
引用元:太平洋戦争の日本の目的ってなんやったんやろな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681376148/
1: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:55:48 ID:r2dS
アメリカを滅ぼしたかったんか?
2: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:56:09 ID:NRth
国体護持やぞ
3: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:56:40 ID:BDS3
乗るんや!このビッグウェーブに!
4: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:56:56 ID:4k9S
日帝を護るあわよくば大東亜共栄圏()やろ
5: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:57:15 ID:T4oy
ハワイ落として有利な立場で交渉することでアメリカと不可侵関係になって
アジア一帯を牛耳りたかった
アジア一帯を牛耳りたかった
7: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:58:00 ID:MmxJ
暴れたかった
8: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:58:03 ID:biSH
まあざっくり言えば軍部の暴走やろ
その名目に大東亜共栄圏だの五族共和とかでっちあげただけで
少なくとも統帥権とやらを持つ天皇は戦争に最後まで反対してたし
その名目に大東亜共栄圏だの五族共和とかでっちあげただけで
少なくとも統帥権とやらを持つ天皇は戦争に最後まで反対してたし
10: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:58:19 ID:jgJ7
欧米列強に搾取されない自存自衛の大東亜共栄圏や
13: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:58:46 ID:8rkL
もはやわけわからんなってそう
14: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:59:00 ID:DlaH
今のロシアと同じ理由
18: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:00:28 ID:NRth
>>14
今のロシアはナチの生き写しじゃね?
大日本帝国さんは今でいうと北朝鮮がうっかり核をグアムに当てちゃった感じやないかな
今のロシアはナチの生き写しじゃね?
大日本帝国さんは今でいうと北朝鮮がうっかり核をグアムに当てちゃった感じやないかな
15: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 17:59:26 ID:ttn5
油の供給止められて
切れる前にやるしかなかった
切れる前にやるしかなかった
21: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:03:53 ID:XRrb
>>15
止められたのも自業自得やけど
止められたのも自業自得やけど
22: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:05:15 ID:eOAf
タブー視しすぎてほんの数十年前の出来事の真相が誰にも分からないってすごいよな
24: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:06:44 ID:R6cz
ガチでなんとなくやろ
26: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:07:29 ID:N67O
ナチスのヒトラーやイタリアのムッソリーニみたいな絶対的指導者の下で行動してたら責任問題簡単にわかる
日本は各自各々自分の考えであれこれしたせいでよくわかんない
法的な責任者はトップだった昭和天ちゃんになるんやろうけど
日本は各自各々自分の考えであれこれしたせいでよくわかんない
法的な責任者はトップだった昭和天ちゃんになるんやろうけど
33: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:09:39 ID:kWqC
abcd包囲網のせいやぞ。追い込まれたから戦争せざるを得なかったやで
36: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:12:21 ID:4p8W
>>33
散々やめろよと言われてたフランスのインドシナに進軍した結果abcd包囲網ができたンゴは間抜けすぎるやろ
散々やめろよと言われてたフランスのインドシナに進軍した結果abcd包囲網ができたンゴは間抜けすぎるやろ
41: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:13:44 ID:kWqC
>>36
はえーそうなんや。けどアメリカもabcdとかやらなきゃ良かったわけで。どっちにしろ戦争してたよねって話。
はえーそうなんや。けどアメリカもabcdとかやらなきゃ良かったわけで。どっちにしろ戦争してたよねって話。
47: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:15:07 ID:z81W
>>41
今だってロシアに経済制裁しとるやろ
それと同じやで
今だってロシアに経済制裁しとるやろ
それと同じやで
35: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:10:56 ID:biSH
天皇がやりたくないって言っても内閣がやるって言ったら従わなきゃいけないのが天皇やぞ
これは戦前も同じや
これは戦前も同じや
46: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:15:03 ID:R6cz
国民はアジア解放のためとか信じてたんかな
53: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:16:46 ID:biSH
わいが習った教科の軍部の暴走ってのはなんか違和感あるけど全体的な流れ見てるとやっぱこれ陸軍のブレーキ壊れとるやろって感じはするわな
56: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:17:15 ID:N67O
満州事変起したのが関東軍(陸軍)だから
印象最悪なのはそう
印象最悪なのはそう
59: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:19:19 ID:N67O
