【謎】戦争防止の為に最も必要なものは?左翼「憲法9条」右翼「核ミサイル入り原子力潜水艦」


引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729766933/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 19:48:53.36 ID:bN1F+Om50

どっちが正しいんや?

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/10/24(木) 19:51:18.39 ID:leurbAjw0

汝平和を欲さば、戦への備えをせよ
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/24(木) 19:51:35.42 ID:bRvR9YFTd

原潜はともかく核ミサイル
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:03:03.29 ID:bN1F+Om50

>>6
核ミサイルだけあっても基地壊されたら意味無いから原潜で場所不明にしなきゃいけないらしい
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/24(木) 20:02:01.10 ID:8r9Ci2zf0

9条なんて何の役にも立たんやろ
バックにアメリカおるから攻められんだけや
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/10/24(木) 20:03:55.33 ID:G/bWMJ210

核ミサイル持ってる国は侵攻されないからな
核ミサイルさえあればイランや北朝鮮程度の経済・防衛規模でも侵攻されない
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.37] 2024/10/24(木) 20:05:06.51 ID:e9vm5jQQ0

ワイ「アメリカ」
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/10/24(木) 20:05:59.32 ID:3rQ5hgMj0

原潜も核兵器もミサイルも持てないんやから毒ガスとクラスター爆弾とドローンでええで
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:09:52.15 ID:bN1F+Om50

>>13
持てるぞ
少なくともニクソンとトランプは日本は核を持てって言ってた
その時ガチれば今頃日本は核保有国になってた
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/24(木) 20:06:18.64 ID:neEuHDwf0

憲法9条なんてアメリカ隷属ありきやん
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/10/24(木) 20:08:23.12 ID:oZE2gDj70

>>14
「憲法あるから戦争できません(アメポチなので守ってもらえます)」
今の状態が最強ちゃうか
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:11:30.73 ID:bN1F+Om50

>>17
アメリカ「台湾有事が起こっても核打たれたくないから静観します」
どうする?
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/24(木) 20:12:59.71 ID:veGZw7FOd

>>21
静観どころかバンバン武器融通してるやん
ニュース見ろよ
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:17:43.75 ID:bN1F+Om50

>>23
ウクライナ攻められてるのに武器支援してるだけやんな
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/10/24(木) 20:15:39.21 ID:neEuHDwf0

>>17
大統領や首相次第で信頼性変わるの怖すぎやろ
97: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/10/24(木) 20:55:41.35 ID:eQy2no6n0

>>17
謎の勢力「日本はアメリカ追従をやめろ!憲法9条守れ!」
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/10/24(木) 20:10:16.62 ID:mhQLWpqC0

米軍←これが最適解な
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/10/24(木) 20:13:20.72 ID:JkZKIL150

よく分からんけど
核ミサイルとか原潜って持たせてはくれるんか?
日本に余計な力を持たれたら困るとかで米国とか反対しないんかな
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/24(木) 20:14:04.82 ID:veGZw7FOd

>>25
まあ日本が力持っても何もしないのは痛いほど分かってるけども
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:20:22.30 ID:bN1F+Om50

>>25
アメリカの中で
日本に核持たせたいオフショアバランシング派と
日本にだけは絶対に核を持たせないヘゲモニー派が居て
後者が優位らしい
46: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/24(木) 20:24:01.34 ID:8r9Ci2zf0

>>39
日本とドイツは未だに国連の常任理事国になれんからな
そういうことや
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/10/24(木) 20:14:19.98 ID:syUq7lwU0

ウクライナが核もってたら100%攻めこまれてないよ
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/10/24(木) 20:23:19.89 ID:+sDjTeOt0

ウクライナ軍が越境仕出してる時点で核抑止防衛論って否定されてるやん
51: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:26:49.05 ID:bN1F+Om50

>>45
ちなみにロシアは「アメリカ軍やナトー軍が参戦し始めてたら戦術核使う」宣言してる
52: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/24(木) 20:27:06.24 ID:8r9Ci2zf0

>>45
ロシアは核撃ったらNATOに総攻撃されると通告されとるからヤケクソにでもならんと核撃てんのや
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/24(木) 20:24:25.86 ID:YXU945pn0

綺麗事で抑止できないのはウクライナが良い例やん
49: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/10/24(木) 20:25:38.45 ID:UtuUkqAf0

吉田が作ったもの
なぜか左が信奉し右が恨むという逆転現象
56: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][木] 2024/10/24(木) 20:29:15.79 ID:+rSsskeO0

北朝鮮は朝鮮戦争の時に核を落とされそうになったから 核は手放さんよ
64: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/24(木) 20:34:23.68 ID:8r9Ci2zf0

>>56
核手放したリビアの末路を見とるしな
73: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:43:52.88 ID:bN1F+Om50

>>64
ちなウクライナも前は核持ってたのに手放した
75: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/24(木) 20:45:06.65 ID:qJbsk1NG0

