引用元：1941日本の内閣「アメリカに宣戦するで」役人「えっデータ的に絶対無理ですよ！？」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1670488941/
1: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:42:21 ID:oU18
内閣「やるったらやるの！データなんか知らん！ 根性論や！日本男児精神や！」
←これで何十万人死んだ件
2: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:42:41 ID:ayDI
200万人やで
3: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:42:54 ID:oU18
何百万人やね間違えたわ
4: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:43:01 ID:bfLa
真珠湾とかハワイだけならいけるけど国相手には無理よな
軍部暴走しすぎや
軍部暴走しすぎや
5: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:43:42 ID:oU18
通信局の役人が一生懸命全国の生産データと米国生産データの比較して絶対無理やって言ってるのに
なぜか始めた内閣
なぜか始めた内閣
6: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:44:32 ID:oU18
データと数字絶対否定するおっさんって
昔から多かったんかね
昔から多かったんかね
7: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:45:24 ID:oU18
役人「今年の政府発表鉄鋼の生産量目標…こんな大本営発表やんけ、絶対こんな数字生産できるわけがない。燃料も無理やろ」
9: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:46:01 ID:wLX0
戦争をタブー視しすぎてもう何が開戦理由なのか、なんで戦争に至ったのかの経緯が誰にも全く分からなくなってるの草生える
過去から何も学べない
過去から何も学べない
69: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:16:46 ID:nVcm
>>9
たしかに
たしかに
10: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:46:06 ID:5QQR
どの道日本から行かなくてもアメリカに因縁付けられて戦争になってたよ
11: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:46:16 ID:oU18
>>10
まあこれはあるやろうね
まあこれはあるやろうね
13: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:48:14 ID:oP92
>>10
ハルノートとか十分因縁付けられとるやろ
ハルノートとか十分因縁付けられとるやろ
16: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:48:50 ID:5QQR
>>13
直接戦争のきっかけになるような因縁ってことや
直接戦争のきっかけになるような因縁ってことや
30: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:57:46 ID:oP92
>>16
ハルノートの内容は十分直接的な因縁付けや
「満州事変前の状態に戻せゴルァ！ついでに米国内の日本資産没シュートな！それからお前らの意見は一切聞かんからヨロシク！！」
って言われてんやぞ
ハルノートの内容は十分直接的な因縁付けや
「満州事変前の状態に戻せゴルァ！ついでに米国内の日本資産没シュートな！それからお前らの意見は一切聞かんからヨロシク！！」
って言われてんやぞ
12: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:47:07 ID:oU18
ただ数字的に無理ゲーなのは役人サイドはわかってた
内閣が何で始めたのかがいまだによくわからん
内閣が何で始めたのかがいまだによくわからん
14: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:48:39 ID:7XWN
因縁つけられる道筋は日本の自業自得やない？
18: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:49:30 ID:vjxg
その時代にデータなんかあるわけないだろ
19: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:50:39 ID:5QQR
>>18
多少はあるやろ
多少はあるやろ
