2025年09月09日

江戸時代までは肉食禁止だったのに明治時代から日本人が肉食べまくってるの不思議だよな

引用元：江戸時代までは肉食禁止だったのに明治時代から日本人が肉食べまくってるの不思議だよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1757269589/

1: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:26:29.79 ID:OfqhEzzm0

やっぱり美味しかったんやろなあ

2: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:27:12.06 ID:buVEp9hS0

うさぎ肉
牡丹鍋

3: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:28:30.34 ID:6UR0MHBv0

鯨はお魚

4: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:29:35.76 ID:2n9daxFj0

普通に食べてたがな
般若湯みたく名前誤魔化して

6: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:35:10.25 ID:MbNo9ViY0

表向きは禁止だけど実はみんな食いまくってたらしい定期

8: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:42:55.45 ID:wapjCvKa0

>>6
食いまくってはおらんよ
そもそも高いし
あと信心深い庶民は食ってないし

37: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:02:55.45 ID:lXD7aD0E0

>>6
>>8
漁村と山村で食い物が違い過ぎた
ほんま別の国

40: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:06:10.20 ID:wapjCvKa0

>>37
少なくとも江戸の町民は食いまくってはいないよな

7: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:35:10.67 ID:XqUgK9BH0

まあ貴重品ではあったみたいよ

12: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:45:55.59 ID:ojF9BxlmM

こっそりと肉食はしてたが家畜を食う習慣がなかっただけや（鶏は別として）
そもそもの肉食禁止令も宗教的なものより家畜を食べると食料不足になりやすいからそれを防ぐためがメインに出されたという説もあるぞ
（家畜を育てるにはたくさんの穀物が必要だから皆が家畜を食べると穀物が不足して食料不足になりやすくなる）

15: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:52:27.46 ID:wapjCvKa0

>>12
鶏の時告げ鳥として神聖視してたから食うのは一般的じゃないぞ

13: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:48:18.73 ID:8AGDEcqg0

こっそりと食ってたにしても表向きに流通してなければ滅多に食う機会はなかったやろな
本来手軽に食べられるもんでもないし

16: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:54:03.52 ID:6UR0MHBv0

牛は平安時代からいたけど豚はどのくらいの時代に入ってきたんやろ？

19: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:57:35.61 ID:boecaaCw0

>>16
弥生時代には食べてたらしいがその後廃れた
ただ琉球では飼育されててそれに近い薩摩とかでは江戸時代とかにもわずかに養豚が行われてた
明治以降は全国に広まっていったようだがやはり琉球から広まった可能性が高そうやね

23: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:01:02.06 ID:f2nOnG3I0

>>19
その割には、大阪、関西は牛肉文化なのは不思議やね

26: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:17:07.64 ID:boecaaCw0

>>23
まあ明治以降の変化が大きかったからやろな
研究者が言ってたが「明治維新を革命と呼ぶことを嫌う人間でさえ江戸と明治の間に一目見てわかるほどの大変革があったことは認める」と
関西圏は朝鮮圏からの移住者も多くて焼肉文化はそうした移民が発展させた部分も大きい

17: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 03:54:24.61 ID:boecaaCw0

畜産はほとんどやってなかったが狩猟はやってたんや
特に京都から離れた関東や東北では肉食をタブーとする文化の影響が相対的に弱かったからな
とはいえ天皇家の穢れ思想や仏教の影響とかで肉食をタブー視する風潮がそれなりにあったのも事実

しかしそもそもの話をするなら江戸時代の人間はほとんど穀物ばっか食べてたから肉食する機会があった人は猟師が近くにいる家でもない限り少なかったやろな
というか江戸どころか文明開化後の昭和中期くらいまで日本人は穀物ばっか食べてた

28: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:21:06.85 ID:boecaaCw0

仏教が浸透した後も例外的に貴族がわりと好んで食べてた肉としてはキジがある
貴族がキジ肉を酒のつまみに好んでたって話もあるし死の穢れとかをやたら嫌う天皇家の厨房にも例外的に置くことが認められてたくらい
あと鎌倉時代に入って武家の影響が強まると次第に貴族も隠れて肉を食べるようになったって話もあるみたいやね