今のところは9条やな
おかげで国外の戦争に直接関わらないで済んでる
88: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/24(木) 20:49:46.34 ID:+6/T1GjQ0

ワイ軍ヲタ「核兵器で防げるのは核戦争だけで通常の戦争は防げんぞ」
例えば中国が尖閣上陸したら核ミサイルあってもどうにもならん
91: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:53:27.99 ID:bN1F+Om50

>>88
ちっちゃい核打てばええやん
96: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/24(木) 20:55:27.22 ID:+6/T1GjQ0

>>91
効果はただのでかい爆弾
自国国土を汚染
国際世論の批判の的
相手に大義名分

すまん何の意味があるのそれ

99: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/24(木) 20:56:39.10 ID:8r9Ci2zf0

>>91
簡単に撃てるもんならロシアがとっくにウクに使っとるやろ
104: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:58:35.09 ID:bN1F+Om50

>>99
自国の領土回復戦争なんやからなるべく打ちたくないやろ
98: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/24(木) 20:56:25.50 ID:bFaKN6J80

今の日本だと防衛の主戦場は空と海やから徴兵は全く役に立たないので
仮に徴兵が始まったとしても日本国内での後方任務がメインでしょ
医療、運送、土木、インフラ、通信系は重宝されるやろうな
102: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/10/24(木) 20:57:52.52 ID:drFT2cg60

>>98
後方の仕事は民間企業から徴発するだろうな
空爆で死んだら故人への補償があるのか怪しいけど
100: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/10/24(木) 20:57:27.82 ID:TY5bREEe0

今の世の中やと最大の抑止って経済やないの
105: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 20:59:13.49 ID:bN1F+Om50

>>100
むしろ最大の引き金やろ
イラクもリビアも石油があるから狙われたわけで
109: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/10/24(木) 21:06:53.01 ID:fLZPR8vq0

逆の立場になってみろよ
日本には9条がある!
日本は核武装と、原潜がある!
どっちに手を出したくないかって簡単な話だろうが
111: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/24(木) 21:08:48.25 ID:bFaKN6J80

>>109
なんなら日本の領域外からミサイル投げてりゃ完封勝ちできるからな今の日本
日米同盟を考えなきゃ
110: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/10/24(木) 21:07:59.76 ID:qhcKCGIV0

ガザ地区に憲法9条輸出して証明してみせろ
113: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/10/24(木) 21:09:03.53 ID:xmMg/jCq0

憲法9条維持して原潜と核持てばええやん
116: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 21:13:08.52 ID:bN1F+Om50

>>113
9条「戦力の保持はこれを違憲とする」
117: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/10/24(木) 21:13:51.77 ID:thpl4xHT0

>>116
船舶と発電所なのでセーフ
123: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/10/24(木) 21:17:38.88 ID:I+FrkzdR0

9条は残しつつ核配備やろ
なくしたらアメリカにいらん戦争にまきこまれるぞ
125: それでも動く名無し 警備員[Lv.44] 2024/10/24(木) 21:19:26.47 ID:wEcnLapK0

とりあえず戦術核600発
135: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/10/24(木) 21:27:22.76 ID:HN1YHhSL0

核持つとかアメリカが許すわけないやん
137: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/10/24(木) 21:28:32.66 ID:bN1F+Om50

>>135
許す言うてるアメリカ人もまぁまぁおるぞ
139: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/10/24(木) 21:29:12.43 ID:R6x4MOES0

核やな
141: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/10/24(木) 21:31:20.06 ID:rBnsW2Uf0

でも核って本当に抑止力になってるんか
142: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/10/24(木) 21:33:22.41 ID:tjvtYSgG0

>>141
ウクライナ見ると抑止力になってると思うわ
あの国はもともと核保有国なのに
143: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/10/24(木) 21:33:29.55 ID:ICRnWT9q0

>>141
一応はパワーバランスとして認識されてる
別に日本は核を持つではなく米国からの貸与でも抑止力としてはなり得る
149: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/10/24(木) 21:37:44.64 ID:Lv45JL3y0

9条って外からの攻撃を防ぐんやなくて
日本政府が戦争しないように内向きに縛りをかけてるもんやからな
その意味では9条バリアは存在するんや
155: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/10/24(木) 21:40:13.60 ID:ydoDUpIh0

>>149
意味ないな
164: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/24(木) 21:53:46.55 ID:0MhOZ+C6d

核配備したとて維持費がヤバそう

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  1. 1. 名無しさん ID: 144651C075

