分の考えであれこれしたせいでよくわかんない
法的な責任者はトップだった昭和天ちゃんになるんやろうけど
日本は各自各々自分の考えであれこれしたせいでよくわかんない
法的な責任者はトップだった昭和天ちゃんになるんやろうけど
33: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:09:39 ID:kWqC
abcd包囲網のせいやぞ。追い込まれたから戦争せざるを得なかったやで
36: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:12:21 ID:4p8W
>>33
散々やめろよと言われてたフランスのインドシナに進軍した結果abcd包囲網ができたンゴは間抜けすぎるやろ
散々やめろよと言われてたフランスのインドシナに進軍した結果abcd包囲網ができたンゴは間抜けすぎるやろ
41: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:13:44 ID:kWqC
>>36
はえーそうなんや。けどアメリカもabcdとかやらなきゃ良かったわけで。どっちにしろ戦争してたよねって話。
はえーそうなんや。けどアメリカもabcdとかやらなきゃ良かったわけで。どっちにしろ戦争してたよねって話。
47: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:15:07 ID:z81W
>>41
今だってロシアに経済制裁しとるやろ
それと同じやで
今だってロシアに経済制裁しとるやろ
それと同じやで
35: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:10:56 ID:biSH
天皇がやりたくないって言っても内閣がやるって言ったら従わなきゃいけないのが天皇やぞ
これは戦前も同じや
これは戦前も同じや
46: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:15:03 ID:R6cz
国民はアジア解放のためとか信じてたんかな
53: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:16:46 ID:biSH
わいが習った教科の軍部の暴走ってのはなんか違和感あるけど全体的な流れ見てるとやっぱこれ陸軍のブレーキ壊れとるやろって感じはするわな
56: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:17:15 ID:N67O
満州事変起したのが関東軍（陸軍）だから
印象最悪なのはそう
印象最悪なのはそう
59: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:19:19 ID:N67O
というか南京事件にしてもバターン行軍にしても虐殺事件起してるの捕虜担当してる陸軍だから
そもそも好印象はほぼ皆無じゃないか
そもそも好印象はほぼ皆無じゃないか
64: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:21:32 ID:qCgp
>>59
海軍「玄米食わさんと脚気起きるやん…色々対策せななぁ…とりあえず獣肉食わせたらよさそうやし船の中で牛豚飼うか…」
陸軍「白米だけ食わす！！！！！！！！！白米は日本の魂や！！！！！！！！」
海軍「玄米食わさんと脚気起きるやん…色々対策せななぁ…とりあえず獣肉食わせたらよさそうやし船の中で牛豚飼うか…」
陸軍「白米だけ食わす！！！！！！！！！白米は日本の魂や！！！！！！！！」
63: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:21:21 ID:zmQa
軍隊のメンツを保つ
77: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:25:11 ID:cb00
まず中国にすら勝てないのに日本は海軍陸軍で足の引っ張り合いしてるのほんま草やわ
80: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:26:02 ID:qCgp
>>77
まだウクライナにすら勝ててへんのにワグネルと国軍とFSBで足の引っ張りあいしとるロシアの悪口やめーや
まだウクライナにすら勝ててへんのにワグネルと国軍とFSBで足の引っ張りあいしとるロシアの悪口やめーや
94: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:30:03 ID:cb00
日本てここぞというときに負けるよな
ミッドウェー海戦とかガダルカナルの戦いとか
ミッドウェー海戦とかガダルカナルの戦いとか
104: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:32:31 ID:DoeQ
>>94
ゾルゲレベルのスパイにもズブズブ入られてるしな