というか南京事件にしてもバターン行軍にしても虐殺事件起してるの捕虜担当してる陸軍だから
そもそも好印象はほぼ皆無じゃないか
そもそも好印象はほぼ皆無じゃないか
64: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:21:32 ID:qCgp
>>59
海軍「玄米食わさんと脚気起きるやん…色々対策せななぁ…とりあえず獣肉食わせたらよさそうやし船の中で牛豚飼うか…」
陸軍「白米だけ食わす!!!!!!!!!白米は日本の魂や!!!!!!!!」
海軍「玄米食わさんと脚気起きるやん…色々対策せななぁ…とりあえず獣肉食わせたらよさそうやし船の中で牛豚飼うか…」
陸軍「白米だけ食わす!!!!!!!!!白米は日本の魂や!!!!!!!!」
63: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:21:21 ID:zmQa
軍隊のメンツを保つ
77: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:25:11 ID:cb00
まず中国にすら勝てないのに日本は海軍陸軍で足の引っ張り合いしてるのほんま草やわ
80: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:26:02 ID:qCgp
>>77
まだウクライナにすら勝ててへんのにワグネルと国軍とFSBで足の引っ張りあいしとるロシアの悪口やめーや
まだウクライナにすら勝ててへんのにワグネルと国軍とFSBで足の引っ張りあいしとるロシアの悪口やめーや
94: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:30:03 ID:cb00
日本てここぞというときに負けるよな
ミッドウェー海戦とかガダルカナルの戦いとか
ミッドウェー海戦とかガダルカナルの戦いとか
104: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:32:31 ID:DoeQ
>>94
ゾルゲレベルのスパイにもズブズブ入られてるしな
ゾルゲレベルのスパイにもズブズブ入られてるしな
113: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:36:35 ID:cb00
>>104
今も昔もスパイに優しい国
今も昔もスパイに優しい国
114: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:37:06 ID:qCgp
真面目な話すると日本国内にろくな資源がないからよそを植民地にせんと文化レベル保てへんかったんよな
117: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:37:44 ID:eu3q
富国強兵を目指して暴走した結果やっけ
147: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:43:19 ID:fIkL
義和団の乱での列強共同出兵で
欧米は中国を支配するのは無理やなって悟って方向転換したのに
こっからのめり込む大日本帝国の周回遅れ感
欧米は中国を支配するのは無理やなって悟って方向転換したのに
こっからのめり込む大日本帝国の周回遅れ感
170: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:50:25 ID:4DGe
勘違いしとる奴多いけど軍の上層部もアメリカとはできるだけやりたくなかったんやで 実際そのために交渉を何ヶ月も続けとるからな
176: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 18:52:28 ID:biSH
>>170
陸軍は正直頭の悪い話しか聞いたことないんやけど
アメリカと開戦したくないのに西洋に喧嘩売ったりかなり謎
陸軍は正直頭の悪い話しか聞いたことないんやけど
アメリカと開戦したくないのに西洋に喧嘩売ったりかなり謎
250: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 19:07:23 ID:TKIe
日本は遅れてるのがちょうどいいと思う時はある
先進的過ぎる欧米が成功したら10年遅れで導入しつつ
失敗して崖から落ちたときはニヤニヤ眺めるくらいがちょうどええわ
EVシフトも撤回しそうやしポリコレもいつか転ぶやろ
先進的過ぎる欧米が成功したら10年遅れで導入しつつ
失敗して崖から落ちたときはニヤニヤ眺めるくらいがちょうどええわ
EVシフトも撤回しそうやしポリコレもいつか転ぶやろ
251: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 19:07:41 ID:kMCS
>>250
これはあるな
これはあるな
256: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 19:08:25 ID:Mvih
>>250
少子高齢化はトップランナーなんだよなあ
少子高齢化はトップランナーなんだよなあ
258: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 19:08:45 ID:TKIe
>>256
そろそろ韓国に追い抜かれそうやで
そろそろ韓国に追い抜かれそうやで
261: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 19:09:04 ID:rIVE
>>256
最先端やね
最先端やね
266: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 19:09:50 ID:6JDY
日本の上層部と末端の兵士では意見違うんやろうなと思う
345: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 20:11:33 ID:G0oz
東南アジア各国の独立やろ
インドネシアが独立を果たしたんやから太平洋戦争は日本の勝ちなんや
インドネシアが独立を果たしたんやから太平洋戦争は日本の勝ちなんや
378: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 20:34:56 ID:FNQW
陸軍と海軍の見栄の張り合いって聞いた
414: 名無しさん@おーぷん 23/04/13(木) 22:09:27 ID:dyGe
太平洋戦争の目的は資源やろ
アメリカの経済制裁で資源輸入できなくなったから
力づくで資源地帯を手に入れようとしただけ
アメリカの経済制裁で資源輸入できなくなったから
力づくで資源地帯を手に入れようとしただけ
コメント
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コメント一覧 (129)
milio
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現実の歴史でも誰が利益を得たのか?