30: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:30:51.29 ID:wVb68IH90

他国と競り合うには他国と同じように肉食ってスタミナつけてかなあかんってことで盛んに食うようになった

服装とかも着物から洋装になったり西洋文化が多く入ってきたってのもある

32: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:45:24.12 ID:tnib7uGj0

明治以降も戦前の一般的な日本人の食事は
一汁三菜とかいって動物性タンパク質の摂取量が乏しいヴィーガン食だった
それでビタミンが不足し脚気とか多発

33: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:48:13.56 ID:boecaaCw0

>>32
玄米食ってる人はそうでもなかったらしいが白米に切り替えた人たちは脚気ばっかだったのを見るに
玄米にせよ白米にせよ副菜が少なくてほとんど米ばっかしか食ってなかったんやろね

34: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 04:48:51.36 ID:4g8QYDwa0

黒船に乗ってる欧米外人が強いのはパン食ってるからだ！で江戸末期にパンも作りはじめたしその流れで肉食えば頑健な体が！とかやったんじゃねえの

38: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:04:50.26 ID:fDkgfeFF0

実際鹿とか猪食わないと損だよな

43: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 05:45:28.66 ID:rVkppG6i0

その辺の川で魚大量に獲れただろうから肉食う必要も無かったんじゃない

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (353)

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- - 342. 名無しさん
  - 2025年09月10日 14:02
  - >>323
    横ですまんけど、違う意味にとれるわ
    「日本では普通に鯨が食べられるよ」は「日本では鯨肉食は禁止されてない、あるところにはある」の意味もあるけど、「日本では鯨を食べるのが一般的だよ」にはその意味はなく「日本では一般家庭でもよく鯨肉が食べられています」の意味にしかとれない
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- - 348. 名無しさん
  - 2025年09月10日 21:01
  - >>342
    俺も横だけど、同じ意味だろ
    ごちゃごちゃ後付けしてるけど、無理があるわ
    っていうか、この議論に何か意味あるんか？
    議論の本筋に何の影響も無いことに拘泥する意味が分からん
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- 203. 名無しさん
- 2025年09月09日 10:54
- 「肉食禁止」じゃなくて「四つ足を食うの禁止」だからなぁ
  まあそれでも食ってたんだけどね。ウサギは本来「頭」で数えるけど、食べるときは「これは鳥ですよ」ってことにするために「羽」で数えたりするし。
  そうでなくても両国の「ももんじや」じゃイノシシを「山クジラ」とかいって食ってたりする。創業1714年。今なお営業中ｗ
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- 204. 名無しさん
- 2025年09月09日 10:55
- 普通にくってたろ
  猪とか鹿とか食わないと日常的に
  邪魔だろうし
  商業的に肉が出回ってなかっただけじゃないか
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- 210. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:03
- 四つ足を避ける習慣があっただけで
  お魚さんや鳥さんは平気で食べていたしなあ。
  イスラムさんも無意味にブタを避けているし
  あまり意味のない食習慣はわりとどこにでもあるんじゃね。
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- 215. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:07
- 江戸時代まではチ.ョンマゲ袴だったのに明治時代から日本人が洋服着るようになったの不思議だよな
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- 217. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:09
- 外人が食いたい言いだしたし、外人は金出しよるからね
  それで商売っ気の有る連中が供給元や流通ルートを確立させたんで、
  供給量が画期的に増えたし価格も安定した
  それが、江戸時代に比して消費量が格段に増えた要因
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- 219. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:13
- 江戸時代までは移動は馬や籠だったのに明治時代から日本人が自転車や車に乗ってるの不思議だよな
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年09月09日 11:19
  - >>219
    西洋人みたいになったよな
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- - 343. 名無しさん
  - 2025年09月10日 14:06
  - >>219
    そもそも道自体はあったからね
    なお、江戸自体は規制されまくってたから移動に馬はあまり使われていない
    基本は牛車とか
    主な理由は馬は軍事的利用価値が高すぎるから
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- 224. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:18
- 関東圏は朝鮮圏からの移住者も多くて焼肉文化はそうした移民が発展させた部分も大きい印象
  関東地方出身の東日本人と
  東北人含めた北日本人はホルモン多い食べる
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- - 257. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:21
  - >>224
    関西の方が多い。
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- - 286. 名無しさん
  - 2025年09月09日 13:33
  - >>224
    焼き肉が韓国発祥になったのは近年だろ
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- 228. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:19
- 北日本の東北地方と
  東京民国、関東圏は豚肉文化なのは不思議だね
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- 229. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:21
- シナ畜「二本足で歩く羊を食うよろし」
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- 233. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:29
- ただの建前やったからなあ。
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- 234. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:32
- インドで牛を大事にするのは宗教的な理由
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- 235. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:34
- 肉食があたり前になったのは近代畜産が確立してからです。
  それまでは、特別な日に家畜を潰して食する事が出来ただけでした。
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- - 255. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:17
  - >>235
    家畜はいない（少ない）が、当時は今より遥かに自然は多く、遥かに野生動物は多く、人口は遥かに少なかったんだよ
    もちろん現代のようには食べてはいないが、思われてるよりは食べられてる
    ハッキリ言って食べられるものは何でも食べてる
    文献を見る限り、禁止されてるから食べてないと言うような感じではない
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- 238. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:50
- 別に名前を変えて肉を食っていたのは有名だし、彦根藩は畜産をしていて近江牛の認可も受けていたのも有名
  他の藩でも規模は別にしても何らかの畜産をしていて幕府に”薬”と称して献上していたけどな
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- - 240. 名無しさん
  - 2025年09月09日 11:52
  - >>238
    麻薬っぽいな
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- - 247. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:04
  - >>240
    そう
    肉食はまさに薬物と言う扱いだった、と言うのが正しい認識だと思う
    「食べると（色々な）精力がつく」とされて、薬なんだとされた
    そうした扱いがある種の人には逃げ道にもなった
    薬と言えば取り締まる側も難しい
    現在の麻薬ととても似ている
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:17
  - >>247
    日常的に口にするものではなかった
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- - 262. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:29
  - >>256
    それはつまり「たまには食ってる」って事だよな？
    現代日本で言うと寿司に該当するかな？
    普通に食ってない？
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- - 268. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:43
  - >>262
    そこまで頻度は高くない
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- 241. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:55
- 縄文時代から肉は喰っている。
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- 244. 名無しさん
- 2025年09月09日 11:56
- 冷凍技術が確立されて肉が臭くなくなったのも理由の一つ
  脂部分が特にだめでその前の時代はマグロのトロですら下等なたべものだった
  司馬遼太郎の祖母は家族ですき焼きがはじまると獣臭くてかなわないといって家から逃げ出していたそうだよ（笑）
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年09月09日 11:59
  - >>244
    塩漬けハム
    燻製ソーセージ
    日干しのジャーキー
    で西洋では保存方法はあったけどね
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- - 302. 名無しさん
  - 2025年09月09日 15:07
  - >>246
    まさに塩漬けって量の塩とかカチカチになるほど干したり燻したりとかしないと現代の冷蔵庫有りきみたいなのだと作ったそばから食べる羽目になるよね。
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- 249. 名無しさん
- 2025年09月09日 12:07
- 山くじらとか偽名つけて食ってた
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- 254. 名無しさん
- 2025年09月09日 12:14
- 江戸時代の学者や官僚が記した文献には、山林の荒廃を憂慮する記述が数多く見られます。
  