ゾルゲレベルのスパイにもズブズブ入られてるしな
113: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:36:35 ID:cb00
>>104
今も昔もスパイに優しい国
今も昔もスパイに優しい国
114: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:37:06 ID:qCgp
真面目な話すると日本国内にろくな資源がないからよそを植民地にせんと文化レベル保てへんかったんよな
117: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:37:44 ID:eu3q
富国強兵を目指して暴走した結果やっけ
147: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:43:19 ID:fIkL
義和団の乱での列強共同出兵で
欧米は中国を支配するのは無理やなって悟って方向転換したのに
こっからのめり込む大日本帝国の周回遅れ感
欧米は中国を支配するのは無理やなって悟って方向転換したのに
こっからのめり込む大日本帝国の周回遅れ感
170: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:50:25 ID:4DGe
勘違いしとる奴多いけど軍の上層部もアメリカとはできるだけやりたくなかったんやで 実際そのために交渉を何ヶ月も続けとるからな
176: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 18:52:28 ID:biSH
>>170
陸軍は正直頭の悪い話しか聞いたことないんやけど
アメリカと開戦したくないのに西洋に喧嘩売ったりかなり謎
陸軍は正直頭の悪い話しか聞いたことないんやけど
アメリカと開戦したくないのに西洋に喧嘩売ったりかなり謎
250: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 19:07:23 ID:TKIe
日本は遅れてるのがちょうどいいと思う時はある
先進的過ぎる欧米が成功したら10年遅れで導入しつつ
失敗して崖から落ちたときはニヤニヤ眺めるくらいがちょうどええわ
EVシフトも撤回しそうやしポリコレもいつか転ぶやろ
先進的過ぎる欧米が成功したら10年遅れで導入しつつ
失敗して崖から落ちたときはニヤニヤ眺めるくらいがちょうどええわ
EVシフトも撤回しそうやしポリコレもいつか転ぶやろ
251: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 19:07:41 ID:kMCS
>>250
これはあるな
これはあるな
256: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 19:08:25 ID:Mvih
>>250
少子高齢化はトップランナーなんだよなあ
少子高齢化はトップランナーなんだよなあ
258: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 19:08:45 ID:TKIe
>>256
そろそろ韓国に追い抜かれそうやで
そろそろ韓国に追い抜かれそうやで
261: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 19:09:04 ID:rIVE
>>256
最先端やね
最先端やね
266: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 19:09:50 ID:6JDY
日本の上層部と末端の兵士では意見違うんやろうなと思う
345: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 20:11:33 ID:G0oz
東南アジア各国の独立やろ
インドネシアが独立を果たしたんやから太平洋戦争は日本の勝ちなんや
インドネシアが独立を果たしたんやから太平洋戦争は日本の勝ちなんや
378: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 20:34:56 ID:FNQW
陸軍と海軍の見栄の張り合いって聞いた
414: 名無しさん＠おーぷん 23/04/13(木) 22:09:27 ID:dyGe
太平洋戦争の目的は資源やろ
アメリカの経済制裁で資源輸入できなくなったから
力づくで資源地帯を手に入れようとしただけ
アメリカの経済制裁で資源輸入できなくなったから
力づくで資源地帯を手に入れようとしただけ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
必ずそこへ至る詰将棋みたいな歴史の必然だったんだろ
目的は存在しない。それを考えるほど、ジャップに高い知能はない。
世界征服
資源。日本はちゃんとお金を支払って買っていた。それが、フィリピンのマル福金貨。それを守っていたのが小野田さん。