    右翼は核兵器保有国が戦争しまくっている現実すらも知らない無知蒙昧

  2. 2. 名無しさん ID: D8A82AC3A6

    ロシアを見てると核は戦争防止にならないね,

  3. 3. 名無しさん ID: 19314EA0D8

    憲法9条があれば攻めることも攻められることもないから戦争防止になる
    核ミサイル原子力潜水艦を持ったら韓半島侵攻しちゃうから戦争防止にならない

  4. 4. 名無しさん ID: EBB1C76DE3

    どうでもいいから、せめてこども家庭庁の予算7~8兆規模までしても、。この時世は理解得らるやろ。

    ほかのいらん省庁の削減とかせぇや

  5. 5. 名無しさん ID: 006B8420A7

    >>1
    確かに非核保有国に戦争仕掛けまくってるな
    やっぱ攻められないように必要じゃん

  6. 6. 五里霧中さん ID: 8FD943093F

    まあ、アメリカもロシアも戦争してるしな、憲法第九条なんかキンペーやぷーさんがまもるはずもないシ。

  7. 7. 名無しさんせん ID: 1430C5E2ED

    >>1
    核保有国には攻め込んでないよ

  8. 8. 名無しさん ID: 9215B1E90D

    >>2
    ウクライナがアメリカ信用して核を手放した結果が今やぞ

  9. 9. 名無しさん ID: 72D938A22E

    国家を滅ぼすのはいつでもアホウヨの存在
    大日本帝国時代は当然平和憲法などなかったが
    アホウヨが侵略戦争を始め国家が滅ぼされた訳だ
    憲法はその時に作られたのに押し付けられたとかアホな主張をかましてる
    憲法9条は外国から日本を守るためにあるのではない
    アホから国民を守るためにあるんだよ
    日本からアホが消えない限り憲法改正は己の首を絞めるだけ
    自殺行為を見過ごす奴などアホしかいないのだ

  10. 10. 名無しさん ID: 1430C5E2ED

    >>2ね
    ウクライナは 核を手放さずに持ってればよかったのに

  11. 11. 名無しさん ID: F592366E86

    土下座外交

  12. 12. 名無しさん ID: 5FD3DF461C

    戦後日本は核戦力を用意しなくても9条と在日米軍のおかげで戦争に巻き込まれなかった

  13. 13. 名無しさん ID: 8891538D14

    大日本帝国は58年間の歴史の中で日清日露、日中戦争、太平洋戦争と4回も戦争をした
    当時は戦略兵器である戦艦を保有していたにも関わらずだ
    一方で9条がある日本は戦略兵器の核兵器はないが戦後80年間も戦争をしていない

    もちろん日米同盟の関係もあるだろうが、昔は日英同盟があっても戦争したから同盟のせいだと断定できない
    よって戦略兵器よりも9条の方が戦争防止の実績があると言える
    少なくとも侵略戦争と防衛戦争の内、侵略戦争は防いでいることは確かだな

  14. 14. 名無しさん ID: 4660F93488

    ぺ

  15. 15. 名無しさん ID: F592366E86

    中国の言うことをしっかりと聞いて憲法9条を守ろう
    高市さんは間違っている

  16. 16. 名無しさん ID: F34917B4B3

    ガンジーの無抵抗主義こそ至高にして究極。彼は理不尽な弾圧や暴力に対しては決して屈服せず、愛と真理を武器に抵抗を続けた

  17. 17. 名無しさん ID: 4BD765EAA1

    >>1
    核放棄したウクライナが攻撃されているんだけどねぇ
    核兵器が無くなったとたん
    周辺でロシアの攻撃訓練が頻発して
    その上クリミア半島取られて
    その後現在の侵攻なんだが

  18. 18. 名無しさん ID: 4BD765EAA1

    >>8
    アメリカってよりも中国だけどねぇ

  19. 19. 名無しさん ID: 4BD765EAA1

    >>16
    まあ
    代わりにガンジー以外が戦いまくって
    いたんだけどな

  20. 20. 名無しさん ID: 4BD765EAA1

    >>15
    何処の中国人?
    ネタにしてもつまらない

  21. 21. 名無しさん ID: 4BD765EAA1

    >>12
    在日米軍は核配備しまくっていたけどねぇ

  22. 22. 名無しさん ID: 6CFAF2A4CB

    原子力潜水艦より戦略ミサイル基地かな。

  23. 23. 名無しさん ID: F592366E86

    日本の領土を切り分けて公平に周辺の国に分け与えよう
    戦後の反省の意味を込めて竹島と尖閣諸島は中国と韓国に譲歩する
    沖縄は独立でいいかな
    北海道はアイヌに返してロシアの自治区にしよう

  24. 24. 名無しさん ID: F592366E86

    >>20
    改憲派の右翼ですか、これはとても恐ろしい

  25. 25. 名無しさん ID: E6E5D35A53

    原潜は必要不可欠
    核は、装備したところで撃てないし、超高速ミサイルに日本風魔改造したほうが実戦には有利かもね
    兵器の自国生産が軌道に乗ると、変なもん作りそうで他国は怖いだろうな