  例えば、農業指導者として知られる大原幽学（おおはらゆうがく）は、関東地方の農村を巡回する中で、山林の荒廃が水害を引き起こし、農民の生活を苦しめている状況を記録しています。
  
  江戸時代には、特に人口が密集し、エネルギー需要が高かった都市部の周辺地域で禿山は深刻な問題となっていました。
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- - 258. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:22
  - >>254
    日本の森林密度で言えば今現在がここ数百年で「最大」であると言われているもんな
    材木利用だけでなく燃料としての木材使用で集落のそばからかなりの距離まで禿山だったとか
    それが石油・電気という利便性の高いモノを使用するようになって一気に需要が無くなった・・・
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- - 261. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:27
  - >>258
    はたしてそんな禿山から野生の動物が狩れたのだろうかな
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- - 259. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:26
  - >>254
    と言ってもとなりのトトロやぽんぽこでも描かれていたが、昭和の中頃（50～60年代）でも東京の郊外は田園と森が続く地帯が広がり、タヌキやキツネがうろつく風景だった
    現代の感覚で見ると見間違う
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- - 264. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:33
  - >>259
    江戸時代には、人口100万人の江戸市域は豊かな緑に恵まれていましたが、全国的には森林が荒廃し、はげ山が広がっていた
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- - 266. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:37
  - >>259
    現代日本の森林は猛烈にすごいです。そこら中に枯れ木や枯れ枝がたまり、森はツル科の植物にも侵食されてジャングルのようになっています。
    