>>1
相手の思った通りに駒を動かしちゃうのはヘボ将棋だろ
ドイツが勝つと思ってたから
勝ち馬に乗るつまりだった
失礼
ドイツが勝つと思ってたから
勝ち馬に乗るつもりだった、イタリアとかハンガリーと同じ
アメリカに日本への石油輸出を止められた報復と、中国北部（旧満州）から撤退したくなかったから
だろう。
東南アジア、南アジアに侵攻したのは、資源を求めて。特に石油を。
>>2
韓国は賢いから日帝からの独立という目的で韓国光復軍が連合軍の主力として活躍したね。
もし、戦前に中国が、いまと同じように、世界中にむかって、我々に逆らえば、もう、お前たちにはレアメタルやレアアースは売ってやらないぞといったら、１番先に、米国が攻撃してくる。当時、日本が消費する石油の約９５％以上を米国、１国から輸入していた。当時、鉄は産業のコメ。石油は血の１滴。もし、日本に石油が入ってこなければ、いくら戦艦大和だ、ゼロ戦だといっても意味がない。１９４１年の１１月にはとうとう、石油の備蓄が無くなる。それを奪うためにインドネシアのパレンバンに落下傘部隊を投入。当然、オランダは米国と英国に助けを求める。そこで、先に太平洋艦隊がある真珠湾を叩き、次に英国の東洋艦隊があるシンガポールに進撃。戦後は資源を使った制裁はやらないようにとして、出来たのがWTO。そのWTOに加盟させてもらっている中国が、堂々とWTO違反。
作戦遂行を貫徹することに尽きますから、総なめして見えてくるものがそれなりにあります。
また自身では、それは小学生とちょい中学生でほぼ終えました。
>>11
資料集めは廃品回収物でした。
「アメリカとやったら勝てない」と交渉する一方で、「もし戦争になったら少しでも有利なように」とあちこち布石を打ち始めるが、それが悉くアメリカの癇に障って、更に強硬に。とうとう石油禁輸されて、あと数年で日干しに。
にも拘わらず、アメリカからの譲歩を少しでも積み増ししようとゴネていたら、あきれたアメに「やり直し」と突き返される。それが自分達が独自に設定していた阻止限界点だったので、このまま引き延ばしたら戦わないで負けだと開戦。
軍人に外交にさせるとロクな事にならんのだけど、この時期の外交担当者も結構酷いしなぁ。
ドイツが欧州方面で勝つ前提で、アジアは日本が牛耳ろうとしたんだよ
それであればイギリスはもちろんアメリカも対日で余裕がなくなるから全体として対抗できると
それ以外の理由で戦争をしたとしたら当時の日本主導陣はただのバカでしかないじゃん
まず、太平洋戦争というのが連合の名付けた戦争だという事
当時の日本は中国戦線と太平洋戦線を合わせて大東亜戦争と一つの戦争とみなしていた
その目的は中華統一だ
アメリカが中国を支援して日本を制裁したためにアメリカとも開戦した
>>5
相手が上手だっただけかもしれんだろ。
みんな貧乏（恐慌）が悪いんや…
日本とアメリカが衝突すると誰の利益となるか？
現実の歴史でも誰が利益を得たのか？
ここら辺を推理すると絵を描いた人物が見えてくる
国益を守るため以外にないだろうｗ
アジアの植民地解放だということにしとけばいいだろ。
>>12
れいわの世の中でも、スカベンジングはソーシャルハッキングの基本よ。
>>18
共産主義者「 わ た し で す 」
>>19
国益=チンケな自尊心
>>23
借金で首回らなくなって身売りしただけなのに、毎度毎度「韓国光復軍」とか言ってるやつらをDISってやるなよ。可哀想だろ…
生き残ること
他国の属国にならないこと
資源確保やな
>>20
大義名分としてはそう言わざるえないんだが、本質じゃない
正義ってのは「不公平の是正」要素が必須なんで、欧米がアジアを膨大に植民地にしてるから日本が(解放するあるいは)同じくらい得る、というのが正義要素としての大義名分になり得た
だけど日本もアジアに植民地正確には併合地持ってたな
>>24
下を見て安心するのを下方比較と言いますw
開戦の詔勅が日本側の言い分となります。
東條さんが大東亜共栄圏とか言い出した時、昭和天皇は話を大きくするなと思ったでしょう。
>>28
いや別に比較なんぞしとらんが…
日本は永久戦犯国として永遠に償っていけば良い
すでにホワイトハウスは日本軍が真珠湾を攻撃することを知っていた。情報を流していたのが新聞記者。ゾルゲは同盟国のドイツ人記者、朝日は近衛政権以来、政府や軍の関係者と親しい。オフレコと称して情報を貰い、第三国を通じて米国に流していた。むかしから、日本は情報と補給には疎い民族。なぜなら、お互いに信用していて、まさか、敵に情報をながすなんて、そんな事はしないだろうと安心。
>>30
効いてる効いてるwwwwwww
清国の奴隷国家朝鮮から併合を求められ溥儀からの満州国建国を手助けし
中国人からテロ攻撃を受けていた大陸にある利権を守り邦人擁護し列強からの無理難題を求められ嫌がらせに耐えていた。
日本は、永久に謝れといったQ太郎。志位「戦後生まれの日本人でも、戦争責任は免れない」
石油がストップされてこのまま何もしなければジリ貧になり戦争すらできなくなる
それなら勝ち目は薄くとも今戦うべきだと考えたんだよ