  26. 26. 名無しさん ID: 604DC1CD2F

    戦争防止のために必要なものは
    極度の人口減少と全人類の貧困
    戦争する余力がなければ、戦争は起こせない 完璧な回答だぞ

  27. 27. 名無しさん ID: F592366E86

    >>10
    ロシア「もし棄核しなければ、天然ガスの供給を断ち切る、棄核の見返りとしてウクライナの巨額の石油・ガス債務(約25億ドル)を免除する」

  28. 28. 名無しさん ID: 5AA787F825

    SSBNを多数所有するアメリカとの軍事同盟、日米安保条約ですね。
    戦後日本の平和を維持できたのは九条と言う人に、それは日米安保条約のおかげだよと
    返答するのが定番です。

  29. 29. 名無しさん  ID: 02C7AFD4D7

    戦争防止の為に最も必要なものは?
    ○左翼「憲法9条」
    ×右翼「核ミサイル入り原子力潜水艦」
    ○右翼「核ミサイル入り原子力潜水艦は戦争防止ではなく、滅ぼされない為の最終案全装置」
    ○右翼「戦争防止の為に必要なのは通常兵器の軍事力」

  30. 30. 名無しさん ID: 85A6EC5A7A

    核ミサイルは必要だけど原潜要るんかなあ。1ヶ月以上潜伏可能なリチウム潜に積めばお仕事十分務まるでしょ。

  31. 31. 名無しさん ID: 85A6EC5A7A

    >>15
    次に作る9条には中国人と韓国人を絶滅させることを国是とするって書こう

  32. 32. 名無しさん ID: 5AA787F825

    >>30

    アメリカの核の傘の軒先を借りる日米安保のレンタル契約の方が
    自主核保有より効率的ですし。

  33. 33. 名無しさん ID: 8CF4790CDE

    >>6
    実際はどっちも間違いで、「自ら他国へ攻め込むのを除けば」、最も抑止力があるのは通常戦力と同盟よ。イザ、戦争が起こった時に役に立つのもな。

    核も平和憲法も、平和維持のための抑止力にも、戦争起きた時の解決手段としても殆ど役だだん、というよりむしろ通常戦力の脆弱化を引き起こして戦争誘発原因になる。歴史で何度も証明されとる。

  34. 34. 名無しさん ID: AB301227C6

    >>3
    超汚染半島はこれからも緩衝国
    として生かさず殺さず貧しく、可能な限り
    清く居てくれさえいればいいから
    侵攻しない方が国益になるな

  35. 35. 名無しさん ID: 4F7FBF4497

    満州国建国、中国侵略、真珠湾攻撃
    などはウヨちゃんの考える戦争防止、平和のためになされたもので
    結果、今に続くアメリカの軍事占領を招き
    日本はすっかり平和愛好国家に生まれ変わりましたとさ

  36. 36. 名無しさん ID: AB301227C6

    核シェルターもセットだな
    自然災害の時にも使えるような奴

  37. 37. 名無しさん ID: 3240621473

    お互い前提が違うからね
    9条派は、日本が戦争を引き起こさないようにするための抑止として9条が必要という考えで、核ミサイル派は、外国が日本に戦争を仕掛けるのを抑止するために核ミサイルが必要というもの
    でも現行憲法をどう読んでみても、もう日本が先に戦争など引き起こせる筈はないんだけどね…

  38. 38. 名無しさん ID: FF7F3CD678

    ワイはパヨ認定されたことあるけど9条維持しながらの戦略型原潜支持派やで
    何故か民主党信者されたのが不思議やけど

  39. 39. 名無しさん ID: 5AA787F825

    戦後の日本が平和だったのは、日米安全保障条約のおかげです。
    アメリカさん、ありがとう。

  40. 40. 名無しさん ID: 5FD3DF461C

    日本の新型軍国主義で東アジアの平和が崩れる

  41. 41. 名無しさん ID: F592366E86

    >>39
    日本に米軍がいなかったらフィリピン辺りに滅ぼされてた?

  42. 42. 名無しさん ID: 4F7FBF4497

    日米安全保障条約という首輪のおかげで戦争したくてもできません

  43. 43. 名無しさん ID: BCB9B2481C

    憲法9条のある国
    戦争ばっかやってる国の属国でも一度も戦争せん
    戦略核ミサイル搭載原潜のある国
    戦争ばっかやってる模様
    あれれ?
    右翼ん叫ぶ
    「現実は嘘だ」

  44. 44. 名無しさん ID: F592366E86

    アメポチ左翼の老害はもう時代遅れ
    過去の時代の価値観を今の若い世代に押し付けようとするのはやめていただきたい

  45. 45. 名無しさん ID: E73D2E0B58

    日本の左翼が、例えば戦争中のウクライナやイランに9条を整えさせようと活動しているのなら
    ああ本当に9条が戦闘抑止になると左翼自身も信じてはいるんだな、と思えるかもだけど
    ぜーんぜんそんな事やってないもんなあ

    けっきょく左翼自身も9条に抑止効果があると思ってないんだよ
    中国から活動費が出るから唱えてるだけで

  46. 46. 名無しさん ID: 6FA386541C

    先ずは9条改憲して普通の国に成ることだろ。
    日本人は馬鹿過ぎて屁理屈言葉遊びに悦に入ってるだけのアホンダラが多すぎ。

  47. 47. 名無しさん ID: F592366E86

    >>31
    極右ですか?とても恐ろしい

  48. 48. 名無しさん ID: 4F7FBF4497

    >>41
    滅ぼされてたって言葉好きだね
    大日本帝国はアメリカに滅ぼされたってことになってんの?