20: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:50:51 ID:wLX0
>>18
紙があるが
紙があるが
26: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:55:48 ID:MsYX
>>18
紙に書いてあってもデータはデータやぞ
紙に書いてあってもデータはデータやぞ
21: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:51:33 ID:rxvd
太平洋方面潰して講和に持ち込めばええ
27: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:56:20 ID:wLX0
>>21
実際その計画だった説あるもんね
オーストラリア取れば化石燃料とボーキサイト入って来なくなってアメさん苦しくなるし、大西洋側はドイツがばちくそ暴れてるから日本にばっかり集中できないし
実際その計画だった説あるもんね
オーストラリア取れば化石燃料とボーキサイト入って来なくなってアメさん苦しくなるし、大西洋側はドイツがばちくそ暴れてるから日本にばっかり集中できないし
実際割と良いとこまでは攻められてるんよね
28: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:56:53 ID:oU18
>>27
資源の取り合いが近代戦争の基本やで
資源の取り合いが近代戦争の基本やで
29: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:57:39 ID:MsYX
>>27
アメリカぶん殴っておいてアメリカ以外が目標とかいうどうしようもない作戦
アメリカぶん殴っておいてアメリカ以外が目標とかいうどうしようもない作戦
31: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:57:58 ID:5QQR
>>27
中国の前線を大きく下げて東南アジア→オセアニアへの侵攻を加速させるべきだったんかね
中国の前線を大きく下げて東南アジア→オセアニアへの侵攻を加速させるべきだったんかね
35: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:58:54 ID:wLX0
>>31
もうこのへんは一生誰にもわからんのやろな
資料がなさすぎる
もうこのへんは一生誰にもわからんのやろな
資料がなさすぎる
23: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:54:30 ID:m0m3
ソ連に勝ってイキってた
25: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:55:27 ID:5QQR
>>23
まあ中国とロシアに連勝したら誰だって調子乗るよね
まあ中国とロシアに連勝したら誰だって調子乗るよね
36: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 17:59:33 ID:oU18
満州国の存在意義がそれでもよくわからん
大陸進出したら維持もかなり大変やと思うんやが
大陸進出したら維持もかなり大変やと思うんやが
40: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:00:46 ID:7XWN
>>36
日露で金使いすぎて北海道開拓頓挫する
→もらった樺太経営も失敗
→満州に賭けるしかない！
っていう自転車操業状態やったからや
日露で金使いすぎて北海道開拓頓挫する
→もらった樺太経営も失敗
→満州に賭けるしかない！
っていう自転車操業状態やったからや
42: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:01:26 ID:oU18
>>40
ほんまあほやな
勝ち負けにこだわりすぎて戦費で後がないっていう
ほんまあほやな
勝ち負けにこだわりすぎて戦費で後がないっていう
44: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:03:09 ID:5QQR
>>40
それもあるけどその時期は世界恐慌とか関東大震災もあったから
それもあるけどその時期は世界恐慌とか関東大震災もあったから
41: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:01:20 ID:Q4hq
>>36
だから大戦後欧州もどんどん植民地手放したんや
だから大戦後欧州もどんどん植民地手放したんや
38: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:00:29 ID:aRBy
満鉄の利権ちょっとくれやでええで共同でやろやで済んだのに
39: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:00:30 ID:m0m3