当時は「このまま座して死を待つ」か「死中に活を求める」かの二択しかなかった
石油以外になんか理由があるんか？
コミンテルンが日本を敗戦国にして革命起こすつもりだった
>>4
お金（軍票）
>>22
原爆投下作戦はなによりも共産主義者に見せるために行った
水爆だっけ、国をひっくり返すようなスパイ事件もあったな
>>36
そんな身勝手なことでアジアの民衆の命を奪っていった日帝は決して許されることのない存在という事がよく分かる
しかし制裁食らっても暴発して戦争を決意出来るだけの戦力があるだけマシだよな。
キューバはアメリカに石油止められてるけどどーしようもねえもん。戦えば１日持たないし。
細かく分解していけばこれが目的だってのが出てくるんだろうけど
戦争の目的なんてデカい括りだと関係者それぞれ思惑があって
個人の利権確保から大東亜共栄圏まで全部本当の目的になっちゃうだろ
>>32
>すでにホワイトハウスは日本軍が真珠湾を攻撃することを知っていた。
はい嘘、しつこいデマ
>>41
アジアの民衆の命を奪ってたのは植民地支配していた欧米だろうｗ
未だにABCD包囲網のせいって言ってるやついるのか
>>41
朝鮮ではそう習ったのか？
>>45
すぐに責任転嫁するには日本人のよくある特徴
アジアの民衆の命は奪っていません。それは、欧米白人が自分たちで現地の人を奴隷にして、多くの命を奪ったのを、全て日本人の責任になすりつけているだけ。
>>31
大恩ある日本に朝鮮人は永遠に感謝しなければならないｗ
>>48
史実に目を背けてはいけませんよｗ
日本の国益を中国人と欧米人から守っていただけだろうｗ
日本の惨めな失敗
恥の上塗り
自殺したかった 特に山本アホ六
戦争に負けたけど国家国民を守るために戦った先人に感謝しかない。
>>13
戦後の回顧録見ると、それ分かって喧嘩吹っ掛けてたんだよな
朝鮮戦争起ってから日本の立場を悟り、180度方針転換させて慌てて日本再武装させてんだもの
大統領自体がソ連のスパイだったとか陰謀論語られる所以ですよ
>>55
次は負けないような国造りにしましょう。
>>36
朝日あたりがそうやって焚き付けてね
政府も軍も国民もそんな気になっちゃって舞い上がって冷静な判断ができなくなった
結果はほぼ事前シュミレーションのとうりとなったな
ウソじゃないよ、ルーズベルトの娘ムコが著書の中で、ラジオで日本軍がパールハーバーを攻撃していると生放送。それを聞いてルーズベルトに「たいへんです、いま、日本軍が」といったら、ルーズベルトは趣味の切手を整理しならら「そうか」といっただけで、そのまま、慌てずに黙々と切手の整理をしていた。また、奥さん連中が集まってコーヒーを飲みながら、そのラジオを聞いて「いよいよね」と楽しそうにしていたと、書いてある。当時、パールハーバーに停泊していた戦艦は第一次世界大戦の時に建造された古い戦艦で、足が遅いので、高速空母部隊にはついていけなくて、スクラップ寸前だった。また、航空機も格納から滑走路にワザワザだして、射撃しやすいように並べていた。そして、肝心の空母だけ、その日に別の任務でパールーハーバーにはいなかった。責任はキンメルに取らせてルーズベルトは責任逃れ。戦後はキンメルの遺族が裁判で勝利して名誉回復。
>>59
ウソじゃないよ（笑）
>>36
＞石油がストップされてこのまま何もしなければジリ貧になり戦争すらできなくなる
＞それなら勝ち目は薄くとも今戦うべきだと考えたんだよ
＞当時は「このまま座して死を待つ」か「死中に活を求める」かの二択しかなかった
別に仏印南部進駐やめればよかった 三国同盟やめればよかった 満州支配も段階的に譲歩して緩和かやめればよかったとかいくらでもほかに選択肢はあった 今だから言えることだがそういう話題だからな
日本はドイツがどうせソ連を征服するだろうから、日本としてもアジアの資源をこの際、奪ってしまおうと思って仏印南部進駐まで進むどころか真珠湾攻撃までやったんだよ
>>16
詰将棋ならまだいいよ、答えが1個しかないから
相手がこう打つに違いないと決め打ちで将棋していたようなもんよ
天皇陛下に従わない逆賊はいつの時代も変わらない
>>14
ただのバカだったんじゃないの？
イキリ倒してヤクザに喧嘩を売った中学生みたいなもんやろ
>>62
その直後に朝鮮戦争と文化大革命が起きたのになんで戦争したのかがわからないとか流石にバイアス酷すぎる……
>>61
物資を止められたからって言う人が結構いるけど
鉄鋼・鉄屑の輸出制限は北部仏印進駐後の1940/9
石油の禁輸は南部仏印進駐後の1941/7だからなぁ
ギリギリまでチャレンジして、引くに引けなくなっただけやしな
日本はアメリカに石油を止められたから「ブチ切れた」。
故にこれは正義の自衛戦争なのであ～～～る。
一方、アメリカが「ブチ切れて」石油を止めることになったのは、アメリカのクソバカな所為。
なかなか、いい理論だな。
>>59
空母が次の主力、って言うなら日本の正規空母6隻纏めてハワイ近海にやって来てるんだから、罠にかけて全滅させられるチャンスじゃん
これでさっさと対日戦は終わらせられる
なんでただ攻撃されるだけで居たの?