    このありさまを江戸時代の人が見たら、狂喜乱舞して柴を拾いまくることでしょう。現代は過去に類を見ないぐらいに森林が増殖している時代なのです。
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- - 271. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:51
  - >>254
    だから幕府とか領主が伐採を禁止した地域もあったんだけどね
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- 267. 名無しさん
- 2025年09月09日 12:41
- 江戸時代に入っても森林破壊は留まることなく、1710年までには本州、四国、九州、北海道南部の森林のうち当時の技術で伐採出来るものの大半は消失したとされています。
  
  森林資源の過剰利用により、日本列島の各地に「禿げ山」が生じ、木材供給の逼迫のみならず河川氾濫や台風被害などの災厄をもたらしました。
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- - 270. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:48
  - >>267
    まぁ樹木は今の石油や原子力みたいな当時の主力エネルギー源だったからね
    
    でも現代の感覚で歴史を見ると見誤るって
    時代や地域もあるしね
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- 269. 名無しさん
- 2025年09月09日 12:44
- 森林資源の枯渇とエネルギー及び建材の高騰により
  人口増加も頭打ちに
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- - 272. 名無しさん
  - 2025年09月09日 12:51
  - >>269
    そういう環境経済的なものの見方好き
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- 274. 名無しさん
- 2025年09月09日 12:59
- ＮＨKの落語の実写化みたいな番組で二番煎じ？だったか凄く面白かった
  あんな情景が実際に近かったんじゃないのかな
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- 276. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:01
- 年に何回食ってたか、だよな
  使役してた牛馬が老衰で死んだら食べる、畑荒らす兎が罠に掛かったら食べる、マタギが米や芋と肉を交換しに来たら食べる
  こんなのを地域の農民全体で均したら、「普通に（usually）」食べてるレベルには届かないか、と
  若者言葉の「普通に」は「機会が有るかどうか」だから、そりゃ「有る」けどな
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- 277. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:03
- 豚ってオスだったら生まれてすぐ睾丸とられるみたいなのを銀の匙で読んだけど
  イノシシの発情期の男性ホルモンドバドバのオスなんかは罠にかかっても臭すぎて食べられないそうだから
  一年中いつでも肉食べられるなんて時代はなかったと思うよ
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- 278. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:03
- 史料上「ももんじ屋」や「薬喰い」が登場するので、つい「江戸の町では獣肉が普通に食べられていた」と読まれがちだが、実際の栄養状態や考古学・骨学の分析から見ると「ごく一部で例外的に食されたにすぎない」という見方が妥当。
  
  骨の分析からタンパク源は主に魚介類・大豆であることが分かっている。江戸後期になると庶民の大豆摂取量と割合はむしろ増えており、「畑の肉」が主要なタンパク源。
  
  江戸時代からソイプロテインは好まれている。
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- 280. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:09
- 翻訳や鹿鳴館と同じで
  上つ方は外からの光礼賛だった。
  庶民はせいぜいカシワ、ボタン、サクラ、モミジ・・・
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- 281. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:17
- 和牛の種牛の銅像立ってる牛いるけど
  要するにオスなのに肉が柔らかくてうまいから種牛になる
  つまり牛肉ってオスなんだね・・・
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- 282. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:20
- 食べまくれるほど肉食用の牛はいなかっただろ
  農耕用には使っていただろうが
  それを食っちゃったら、田んぼを耕せなくなる
  そんな簡単に増やせないぞ
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- - 289. 名無しさん
  - 2025年09月09日 13:51
  - >>282
    牛は農耕用だけだけじゃないよ
    多頭買い牛舎の地域があって牛車の運搬もあったから思った以上に牛は飼ってる
    皮革文化が盛んだったところはどうやって革を確保してたと思う？
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- - 291. 名無しさん
  - 2025年09月09日 14:00
  - >>289
    だからトラクターやトラックの代わりなんだよ
    そんな大量に肉食してたら
    米も取れない、物流も滞る
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- - 294. 名無しさん
  - 2025年09月09日 14:06
  - >>291
    偉そうに後で農耕だけからトラックの代わり追加してるじゃねぇか
    こういう奴ホンマ嫌い
    牛の流通は盛んだったのはまだ否定してんのかよ
    現代基準でものいってるか？現代と同じ量で食うわけないだろ
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- 283. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:21
- 江戸でも郊外にももんじ屋があって、猟師が撃ったタヌキやらイノシシを食ってた。
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- 284. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:24
- 江戸時代の一人あたり年次肉（鹿・猪・牛・豚等）の消費量は 0.1〜1.0 kg/年
  