  49. 49. 名無しさん ID: 225F51523B

    偉い奴の家族の人質。

  50. 50. 名無しさん ID: 5AA787F825

    >>46

    内閣が閣議で解釈変更すればSSBNの保有も可能だよ。

  51. 51. 名無しさん ID: 5AA787F825

    九条の維持とSSBNの保有は両立可能だし。
    それが解釈改憲主義。

  52. 52. 名無しさん ID: F592366E86

    >>48
    大日本帝国は連合国に戦争に敗れて無条件降伏しましたが。
    日本に米軍がいなかったらフィリピンやインドネシア辺りに滅ぼされてたと言いたいの?

  53. 53. 名無しさん ID: F592366E86

    日本政府は過去の反省をしっかりする事

  54. 54. 名無しさん ID: F592366E86

    しっかりとロシアや中国に誠意を見せて憲法9条の改正を認めてもらおう

  55. 55. 名無しさん ID: 5AA787F825

    >>53

    先の大戦の反省から生まれたのが、今の日米安保体制ですし。

  56. 56. 名無しさん ID: F592366E86

    >>55
    アメリカはアメリカファーストになり、日本の監視を怠っているし。日米同盟に亀裂が入っている
    そして日本は再び軍拡をしている
    日本は反省を

  57. 57. 名無しさん ID: F592366E86

    9条で自国の防衛をサボってきたツケだよ
    日本はしっかりと自分の国は自分で守れることになる事が必要だろうねぇ

  58. 58. 名無しさん ID: 2CEA18B6CD

    そりゃ金だろ。国を守るのには必要なのは金だよ

  59. 59. 名無しさん ID: F592366E86

    >>58
    お金でレアアースは買えない

  60. 60. 名無しさん ID: A180AFA72C

    >>56
    アメリカの要請に従って防衛費上げてるのにどこが亀裂なんだか

  61. 61. 名無しさん ID: 08F0F6C112

    高性能ドローン大量生産加速!
    この道しか無い

  62. 62. 名無しさん ID: 30FC280B82

    少なくとも「憲法9条」は日本国内の住人にしか影響を及ぼさないから、外国から攻撃されても何の効果も発揮しない。したがって戦争防止に何の役にも立たない。
    現代において『外国から攻撃される』ことが意味するのは、ある日近所で大爆発が起きて建物もろとも人が大量に吹き飛ばされて逝く、そういうことを意味する。
    ぞろぞろと武装した外国人が海岸から上陸してくるのではない。

  63. 63. 名無しさん ID: 2723B5C5EB

    核兵器保有は偶発的核戦争の危険性を高めるだけ
    一つの間違いで全国民焼死なんて地獄もありうる

  64. 64. 名無しさん ID: 8D0E6CD2FB

    賢者は歴史から学ぶ
    戦史を学び実戦に生かすことが大事

  65. 65. 名無しさん ID: 30FC280B82

    >>59
    じゃあいま企業が生産活動に使用しているレアアースはどうやって入手しているんだ?
    金で買えないものを商品に仕込んで金で売る、勿体ないことしているねぇw