なんでただ攻撃されるだけにしたの?
この陰謀論唱える奴で、この問いに答えられた奴は今まで誰一人として居ない
>>67
当時日本への石油禁輸に踏み切ったのは別にブチ切れて、じゃないんだけど
なかなか、都合のいい理論だな
日本 「俺は、お前ら東アジアの土/人を列強から解放してやる。
だからして、お前らは我々に協力しろ。我々の奴隷的使役に絶えるべきであ～～～る」
東アジア諸国 「やれやれ、列強が居なくなったら、日本かね」
アメリカ「世界秩序を破壊するジャップを退治してやったわ！ガハｗ ワシが世界の法律じゃ。」
東アジア諸国 「やれやれ、またアメリカさんの頸木かね」
中国 「いやいや、我こそは中華帝国であ～る。」
まあ、クソバカコントをいつまでもやってろよ。
>>61
軍に対してちょっと下がれ（後退しろ）なんて言える外務省の人間は誰もいなかった
そんな人間は死を覚悟しなくちゃならん
ここは譲歩するからこちらの言い分も通してくれ、なんて交渉はできない
統帥権の侵犯とか言いだすしね
アメリカ側にはあの約束はどうなったとか、ってウソつき呼ばわりされるし
交渉による妥結なんてそもそも無理な話だ
真珠湾攻撃が外交方面に知らされてなかったって本当だろうか？
>>6
割とこれ
>>20
✕ アジアの植民地解放
〇 アジアの資源の横取り
>>69
ウヨさんは毎度、我々に説明してくるのは
欧米の横暴に感情的に許せん！！という感情の理屈だろ。
日本が欧米の植民地を横取りを許せないのは、ある種の欲望と感情だろう。
>>36
南部仏印に軍事進行したら禁輸すると警告されていたのに無視してやったら禁輸された
もろに自業自得
>>69
石油の禁輸は、日本の東アジアの戦闘活動を止めさせるため。
そこについては異論がないだろ？
では、なんでそうしたのか？
欧米にとって都合が悪いから。それって損得とか感情じゃないのかね？
>>67
南部仏印に軍隊を派兵したら禁輸すると警告しましたが？
>>74
なるほど、自説に都合良く捏造する事をパヨさん的には無欲で理論的な行為、と言う事なんですね
>>70 誤記
絶える←耐える
しかし、この程度の自動変換でなんでこれを選ぶんだろ。やれやれ。
日本が油断したから。まさか、開戦劈頭、ここまで勝てると思っていなかった。そこで、また、日清、日露の再現だと錯覚し、メディアもちょうちん行列で勝った、勝ったと大宣伝。しかし、米国は日本がパールハーバーを攻撃した時点で、部隊の大半をヨーロッパ戦線に投入。やがて、ヨーロッパ戦線で連合軍が有利になったので、部隊を今度、太平洋戦線にシフトしてきた。
>>78
何度も「お前はナンセンスで間違ってる！」と強弁するけれど、
そのくせ、一向に理由を説理明しない。
面白いよね。
>>76
まず自説ありき、なんだね
それならどうしてアメリカがブチ切れた、なって事実と異なる捏造が必要なの?