  明治期になって初めて500ｇを超え、現在の32kgにいたる
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- 287. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:39
- なんか普通にとかで濁しだしてるのがうっとおしいわ
  古来から食ってたのは食ってたろ
  たまの肉なら昭和生まれでも当時はたまにな人がいるだろ
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- 288. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:45
- 普通に肉食ってたわ頭が悪いな
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- 290. 名無しさん
- 2025年09月09日 13:56
- 江戸時代のタンパク質摂取量
  　魚以外の動物性タンパク質：90 g/年
  　魚由来タンパク質：3,000 g/年
  　豆類由来タンパク質：2,920 g/年
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- - 296. 名無しさん
  - 2025年09月09日 14:25
  - >>290
    1年でゆでたまご2個くらいかな
    そんなもんだと思うよそもそも殺生が戒められてるのに漁師や武士みたいな殺生が仕事の家は仏教でも禅宗みたいな厳しい宗派で農家と商人は南無阿弥陀仏と唱えるだけで極楽浄土だもの
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- 297. 名無しさん
- 2025年09月09日 14:29
- 中国人もモンゴルに征服される前は魚食いだったそうだが。
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- 298. 名無しさん
- 2025年09月09日 14:30
- 畜産物の基本海外輸入が始まるまでは冷凍能力の違いだけで江戸時代とそう変わらないと思うぞ
  昭和生まれの爺様、婆様に聞いてごらんよ
  牛のいい部分なんかブルジョアだぜ？
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- 299. 名無しさん
- 2025年09月09日 14:37
- 別に禁止されてたわけじゃないし
  江戸時代に禁止されてたのも江戸だけで、江戸の外に薬喰と行って食べに出かけてた
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- 300. 名無しさん
- 2025年09月09日 14:57
- 30に書いてある通り富国強兵政策の一環で肉食が奨励されたからなんだが。というか俺は中学校で教わったんだけど。
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- 301. 名無しさん
- 2025年09月09日 14:57
- なんというか日本中で肉食禁止だと本当に思ってるやつがいるのな。
  いくつかのコメにあるように、江戸での禁止令に過ぎない。
  調理に火や水を大量に使うし、なにより田舎の家畜は農耕で使うから農業が死滅する可能性がある。
  
  そして、そもそも仏教がメインだったから肉食を進んでする人が元からあまり居なかったってだけの話。
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- 303. 名無しさん
- 2025年09月09日 15:07
- 近年、人骨に付着した歯石に残された食物のDNAを分析することで、過去の食生活を解明する新しい研究手法が進展している。この手法は、歴史史料や考古学的遺物だけでは得られない、個人レベルでの食の実態を明らかにする。
  
  早稲田大学などが主導した研究では、江戸時代の複数の人骨から採取された歯石からDNAが抽出・解析され、米のDNAをはじめ、ネギ、大根、シソなどの植物DNAが検出された。
  