  66. 66. 名無しさん ID: 8D0E6CD2FB

    ウクライナが世界初のドローン兵器だけで上陸作戦を成功させる

  67. 67. 名無しさん ID: 2723B5C5EB

    >>61
    日本にはミサイルやドローンを大量生産できる技術も材料もない
    軍拡競争では絶対に勝てない
    これが現実

  68. 68. 名無しさん ID: 8D0E6CD2FB

    反射衛星砲

  69. 69. 名無しさん ID: E294256CE6

    >>38
    これな。
    両方やれよと。
    馬鹿な政府が戦争できない歯止めと、戦争仕掛けられたら反撃できるカードを見せとくのは必要だから。

  70. 70. 名無しさん ID: DAECF773F2

    戦略原潜一択だけど
    原発も爆発させる日本人に繊細な原潜と核ミサイルを開発、運用できる気がしない

  71. 71. 名無しさん ID: 854AB23BCF

    極論or極論

  72. 72. 名無しさん ID: 415AD4E28D

    飯だろ
    兵糧攻めは基本中の基本

  73. 73. 名無しさん ID: 3652455C74

    >>64

    日露戦役の成功体験から抜け出せなかったのが昭和の日本軍人ですよ。

  74. 74. 名無しさん ID: 3652455C74

    >>72

    海上自衛隊は、国土防衛と共にシーレーン防衛も任務だとされています。

  75. 75. 名無しさん ID: 3652455C74

    侵さず侵されずが九条の理念だとしたら、アメリカとの軍事同盟だよりではなく
    自主核武装こそ日本の進むべき道なんだけどね。

  76. 76. 名無しさん ID: 3652455C74

    アメリカのイラン懲罰戦争の失敗でNPT体制はまた一歩崩壊に近づいた。
    NPT体制は遠くない将来に崩壊する前提で話をしないとね。

  77. 77. 名無しさん ID: D64D6370B5

    チベットがどうなったのか知らんのかね

  78. 78. 名無しさん ID: D64D6370B5

    >>16
    同族で戦うなってだけで武闘派だろうが

  79. 79. 名無しさん ID: C22BB07565

    数十発程度なら核の維持費は大したことないよ
    アメリカみたいにとんでもない数持ってたら大変だけど

  80. 80. 名無しさん ID: 410370D6F0

    >どっちが正しいんや?
    戦争は「オレが正しい」をいう話のできん相手と軍事バランスが崩れた時に起きるんで
    ・「俺は正しいがお前は間違い」なんてことは言わない
    ・相手が持つ軍事力と横一線になる
    これさえできてりゃ、戦争にはならんよ。
    「互いに話し合いを」なんてのはどうでもいい。韓国とはしょっちゅう話をしてるのに
    「日本の海域」に勝手に軍船を入り込ませてミサイルロックオンをしてくるのだから。
    日本が憲法9条持つなら、あっちも持たせ運用させないと戦争抑止の意味は「まったく」ないぞ。

  81. 81. 名無しさん ID: 834974FE5F

    話し合いで戦争が回避できないのは既に実証済み

  82. 82. 名無しさん ID: 948756318A

    北朝鮮がアメリカに爆撃されなかったことが答えだよ

  83. 83. 名無しさん ID: D935CC2875

    どちらも正しくない。法律は他国に影響しないし、核兵器を保持する国は現実に戦争に関与する。
    まあ、2024年とJap の知能を考えると、まあ、この thread は妥当と俺は思う。

  84. 84. 名無しさん ID: 154D54468B

    >>67
    日本製モーターがないと中国のドローンまともに飛ばんぞ
    大量生産w

  85. 85. 名無しさん ID: F7C3D3E55B

    9条は日本を守るための憲法ではなく、日本から周辺国を守るための憲法定期

  86. 86. 名無しさん ID: 93900686A6

    >>4
    いらん省庁の筆頭なんで理解なんて得られん

  87. 87. 名無しさん ID: E5743326A8

    スレにもあるけど、日本が戦争に巻き込まれないために必要なのは、9条でも核ミサイル搭載原潜でも無くアメリカの存在だわ

  88. 88. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>77
    日本とチベット、ウクライナは違うということを理解できない奴は
    議論の邪魔だな

  89. 89. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>79
    大した事ないと言える根拠が聞きたい
    あと今の日本で核攻撃部隊運用する人手をどう確保するのやら
    1000人や2000人じゃ効かんぞ

  90. 90. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>75
    そこを分ける意味を、売国したいから以外の理由がわからない
    核武装しながらアメリカと密接に関係すりゃええやろ

  91. 91. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>70
    原潜つーか核兵器に夢見すぎ
    今のロシア連邦見りゃわかるだろ

  92. 92. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>63
    そこはどうでもいいが日本の防衛にはマイナス面ばかりが目立ちそう
    どうしても日本単独で核武装したけりゃまず徴兵制からやるべき

  93. 93. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>7
    つロシア連邦

  94. 94. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>17
    そして今では逆にロシア連邦が侵攻つーか攻撃されとるからなぁ
    核武装の価値が落ちた

  95. 95. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>34
    つーか朝鮮人はなんだかんだで世界レベルで見ればまだまともな民族だしな
    日本隣国ではまだマシな方に入る

  96. 96. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>33
    その通りだわ

  97. 97. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>81
    アメリカのイラン攻撃は武力で決着がつきそうにないので話し合いと併用中

  98. 98. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>23
    雑魚のロシア連邦に譲る理由が皆無やろ

  99. 99. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>25
    シーレーン防衛には役立つと思うが、今の日本で原潜運用するための人手が確保できないのがね
    通常動力の潜水艦すら保たなそうだぞ最早
    ドローンに置き換えられそう

  100. 100. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>37
    そもそも戦力的にむりぽだからな
    せいぜい北方四島を奪還するくらいか 現状でやれるのは
    無茶すれば千島列島くらいまでやれないことはないかもしれんがまあ無茶

  101. 101. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>53
    反省したから三国人どもと距離置いてるのよ

  102. 102. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>54
    ロシア連邦はどうでもいい 来年には存在してなそうだし・・・・

  103. 103. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>58
    金も だな

  104. 104. 名無しさん ID: B5C3259E64

    9条が無ければ、たぶん湾岸戦争にもイラク戦争にも
    もしかしたら今回のイラン戦争にだって
    日本が派兵して参加していたかもしれないので
    このスレタイの話で言えば、左翼が正解。