戦前も戦後も、日本人の足を引っ張るのが共産主義者、その、道具に使われている在日朝鮮人。ある居酒屋で、山添「いいか、お前ら、今度はなぁ」「へい」
>>82
下のコメのひとも書いてるが、南下したらそこはダメリカ様のフィリピンだろ。
それはブチ切れたと言って何か悪いかね？」
>>82
ウヨさんは、年がら年中、中国の漁船や韓国漁船程度でもブチ切れてて
「中国ブチのめせ」とか言ってるのに、あの当時のアメリカ人の心はそうじゃないと言えるのね？
>>77
アメリカ兄さんは見逃してくれるじゃないか
なんてボケボケなこといってんだよな
仏印でも南と北では意味が違う
南はマレー半島とシンガポールに対する攻撃基地で実際そのように使われた
そして日本の言葉は使用できないとハルノートの伏線にもなった
>>83
ゾルゲに「日本はソ連と戦争する気が無いっすね」って報告されただけでしょ。
しかも漏れた原因は、多分上級国民さん達だろうに。
大体、警察や特高は、ほとんど何もしてない善良な組合労働者とか、
正義感のある文筆家を牢獄に送って幽閉したり、コロしただけじゃないかね。
まあ、誰が日本を破滅においやったのかね？面白い人たちだな。
>>86
＞アメリカ兄さんは見逃してくれるじゃないか
アメリカがそんな甘っちょろい国だと、未だに思ってるのかね。
WW2後も年がら年中、気に入らないと言っては、世界中の国々を爆撃して回ってるのに。
まあだからこそ、未だに対米従属命なのかな。
ウヨさん「共産主義者が～～」
まあ１億歩譲ってそうかもしれないけど、ナチスと大日本帝国を叩き潰すために
共産主義と手を結んだのは誰あろう「アメリカ様」なのだよ。
笑わせるな。
>>86
ほんと、この頃の日本の上層部はみんなラリってた
明治維新「刀で鉄砲には勝てんな。近代化や」
太平洋戦争「かならず神風が吹く」
なんでこうなったんかな？
>>91
権威による支配統制のために始めた神格化が日本人にハマりすぎて数十年の間に本当の宗教になってしもうた
スターリンがゾルゲに、日本に対して北進論をあきらめて、南進論に切り替えろと命令。そして、子分の尾崎は朝日新聞の社説で日本は資源がないから、北進論をやめて、資源のある南進論に切り替えろと力説。それを政府の閣僚や政治家、軍の高官が信じてベトナムに進駐。結果、ノモンハン事件いらい、極東に張り付いていた冬の戦いに強い精鋭部隊を東部戦線に移動させることが出来た。
根本的なことなんだけど
交渉はかなり煮詰まっていたけど一応平和的解決を目指し続いていたわけだ
それをね、戦争状態にもないのにいきなり軍港に対する空襲てひどいことだと普通に思うよ
仮に国際法上問題がなくても、国力差の問題とかあるけどさあ
もし日本が同じことされたらかなりぶちぎれてたんじゃない？
予算、領土、資源。あとは面子かな。
八紘一宇も知らんのか
今風に言うと一帯一路や
>>84
それって、貴方の妄想ですよね
>>84
事前に警告してるのにブチ切れる、とはおかしい
先の大戦では敗戦となったが、戦争の目的とゆー点においては日本は勝ったという見方もできる
●当時の日本の目的
アジアをシロンボ支配から解放
人種差別撤廃
自由貿易(資源無いから)
●当時の米英の目的
人種ヒエラルキーの維持
植民地の既得権益維持
植民地支配によるブロック経済(=反自由貿易)
この点においてみると目的を果たせたのはむしろ日本の方。結果、メリケンは万年対日貿易赤字となり、バブル期には敗戦国の日本一国だけでEU全体のGDPに匹敵するくらいになった。
>>89
パヨさん「日本が悪い～」
軍人個人の出世と政府内での陸軍・海軍の発言力の強化・予算獲得でしょ。
アメリカ様やイギリス様と戦いながらアカ十字使ってアメリカ様やイギリス様から石油もらってたみたいっすね
やらせじゃん
国民党追い出して共産党を中国に広める手伝いしただけだし
開戦の目的は
開戦の詔勅に書いてたよ
自滅自爆のためだって
ベトナムは共産主義との戦いだから意味が異なるけど
インドネシア、マレーなどの独立はアメリカの植民地に対する敵意がなければ成り立たなかった