  この結果は、歴史史料が示す穀物と野菜を中心とした食生活を科学的に裏付けており、史料と科学的知見の整合性を示す重要な事例である。
  
  複数の一次史料（『旗本近藤氏知行所村々書上』）と科学的分析は、江戸時代の農民の食生活が、米、雑穀、野菜を主体としていた点で一致している。
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- 304. 名無しさん
- 2025年09月09日 15:12
- 極端な例だけどイギリスだと寒くてエサの問題で畜産は無理だろうし狩り物も少ないだろうし、肉なんて食えたのかと疑問に思えて来る。
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- - 312. 名無しさん
  - 2025年09月09日 16:14
  - >>304
    イギリスなんてそれなりの畜産国だろ　羊の数のほうが人口より多い時期が長かった国と言われてる
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- 313. 名無しさん
- 2025年09月09日 16:52
- 建て前肉食禁止だけど、鶏とか猪とかは普通に食っていた。
  それに牛と豚が加わっただけの話、総不思議でもない。
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- 314. 名無しさん
- 2025年09月09日 17:15
- 別に不思議でも何でもない。
  明治時代になって禁止でなくなっただけ。
  世界でも今まで食べてこなかったけど食べるようになった食材ってあるしね。
  今まで禁止だった、食べてこなかった、食べなかった食材を食べるようになったからって何が不思議なんだろう？
  不思議に思うことが不思議だよ。
  江戸時代でも肉は食ってたけどね。
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- 315. 名無しさん
- 2025年09月09日 17:16
- 実際には肉解禁直後は、庶民は中々手を出さなかったらしいよ
  それで今みたいに政治家が食って、それを新聞に掲載させて徐々にって事らしい
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- 316. 名無しさん
- 2025年09月09日 17:19
- 江戸時代も食ってる奴は食ってたとか言う人多いけどさ
  肉なら何でも同じなんて事は全く無くて、牛とか食った事ないから怖かったんだよ
  今だってスーパーにラクダや孔雀の肉が並んでも好奇心以外で買う人なんかおらんだろ
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- 317. 名無しさん
- 2025年09月09日 17:32
- ビールは美味いし肉に合うから
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- 318. 名無しさん
- 2025年09月09日 17:58
- 海があれば魚がタンパク源だし、山では鳥や猪がタンパク源。
  タンパク質無しで生活したら、ビーガンみたいにシワシワの病気がちな
  短命の人類しかいなくなっちゃうよ。
  仏教的教えのせいで、表で堂々と食べなかっただけでレシピも残ってるよ。
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- - 319. 名無しさん
  - 2025年09月09日 18:11
  - >>318
    江戸時代のタンパク質摂取量
    　魚以外の動物性タンパク質：90 g/年
    　魚由来タンパク質：3,000 g/年
    　豆類由来植物性タンパク質：2,920 g/年
    
    江戸後期では大豆と魚が逆転して植物性タンパク質が増えた
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- 320. 名無しさん
- 2025年09月09日 18:34
- 歌川広重の浮世絵で有名な「山くじら」は獣肉専門の店だったからな
  地方では肉を薬として販売する「薬喰」もあったし、赤犬黒猫、猿、熊、牛、馬も普通に食されてた
  牛肉は高価な物だったが江戸の街では「滋養の薬」として売られてたしな
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- 321. 名無しさん
- 2025年09月09日 18:48
- 「江戸時代に肉食が一般的だった」という主張は、次の点で矛盾します。
  
  1. 幕府の度重なる禁止令（法令史料に反する）
  
  2. 屠殺・皮革業者が差別されていた社会構造（一般化していたなら成立しない）
  
  3. 「薬食い」という特殊な言葉の存在（例外扱いであった証拠）
  
  4. 牛馬の農耕利用と明治初期の牛鍋ブーム（日常的でなかった歴史的証拠）
  
  したがって、学術的には「肉食は例外的に存在したが、一般的ではなかった」というのが主流見解です。
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- - 324. 名無しさん
  - 2025年09月09日 22:52
  - >>321
    ギャンブル禁止だけどパチや競馬や競艇は許されてるみたいなもんだよ。
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- - 327. 名無しさん
  - 2025年09月09日 23:57
  - >>324
    ならなぜ数字として出てこない
    
    江戸時代のタンパク質摂取量
    　魚以外の動物性タンパク質：90 g/年
    　魚由来タンパク質：3,000 g/年
    　豆類由来植物性タンパク質：2,920 g/年
    
    江戸後期では大豆と魚が逆転して植物性タンパク質が増えた
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- - 328. 名無しさん
  - 2025年09月10日 00:45
  - >>327
    それって証明できない数字だろ。
    隠れて食べてるものが数字で残ってるわけない。
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- - 332. 名無しさん
  - 2025年09月10日 06:33
  - >>328
    証明も何も骨の分析結果なんだが？
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- - 333. 名無しさん
  - 2025年09月10日 06:34
  - >>328
    近年、人骨に付着した歯石に残された食物のDNAを分析することで、過去の食生活を解明する新しい研究手法が進展している。この手法は、歴史史料や考古学的遺物だけでは得られない、個人レベルでの食の実態を明らかにする。
    
    早稲田大学などが主導した研究では、江戸時代の複数の人骨から採取された歯石からDNAが抽出・解析され、米のDNAをはじめ、ネギ、大根、シソなどの植物DNAが検出された。
    
    この結果は、歴史史料が示す穀物と野菜を中心とした食生活を科学的に裏付けており、史料と科学的知見の整合性を示す重要な事例である。
    
    複数の一次史料（『旗本近藤氏知行所村々書上』）と科学的分析は、江戸時代の農民の食生活が、米、雑穀、野菜を主体としていた点で一致している。
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- - 325. 名無しさん
  - 2025年09月09日 23:10
  - >>321
    江戸ではねって話ばかりだな
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- - 326. 名無しさん
  - 2025年09月09日 23:56
  - >>325
    どれが？
    