五十六「空母作ろうよ」
46: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:04:42 ID:Q4hq
満州国って軍が暴走して作ったんやろ？
普通にそれまでの政党政治してりゃあアメリカと喧嘩しなかったんかね
普通にそれまでの政党政治してりゃあアメリカと喧嘩しなかったんかね
47: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:05:30 ID:oU18
>>46
どちらにせよ太平洋の覇権取るためには
なんか仕掛けてきてたと思うで
ハルノートなんかむしろ向こうから売ってきた喧嘩ちゃうん
どちらにせよ太平洋の覇権取るためには
なんか仕掛けてきてたと思うで
ハルノートなんかむしろ向こうから売ってきた喧嘩ちゃうん
53: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:07:17 ID:oP92
>>46
政党政治して軍部をコントロールしようとしたら515事件起きたんや
政党政治して軍部をコントロールしようとしたら515事件起きたんや
49: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:06:02 ID:hIaA
戦争しなくても済む方法を提示しないんじゃあね
その道は無理というだけなのは三流
この道なら行けると示せるのが一流
批判するやつは三流揃いだよ
その道は無理というだけなのは三流
この道なら行けると示せるのが一流
批判するやつは三流揃いだよ
52: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:06:44 ID:oU18
>>49
過去に戻って戦争さなくてよかった道があるのか
討論してる
過去に戻って戦争さなくてよかった道があるのか
討論してる
55: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:08:09 ID:7XWN
第一次大戦中に対華21ヶ条要求を袁世凱に世界に向けてリークされて
米英との関係を悪化させたし正常な判断はかなり昔から出来とらんかったんやろ
米英との関係を悪化させたし正常な判断はかなり昔から出来とらんかったんやろ
56: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:08:59 ID:Q4hq
山県有朋死んでから軍おかしくなった希ガス
57: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:10:02 ID:oU18
>>56
日本のおっさんって変に役職持つ奴ほどイエスマンで
ちゃんと理性的に話し合える人少ない気がするわ
日本のおっさんって変に役職持つ奴ほどイエスマンで
ちゃんと理性的に話し合える人少ない気がするわ
58: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:10:05 ID:X31Z
ハルノート以前の御前会議でも対米英戦辞さずの姿勢を取ってる国が追い詰められて泣く泣く手を出したというのは流石におかしい
61: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:11:30 ID:IHcr
本土防衛のための朝鮮半島防衛のための満州防衛のための華北分離工作やぞ
そもそも朝鮮半島に手を出したのが間違い
それこそ英米にも経営に一枚噛ませておけばよかった
そもそも朝鮮半島に手を出したのが間違い
それこそ英米にも経営に一枚噛ませておけばよかった
65: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:13:34 ID:X31Z
あの頃は侵略も許される風潮だったというのも間違いだからな
ソ連はフィンランド侵略で国際連盟除名されてるから
もうすでに国際的な秩序が出来始めてた頃
ソ連はフィンランド侵略で国際連盟除名されてるから
もうすでに国際的な秩序が出来始めてた頃
67: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:15:10 ID:5QQR
>>65
秩序出来てたっつっても皆依然として植民地は持ってたからな
ただのエゴに過ぎない
秩序出来てたっつっても皆依然として植民地は持ってたからな
ただのエゴに過ぎない
68: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:15:49 ID:X31Z
>>67
それ日本にそのまま帰ってくるけど大丈夫か？
それ日本にそのまま帰ってくるけど大丈夫か？
70: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:17:09 ID:5QQR
>>68
日本こそ帝国主義真っ盛りなんだから当たり前だろ
ワイが言いたいのは連合国側も正義ヅラ出来るような立場ではないってこと
日本こそ帝国主義真っ盛りなんだから当たり前だろ