ここら辺を推理すると絵を描いた人物が見えてくる
milio
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他国の属国にならないこと
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東條さんが大東亜共栄圏とか言い出した時、昭和天皇は話を大きくするなと思ったでしょう。
milio
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中国人からテロ攻撃を受けていた大陸にある利権を守り邦人擁護し列強からの無理難題を求められ嫌がらせに耐えていた。
milio
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それなら勝ち目は薄くとも今戦うべきだと考えたんだよ
当時は「このまま座して死を待つ」か「死中に活を求める」かの二択しかなかった
milio
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キューバはアメリカに石油止められてるけどどーしようもねえもん。戦えば1日持たないし。
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戦争の目的なんてデカい括りだと関係者それぞれ思惑があって
個人の利権確保から大東亜共栄圏まで全部本当の目的になっちゃうだろ
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milio
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恥の上塗り
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milio
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故にこれは正義の自衛戦争なのであ~~~る。
一方、アメリカが「ブチ切れて」石油を止めることになったのは、アメリカのクソバカな所為。
なかなか、いい理論だな。
milio
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だからして、お前らは我々に協力しろ。我々の奴隷的使役に絶えるべきであ~~~る」
東アジア諸国 「やれやれ、列強が居なくなったら、日本かね」
アメリカ「世界秩序を破壊するジャップを退治してやったわ!ガハw ワシが世界の法律じゃ。」
東アジア諸国 「やれやれ、またアメリカさんの頸木かね」
中国 「いやいや、我こそは中華帝国であ~る。」
まあ、クソバカコントをいつまでもやってろよ。
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まあ1億歩譲ってそうかもしれないけど、ナチスと大日本帝国を叩き潰すために
共産主義と手を結んだのは誰あろう「アメリカ様」なのだよ。
笑わせるな。
milio
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太平洋戦争「かならず神風が吹く」
なんでこうなったんかな?
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milio
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交渉はかなり煮詰まっていたけど一応平和的解決を目指し続いていたわけだ
それをね、戦争状態にもないのにいきなり軍港に対する空襲てひどいことだと普通に思うよ
仮に国際法上問題がなくても、国力差の問題とかあるけどさあ
もし日本が同じことされたらかなりぶちぎれてたんじゃない?
milio
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milio
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今風に言うと一帯一路や
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●当時の日本の目的
アジアをシロンボ支配から解放
人種差別撤廃
自由貿易(資源無いから)
●当時の米英の目的
人種ヒエラルキーの維持
植民地の既得権益維持
植民地支配によるブロック経済(=反自由貿易)
この点においてみると目的を果たせたのはむしろ日本の方。結果、メリケンは万年対日貿易赤字となり、バブル期には敗戦国の日本一国だけでEU全体のGDPに匹敵するくらいになった。
milio
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やらせじゃん
国民党追い出して共産党を中国に広める手伝いしただけだし
milio
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開戦の詔勅に書いてたよ
自滅自爆のためだって
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インドネシア、マレーなどの独立はアメリカの植民地に対する敵意がなければ成り立たなかった
トランプが世界はアメリカに借りがあるという時、こういう部分も指している
milio
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だから連合艦隊も本隊は真珠湾に行かず引き返してる。
どれだけ戦いたくなかったかってことだ。
milio
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戦争後の和平で、それまでの米国の方針を転換する事を強いて、日本に有利な形で手打ちをする為。
日本の悪い点は語られ尽くす勢いで、実際その通りではあるのだが、だからと言って、中国や米国側も手放しで褒められたもんでもない。
milio
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ドイツや日本はその空気を読めなかったかまあ日本は西洋列強を追わなきゃいかん立場もあってか敢えて読まなかったせいで全部を敵に回した
milio
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