トランプが世界はアメリカに借りがあるという時、こういう部分も指している
日本人を絶滅させたい国から国民を守るためだろ？
>>65
どっちも日本が戦争やらかさなければ起こらなかったという……
>>3
これわりと冗談になってないのよな
>>22
実のところソ連は日米開戦回避に動いてたという……
>>20
だったらアメリカに協調すべきだった
>>25
それ戦争をしないのがいちばんなんだ
>>106
朝鮮戦争はわからんが、文化大革命は中国の日常風景やろ
>>71
真珠湾というか、開戦自体外交担当者には知らされてなかったはず。少なくとも公的には
>>88
ルーズベルトは融和的だったから甘く見てやらかしたのよ
>>104
アメリカは元植民地でイギリスから独立を勝ち取った歴史を律儀に忘れていない
大東亜共栄圏＝ブロック経済の確立でしょ
戦争やるなんて世界征服が目的に決まってんだろ？日王の分不相応な野望のために、世界大戦が起こった！
>>1
ヤマモト提督は将棋好きでブロ級だったそうだ。対するアメリカはゴを使った！！
>>8
アメリカに日本への石油輸出を止められた…
これさ、ネット民も識者も、突然、思いつきのように止めたように言ってるけどさ、かなり昔の｢太平洋石油戦争｣って本だったかな？南方油田開発関係者の本で｢アメリカはオレンジ作戦（逐次、改訂されてる）に基づいて行動をとったに過ぎない｣とあった。有事の日本の行動を想定してて動いただけなんだよね。それに対して｢アメリカはひどい！！｣と感情的になってブチ切れたのが太平洋戦争なのよ。
>>40
マンハッタンの要員かな？｢アメリカに独占させてはいけない！｣とソ連に情報を流した。水爆でも、開発しながら、ソ連に情報を流していたってね…
>>32
ソルゲが情報を流した相手はソ連だろ？尤もスターリン様は信じなかったらしい…
>>15
日本海軍の考えてた名称も｢太平洋戦争｣。海軍内で｢太平洋戦争｣と呼ぶこともあった。ソースは元海軍士官の作家の著書。
開戦阻止だよ。 昭和16年 9月6日、第6回御前会議 見りゃわかるじゃん。
だから連合艦隊も本隊は真珠湾に行かず引き返してる。
どれだけ戦いたくなかったかってことだ。
>>15
日本政府が、シナ事変と対米戦争を合わせて（大東亜戦争）と呼びますと宣言してしまったので
シナ事変と対米という本来は因果の異なる２件の戦争を一つにしてしまった
シナ事変（第二次上海事変）は国民党軍の先制攻撃であり、日本軍は正当な反撃をしただけなのに
ハワイ奇襲攻撃を食らって激おこだったアメリカ主導で
敗戦後の軍事裁判において全部日本が悪いことにされてしまった
そもそもハワイ空爆をした日本の自業自得ではあるが
中国に得をさせただけで終わった
アホだよね
>>113
ルーズベルトを含めたアメリカは日本に深刻な脅威というか興味がなくて
考えていたのは一にも二にも対ドイツ
ゴッドファーザーでもコンバットでもいいので
当時の時代設定のアメリカ映画を見るとわかる
日本のバカウヨはその米国からの（相手にされてない感）が気に食わないので
ルーズベルトを悪魔化して陰毛論を妄想して縋っている
日中戦争の手打ち仕切る米国が、暴支膺懲へと至った中国側の不備や瑕疵をガン無視して中国ベッタリな原則案しか出さない上に、終いには資源絶って日本を締め上げてきたから、
戦争後の和平で、それまでの米国の方針を転換する事を強いて、日本に有利な形で手打ちをする為。
日本の悪い点は語られ尽くす勢いで、実際その通りではあるのだが、だからと言って、中国や米国側も手放しで褒められたもんでもない。
あの頃はもう西洋列強はあいつら自身それまで散々やってきたような侵略戦争なんてのはいい加減終いにして平和を目指そうぜって空気というか戦後国際秩序の礎みたいな機運が生まれてきてた時代なんだよ
ドイツや日本はその空気を読めなかったかまあ日本は西洋列強を追わなきゃいかん立場もあってか敢えて読まなかったせいで全部を敵に回した
>>68
ほらね、今回も答えない
ナチ野郎がイキってたからつられてもうたんや
国 家 「 戦争をしないなら、何のための軍隊か分からんじゃないか 」