ワイが言いたいのは連合国側も正義ヅラ出来るような立場ではないってこと
66: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:14:39 ID:IHcr
第二次上海事変までは日本の正当性に分があったからそこで外交をちゃんとしておけばね
87: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:42:01 ID:m1U8
今アメリカが中国に対してやってることはかつて日本にやった事とは言われてるな
88: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:43:31 ID:lksF
>>87
その中国は中国でひとりだけ植民地時代ムーヴかましてっからなぁ
その中国は中国でひとりだけ植民地時代ムーヴかましてっからなぁ
91: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:47:13 ID:X31Z
実質的な最終通告であるハルノートを突きつけられて日本は対米戦争を決意した←これも違う、ハルノートは開戦からたった10日前、真珠湾攻撃の空母艦隊はとっくに出撃してる
92: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:50:05 ID:Hl0r
建前「戦う前から負けるとか後ろ向きなこと言うとは！貴様！それでも日本男児！」
本音「せっかく中国関東地方の権益を手にしたのに手放せるか！日本人が何人死のうがワシら上級国民が儲かればいいんや！」
日本人さぁ…
96: 名無しさん＠おーぷん 22/12/08(木) 18:55:31 ID:oU18
>>92
まあこれはある
まあこれはある
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
「馬鹿がそっちに攻めに行きます。ウチは関係ありません。」と米国に電信すれば良かった。
今の日本も変わってないわ
中国に勝ち目が無いのに戦争に向かってる
トランプ「イラン攻撃するで」
役人「えっデータ的に絶対無理ですよ！？」
トランプ「やるったらやるの！データなんか知らん！根性論や！ヤンキースピリットや！」
まあ役人ってそんなもん
逆に太鼓判押されたら不安になる
まあ数字を無視してたのはヒトラーも同じだから…
でもアメリカ相手に一撃講和とかアホの極みやね
そりゃまあ「総力戦したら勝てません」と言われたら政治家としては
「総力戦したいんじゃなくて戦争は駆け引きでやるんだよボケ」って言うやろ
覚悟見せたら相手が引くかもしれんだろがボケ
っていうのを国を背負った政治家がやったのが最低ではあるが
いつまで同じネタを擦るんだ？
南ベトナムの役人が、アメリカと戦争しても戦力的に絶対に勝てませんよ！って言ったら、南ベトナムのトップはアメリカに降伏すべきだったか？
戦力的には圧倒的に負けてるけど、アメリカに勝ったやろがい
総力戦ばっかじゃねえんだよ
>>8
本当は十分に勝てる戦いなのに、ウヨさんが手を抜いてしまったんだ
自称愛国者「そんなこと言う奴は工作員かパヨに違いない、黙らせろ！」
こんな馬鹿どもを栄えさせる為に特攻に散っていった若者は血涙流してるだろうな
ワイ思うに、日本の政体は戦争に向いてない。国民はかなりティア高く強いんだけど、トップに立つと視線を気にし過ぎて腐敗するから、腐敗っていうか鬱血って言うか。
今の政体は、日本人のポテンシャルを著しく毀損してるし、低リスクの可能性を潰してる。
というか、首脳部が鬼畜米英を日本国民煽ったら素直に煽られて引き下がれなくなって、開戦するしかなくなった。
だが、原則開戦して講和の方向だった。そして、山本が一撃必殺で講和を主張して失敗。あとは泥沼。
勿論「聖人化」という意味では無く、巣鴨プリズン一時刑場跡は霊を鎮める観音くらい確り設置して、せめて広田氏の無念を成仏させる意志は示したほうが良い。大阪の納骨堂など「一層、供養すべき場所」が現に存在していることは承知の上
>>5
このアホの極みの二の舞を踊ってるのがトランプなんだよね
イランは空爆すれば降伏すると思ってたが、まだまだ戦う気満々という
>>3
自由民主党高市早苗総理大臣、トランプ氏の要請に応じ自衛隊を派遣しようとしていた………
今井内閣官房参与に制止され「許せない」解任を検討！
《自民高市総理は、実は米国大統領ドナルド・トランプの要請に応じ、ホルムズ海峡へ自衛隊を派遣する腹積もりでいた。 これに今井参与は 「国難だ」と首相執務室で高市総理と激論となった》
○マジでイランと戦争する気だったんだな早く辞めさせろよ○トランプと同じになるじゃん○タンカーの護衛ってことでいいのでは？イランが実際に攻撃してきて隊員が死ぬ可能性って海賊の攻撃で死傷する可能性とそんなに変わんなのでは？○流石にドンパチやってる火中はに送れないだろ○これ普通に大問題だよな○事実なら今井は英雄だな○これが屈辱だと思うなら総理大臣の器じゃない○休戦停戦ない状態で派遣なら、政権崩壊していたな○憲法解釈をどうすると派遣できるんだよ？自衛隊行かせようとしてたなら高市はまじで頭が狂っている暴走するなら■■するべきかもしれない