  105. 105. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>87
    国内にアメリカ軍基地があり日本はアメリカと戦争できない
    つまり交渉の延長線上に日米戦争あると匂わすこともできない
    ネイティブを面白半分に虐殺してきた連中が日本に対しては絶対善であることを祈るばかりっすわ

  106. 106. 名無しさん ID: 418A1A2547

    >>50
    君は
    >日本人は馬鹿過ぎて屁理屈言葉遊びに悦に入ってるだけのアホンダラが多すぎ。
    の代表例だね。
    まさにアホンダラ。

  107. 107. 名無しさん ID: 854AB23BCF

    >>2
    ロシアは侵略してる側だから

  108. 108. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>82
    北朝鮮は結構キツイ経済制裁を受けている
    大日本帝国 なみかな

  109. 109. 名無しさん ID: D2E6558EB7

    原潜は核兵器じゃない。
    正式には原子力動力+蒸気タービンの複合動力である。
    どうも原潜=核兵器搭載のイメージが多くの日本人には多いがこれは間違い。
    原潜には攻撃型原潜と潜水艦発射型弾道ミサイル搭載型原潜の二種類がある。
    防衛省と自衛隊が考えているのはミサイル原潜ではなく通常型動力潜水艦では3ヶ月以上の潜航できる攻撃型原潜を配備し、アジア地域での安全保障の任務を担える能力がある攻撃型原潜を将来配備したいという案のこと。
    オーストラリア海軍が米国からバージニア級攻撃型原潜を導入したいのもアジア地域での安全保障、米海軍との共同作戦を考慮しての理由だな。
    日本は攻撃型原潜は将来は配備するかもしれないが、核弾道ミサイル搭載型原潜の導入は憲法の制約上は無理なこと。
    その代わり、陸自は射程3000〜4000kmの反撃能力向上型12式ミサイルと国産巡航ミサイルの導入を急ぐ傍ら、繋ぎとして米国からトマホークを400発導入予定である。
    だからといって核弾頭搭載するとは言っていない。

  110. 110. 名無しさん ID: D2E6558EB7

    このスレ民達は是が非でも日本は核兵器持てば強くなると思っているニワカド素人だね。
    北朝鮮みたいな国防体制にしたいのかい?
    アホだね。

  111. 111. 名無しさん ID: D2E6558EB7

    核兵器と原潜を混同している奴が多過ぎ。

  112. 112. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    もし前大戦を真摯に反省してんなら
    なんでこんなに物資を海外依存する海上封鎖に脆弱な国にしてしまったのか

  113. 113. 名無しさん ID: A8DA878145

    左右正しい。左翼が理念的に世界平和を主張し、右翼が現実的に防衛力を高めれば
    これは理想的ですよ。

  114. 114. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>82
    北朝鮮は核兵器無くてもどこも侵略しねえだろ

  115. 115. 名無しさん ID: E5743326A8

    >>112
    そもそも海上封鎖なんてさせないようにしとるからね

  116. 116. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>115
    当時の大海軍国イギリスですら海上封鎖させないなんてできなかったわな

  117. 117. 名無しさん ID: 67F01FE165

    >>82
    アメリカが侵略するメリットねえし。

  118. 118. 名無しさん ID: 3D9D91B4E4

    戦争することは防止できても蹂躙されることは防止できない

  119. 119. 名無しさん ID: A8EC8571BB

    >>9
    プーチンの悪口はそこまでにしておけ

  120. 120. 名無しさん ID: DE8E2A01A7

    左翼の頭の中では他国の島を略奪してる中国はどう見えてるんやろな

    9条輸出してこいよ

  121. 121. 名無しさん ID: DE8E2A01A7

    >>93
    先行、ロシア
    後攻、ウクライナ
    そら手を出したら噛まれるわ

    核保有国は先行されねぇってこったろ

  122. 122. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>121
    結局攻撃されてるのは変わらんな

  123. 123. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>10
    ただ持ってたら多分今より抵抗できなかったろうからなぁ

  124. 124. 名無しさん ID: DE8E2A01A7

    >>1
    戦争防止なら9条維持して核武装する
    これが良いのでは?