    1. 幕府の度重なる禁止令（法令史料に反する）
    
    2. 屠殺・皮革業者が差別されていた社会構造（一般化していたなら成立しない）
    
    3. 「薬食い」という特殊な言葉の存在（例外扱いであった証拠）
    
    4. 牛馬の農耕利用と明治初期の牛鍋ブーム（日常的でなかった歴史的証拠）
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- 329. 名無しさん
- 2025年09月10日 01:00
- 肉食禁止ではなかった。薩摩藩では豚を飼っていた。もちろん食べるため。下屋敷では豚を飼育していたほど。彦根藩では牛肉の味噌漬けを特産品に指定。将軍家や御三家、同僚の大名たちへの贈答品でもあった。中山道下諏訪塾の名物は桜肉。江戸には獣肉を食べさせるももんじやがあり、現在も続いている。
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- 330. 名無しさん
- 2025年09月10日 02:31
- 井伊直弼が牛肉送らなかったから水戸藩が怒って桜田門外の変
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- 331. 名無しさん
- 2025年09月10日 03:33
- フグを食べたってのに他の生物食べてないわけがないやろ
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- 334. 名無しさん
- 2025年09月10日 07:28
- 明治期（1900頃） 1kg未満都市部・上層に限られた嗜好品
  大正期（1920頃） 2kg前後西洋料理の普及が始まる
  昭和戦前（1935頃） 5kg前後都市部中心に増加
  戦中（1945頃） 1kg未満配給制・食糧難で激減
  昭和30年代（1960） 4.5kg 経済復興期、まだ魚中心
  昭和40年代（1970） 12kg 高度経済成長で急増
  昭和50年代（1980） 24kg 外食・加工肉普及、急伸
  平成元年（1989） 26kg 日本人の食生活が大きく欧米化
  平成10年（1998） 31kg 鶏肉が大幅に増加
  平成30年（2018） 31kg 鶏肉が最大、魚を逆転
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- 335. 名無しさん
- 2025年09月10日 07:55
- 供給量の問題。
  
  近代初期（明治10年代）の資料によれば、農村人口の1〜2%程度が季節的に狩猟に従事していた。
  
  ただしその多くはウサギや鳥獣などの小規模な猟。「マタギ」のように熊・鹿を本格的に獲っていたのはその中でもごく一部。全国で1千人程度と分かっている。
  
  大きく見積もっても供給量は1千トンほど。
  3000万人どころか、その1割（年間一人当たり300g）にすら一般的に食べられる量は供給できなかった。
  
  こう言う計算をし日頃からソイプロテインをとっている人をグーグルやマイクロソフトでは求められている。
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- 336. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 08:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……想像してごらん…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 337. 名無しさん
- 2025年09月10日 08:30
- 犬肉を販売する際には直接「犬」と呼ばず、「香肉」「ももんじ」「いぬまんじ」などの呼称が使われた
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- 338. 名無しさん
- 2025年09月10日 08:31
- 「ももんじ」は、関東の江戸で使われた犬肉隠語で、肉屋や料亭で流通
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- 339. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 10:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …色あせは太陽光と洗濯とひっくり返して服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 340. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 11:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …洗剤と食器洗いで手が荒れた荒れの季節はゴム手袋で…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 341. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 12:27
- (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
  
  (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せでスマホ片手に腰痛に肘を立てての膝下上げは要注意…(利他性等)…)
  …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
  
  (着眼メモ帳(紙)と…)
  …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
  
  (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 344. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 14:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …ほっとけめしるべてつ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 345. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 15:27
- (『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…よくなっていく…(利他性等)………
  
  (『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
  
  (『しゅ』…(方向性)…とは…)
  …1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
  
  (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 346. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 17:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …『神は乗り越えられる試練しか与えない』…(利他性等)…(引用ドラマ JINｰ仁ｰ先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 347. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 20:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……目玉焼き…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 350. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 21:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 351. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 22:27
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 352. 沼尻祐兵
- 2025年09月10日 23:27
- (よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
  
  (人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
  
  (時を重ねる毎に…(利他性等)…)
  …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
  
  (ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 353. 沼尻祐兵
- 2025年09月11日 00:27
- (利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめしるべてつ…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
  
  (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
  …2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
  
  (先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
  …1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
  
  (免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中胡椒一振りポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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