>>8
南ベトナム政府は最初からアメリカに降伏してる
南ベトナムの国民が反乱を起こしてそのままアメリカと戦っただけ
当時の大統領がトランプだったら日本が勝ってたと思う
>>17
結局は「データでは戦力で負けてるから戦うのは間違い！！」ってのが間違いだったわけでな
このコメント欄でも、国の総戦力が高いほうが戦争に勝つと信じてるアホがしばしばいるけどさ
戦争は後先考えずに国力をすべてその一戦に賭けるものばっかりとでも考えてるのかねっていう
たぶん将棋をさせたら、駒得する手には全部飛びつく輩だろうなあ
トランプは日帝の真似をして負けた
>>18
草ｗ
誤解する人がいるので言う。2020東京五輪は神宮の国立競技場を改築するがほとんど40年前の五輪施設をそのまま使うので世界一カネのかからない五輪なのです。
— 猪瀬直樹/inosenaoki (@inosenaoki) 2012年7月27日
>>15
ベトナムからやらかしてる…
>>1
1945年の半島「どうせなにやっても勝てないし中米露に服従して国家廃棄するわ！どうせ負け犬ヂャップより悪くはならないだろうし」
なお朝鮮戦争
>>2
こういう事を言った元将官がいたのにな…
｢軍隊は国の独立を保持するものであり、政策に使われるのは邪道。その時、軍人は喜んでﾀﾋねるのか？｣
>>10
タカイチ｢国家保全局を作るぞ！｣
愛国者｢うおー！さすがはさなえちゃん！｣
タカイチ｢発言は許さん！逮捕しろ！！｣
愛国者｢qeddeghdxbhuイヤー！わー！！！｣
>>11
特攻隊じゃないが磯部浅一｢獄中日記｣読めばいい…無能国家に対する恨みが書かれている！！あと｢暗黒日記｣な…
戦中の無能政府への、今で言う実況が書かれている！
ホント、変わんねえ…
>>23
ベトナムはね
まぁ、仕方が無い部分はあった
>>10
マジでこれなんよ
いつの時代も国を亡ぼすのは声ばっかり大きい馬鹿ウヨ
>>13
一撃講和は、一応、外務省の方針でもあったからな…だから、不自然に最後の電報が遅れて送信された。まるで｢遅れる｣ことを狙ったように…
とくにM岡という男は｢アメリカ人など1発殴れば握手してくる！｣という偏向思想の持ち主だった。
役人達「まともに戦争やったら負けます」
内閣の人「なんで詭道計略その他諸々使わないんですか」
>>22
それを覆したのが、コイズミ一派のゲーリーアベ、コイケ緑、タケナカニチャアどもだ！こいつらがグダグダ、世界一高い五輪に変えてしまったのだ！！
>>31
みーんな、講談武士道に酔いしれていたんだよな…
１２月のあれをもって開戦と言ってるんなら
始める前から「早く講和して停戦させろよ」という開戦だったけどな。
でも実際は先に正規のアメリカ軍のフライングタイガースが日本にバンバン攻撃してきてたんで
「宣戦布告してないじゃん！」的な物言いをアメリカにしてほしくはないね。
同部隊には ＪＢ３５５命令書なんていう日本空爆命令もすでに出てたし。
たとえるなら、今のウクライナが当時の日本さ。ルーズベルトというプーチンの私欲で
日本がターゲットにされいきなり襲われている。 そして世界は黙ってそれを見ていただけ。
今も昔も日本人は頭が悪い
とにかく見た物を見たまま処理するという事が出来ず
好き嫌いで情報を加工し捻じ曲げて物事を判断してしまう
悲観すべき所で楽観しどうでもいい事に危機感を持ちリソースを割く
敵を過小評価して戦力を逐次投入して失敗するを繰り返す
失敗に学ばず成功体験が忘れられない
こんな国が勝てるわけがないし衰退が止められるわけもない
動物だって痛い目に遭ったら学ぶよ
猿以下の知性としか思えない
元海軍将官
｢我が国は戦をすれば負ける！そうならないために外交で凌ぐしかないのだ！悔しいが日本とはそういう国なのだ！｣
>>35
米軍
｢日本軍は一度成功すると、何度もその戦法を繰り返す。対策されるとは露ほども思っていない…｣
ほんとこれだよ。だから失われた40年から逃れられない。昭和末期の成功体験が忘れられないから。
>>19
とりあえずお前がアホというのは分かったｗ
>>31
艦隊の人「じゃけん、真珠湾を攻撃しましょうね」
軍令部の人「米豪分断狙うぞー」
艦隊の人「奇襲でミッドウェー占領して調虎離山だ」
米海軍の人「はい、情報部が凄い働いてくれたので、逆手に取って逆に奇襲してドーン」
まぁその役人って軍事の素人を十人ぐらい集めて、クラブ活動みたいに活動させて自由研究レベルのをやらせてみた結果の話なんだけどね。それを日本政府と軍部が正解だとして拾い上げられるわけ無い。そもそもそういう自由研究やらせる目的で作った組織ですら無かった。
日本の軍人 「 バッカモーン！ きさまそれでも日本人かッ！ ( ぶん殴る ) 」
共産主義を吹き込まれたルーズベルトが何としても戦争に持ち込むから無理だ
死ぬまでの数年持ちこたえてたら歴史は違ったかもしれないけど結果論だな
下々の頑張りに甘えて指導層が無能揃いになる現代日本が完成された時代だからな
武士の生き残りがいた頃はまだ本気で政治をやっていたことだろう
ヘマしたら腹を切るつもりで生きてた連中なんだし
>>38
ノータリンがそんな発言してもなあw
なんらコメ欄を楽しませる要素のないコメを投げてるのは自覚してんの？