    論点は戦争防止
    仕掛けもしない、仕掛けられもしないってことだし

  125. 125. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>40
    ぶっちゃけアジアは割とどうでもいい

  126. 126. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>117
    中国も韓国もロシア連邦もついでに日本にもないな
    北朝鮮侵略して得られるものは数千万人の飢えた朝鮮人を統治する義務だぜ
    罰ゲーム過ぎて草も生えない

  127. 127. 名無しさん ID: DE8E2A01A7

    >>2がそこまで考えての発言か分からんが、ある意味これは正しい
    スレタイの戦争防止がテーマなら、仕掛けない、仕掛けられない

    だからね
    核を持てば仕掛けられにくくなるが、仕掛けることはできる
    一方、現状の日本は仕掛けることは出来ないが、仕掛けられる状況にはある

  128. 128. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>105
    それ以前にアメリカと日本が戦争する理由が皆無だろ 
    隣国がksだらけなのに

  129. 129. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>116
    ホルムズ海峡を日本のタンカーはなんか普通に通ってるのを見てもわかるだろうよ

  130. 130. 名無しさん ID: B6659606BB

    >>120
    日本の左翼ってのは中国の手先なんだから何とも思わんだろう

  131. 131. 名無しさん ID: 1FAFEE776C

    核よりAIやドローン、弾薬やろ
    ベースが出来ていれば革新的な技術が生まれた時に一気に防衛力を上げられる
    その為にまずは下地作りや
    シンギュラリティは起こるで

  132. 132. 名無しさん  ID: 56FDD2E30F

    >>92
    >どうしても日本単独で核武装したけりゃまず徴兵制からやるべき
    核武装したらそんなに軍事力要らないじゃ無かったのかw

  133. 133. 名無しさん  ID: 56FDD2E30F

    >>82
    北朝鮮は最近テロ支援すら出来なくなってるからw

  134. 134. 名無しさん ID: 6EF66D3A6F

    九条と核と両方持ったらええやんけ

  135. 135. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>129
    日本がイランになんらかの根回したんだろなと思うだけだな

    イランが日本に特別な温情をかけているとは考えない

  136. 136. 名無しさん ID: C49C7C004D

    >>3
    憲法9条
    攻めることはないが
    攻められることはあるで アホ

  137. 137. 名無しさん ID: C49C7C004D

    >>15
    你是中国共産党的走狗吧
    シナのイヌやな

  138. 138. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>120
    他国の交戦権や攻撃的武装を否定するなら
    当然その国の安全保障に関与しなくちゃならんのよ、わかる?

  139. 139. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>128
    1941年には存在した開戦理由が全部消えちゃたん?

  140. 140. 名無しさん ID: 0D3E4274D2

    >>117
    従順で可愛い同盟国が北の核ミサイルの脅威に怯えている
    というのは攻撃理由攻撃対象、としてアメリカの興味を引くことありえんか

  141. 141. 名無しさん ID: 97FA30F234

    >>140
    ぶっちゃけ怯えてもないというか・・・・ 

  142. 142. 名無しさん ID: 97FA30F234

    >>139
    その通りでございます

  143. 143. 名無しさん ID: 39E31AA312

    >>11
    第三国の軍事力が、戦争を止めることができるものです。
    9条で止めれられるのも、第三国の介入ができてこそのものです。

  144. 144. 名無しさん ID: 97FA30F234

    >>135
    それで十分だろ

  145. 145. 名無しさん ID: A074D1F816

    >>118
    終わりがんきゃ意味ないじゃん。

  146. 146. 名無しさん ID: BCBB0FFB3D

    核武装するためには完全な文民統制が必要だ。
    総理が発射を決断した時に拒否したり、必要もないのに核を持ちだしたら誰が止めるんだ?

    核兵器を武器に東京を人質にされたらNOを言えるのか?

  147. 147. 名無しさん ID: E853654429

    >>7
    フォークランド諸島「…」

  148. 148. 名無しさん ID: BF90543E03

    めんどくさいから 事後報告で衛星軌道に核搭載衛星上げて攻撃受けたら起爆させるって宣言しとけ。

  149. 149. 名無しさん ID: 93451547B1

    「日本は核を持っているかもしれない」という他国への牽制

  150. 150. 名無しさん ID: 694EE657F6

    日本に敵対するであろう国にとって一番恐ろしい兵器って、蝗害を起こさせることじゃないかな?
    自由にできれば、人類社会の終末も見えてくる兵器になるぞ

  151. 151. 名無しさん ID: 645D22B860

    核弾頭はあるに越したことはないけど、原潜は要らない
    原潜1隻のライフサイクルコストでリチウム潜数10隻用意して、
    「さあ、核弾頭積んでる潜水艦はだーれーかーなー」
    っておちょくるほうが安く抑止力を得られる

  152. 152. 名無しさん ID: 645D22B860

    日本国軍の最高司令官は総理大臣なので、あなたの言説は矛盾している。

  153. 153. 名無しさん ID: B887C25C60

    9条バリアは機能するだろう。
    アメリカのイラン侵略に対抗してイランが湾岸諸国のアメリカ軍基地を攻撃したように、
    日本にあるアメリカ軍基地を攻撃する抑止になる。

  154. 154. 名無しさん ID: B887C25C60

    日本が独自の判断で発射できる核弾頭を有していると発言したときには、アメリカロシア中国が共同で日本に核ミサイルの雨を降らせます。

  155. 155. 沼尻祐兵 ID: 883A0C4D8E

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  156. 156. 沼尻祐兵 ID: 883A0C4D8E

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  157. 157. 沼尻祐兵 ID: 883A0C4D8E

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

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