最下級の自己満？
真珠湾で勝ってシンガポールで勝ってインド洋で勝って珊瑚海で勝ってミッドウェーで勝ってポートモレスビーで勝ってFS作戦でフィジーサモアで勝ってオーストラリアで勝ってニューカレドニアで勝ってインパールで勝って。とにかく勝つことだよ、連戦連勝、それが勝利の鍵だ！
「開戦」という答は始める前から既に決まっていて、それに沿ったデータを求めていただけだぞ。
>>34
>>先に正規のアメリカ軍のフライングタイガースが日本にバンバン攻撃
そんな事実はありませんよ
あったというなら証拠を書け
西暦何年何月何日に、中国のどこで、日本軍が攻撃されたんですか？
あっ、ドラマでの東條英機のセリフだ
>>43
間違った武士道で、有望な若者たちをころしたことには変わりない！腹を切ったのは有能だけ。腹も切らない命じたクズどもは｢しぬのは能がない！生きて責任を取る！！｣と戦後を生きて自民の礎に！！
>>46
すでに攻撃部隊は出発していたからな。｢交渉成立したから帰還せよ！｣は通用しない。連絡手段がなかろう？
現に、真珠湾組は｢交渉成立でも無線故障ということにして攻撃するつもりだった！地獄の訓練を積んできた部下に申し訳がない！！｣と某航空参謀が戦後の手記に書いていた！！
大和魂で3倍だー
>>50
もっと肝心な話で、アメリカは経済制裁とともに日米交渉を打ち切っていた
野村大使がアポをとったらルーズベルト大統領は会いますよと言っていただけの話
それは交渉とは言わない
近衛首相の訪米計画や、甲案乙案とかハルノートとかいうのは
この条件で交渉を再開しましょうかという下僚どうしの予備会談でしかなかった
やってない交渉が成立するわけがないのであって
最初から奇襲攻撃ありきだったのが大日本
>>50
艦隊だから各艦毎に複数無線機がある上に、無線機故障では攻撃開始命令である「ニイタカヤマノボレ」をそもそも受信できませんがな。
公海上で「ニイタカヤマノボレ」か中止命令の「ツクバヤマハレ」のどちらかを受信して始めてどっちで行動するかが決まるんだぞ。
>>52
甲乙案送った時の外交訓電読みゃあ、本気で交渉してたのが分かるんだよなあ。
ドイツの動向を無視した開戦理由は考えても無駄
で、同じようなデータや推測はアメリカ側も持っている。
それでアメリカ側がやらない理由はないんだけどな
物量では確かに劣るかもしれないが
怠惰で享楽的なアメリカ人が総力戦に耐えられるワケが無い。
南方資源地帯を確保して持久戦体制を整えれば先に根を上げるのはアメリカの方。
物量差はみんな知っていた。間違っていたのはアメリカ人観そのものなんで。
怖くて仕方なかったんだろうな
明治以来どちらかというと味方と考えていたアメリカが自らの行いのせいで日本を敵視している
その恐怖の度合いは日本の常軌を逸した行動からも見てとれる
今でもアメリカの真の恐ろしさは、物量差ではなく
その物量を動かすシステムの構築力だと言う事をわかっていない人は多いし。
>>45
勝つだけでは無くて、自軍の損害を皆無にする必要もあります。
日米の物量差を考えると、日本側も相応の損害を出していたら
先に参るのは日本側になります。
>>51
アメリカ人にもヤンキー魂があった。
開戦直後、日本側は万歳、万歳と叫ぶだけでしたが
アメリカ側は募兵センターに志願者が殺到していましたし。
>>46
陛下のご意向で外交交渉の継続は決まったけど
妥協成立のめどは全く立っていなかったから開戦準備もしておくのはしゃーない。
ドイツの戦況的に開戦するころにはソ連もイギリスも降伏してると思ってたし
なおドイツが苦戦していたら開戦しないとは決めていなかったので開戦は止まらない模様
>>16
トップ「やるか！親分から要請されるし！」
子分「いやいや無理ですって！」
トップ「おやぶーん。子分から止められちゃってさぁ。民意もあるんでちょい難ですわぁ。他の方法で支援するんでヨロシコ！」
こういう風にする手立てかもよ？
正直イランのゴタゴタじゃ世界に対して中国にイニシアチブ取られてるんで、どう泳ぎ切るか難易度高いと思う
>>26
とりあえず保安局にどこまで権限与えるかによるでしょ
スパイ防止法も内容決めはまだ本格化して概要公表もないのにワーギャー騒ぐアホが多すぎる
なんで0→100へ飛躍させるのか……サルでももっと理性的だぞ
>>65
ジミン議員
｢国民主権なんておかしいです！｣
｢国民に人権？ばっかじゃねーのー？｣
｢何ごとも軍事優先！！｣
こんなのがメンバーだぞ？何もないわけがないわ！
>>40
素人っても、ここの軍師よりもずっと優秀なんだぞ？
殆んどの戦争は始める前から結果は出ている。特に物量や兵器の質が物言う近代戦以降はその傾向が強い。従って近代戦で負けた側が必ず持ち出すのは精神論だ。お国が精神論言い始めたら、「その国はまずい」と思って間違いない。
>>31
詭道計略は魔法じゃないんだ
>>34
めちゃくちゃ過ぎる……これワザとやろ
>>63
対ソ戦が失敗したのを見たら、さすがに開戦は思いとどまっただろうかねぇ……
>>61
学徒動員で日本の大学生はみんなこの世の終わりだって絶望してたけど
アメリカの大学生は自分から志願してキャンパスが空になったんすね
映画のゴッドファーザーにも出てくるが