引用元：結局日本の副首都はどこがええ？
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1784981743/
1: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:15:43.83 ID:Wb4zBjKi0
大阪以外だと
2: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:17:06.93 ID:Iwf1P6APd
大阪は明らかに利益誘導ありきだから外すべき
3: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:18:35.75 ID:ohmyboaV0
経済的副首都と政治的副首都は分けてもええよな
4: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:18:35.98 ID:tnDit7t/0
大阪しかない
6: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:19:26.38 ID:Wb4zBjKi0
>>4
大阪は一番可能性高いしな
大阪は一番可能性高いしな
5: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:19:05.89 ID:q+XhJb1U0
首都機能を分散しましょうってのは分かるけど
副首都はそれにふさわしいように民間投資を促進させることを条文に入れ込むってどいうことやねん
副首都はそれにふさわしいように民間投資を促進させることを条文に入れ込むってどいうことやねん
7: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:20:44.08 ID:si/3fFsH0
名古屋が早速手続き進めるとニュース見たよ
8: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:21:06.55 ID:Wb4zBjKi0
>>7
そこは論外
そこは論外
9: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:22:21.28 ID:70je2K840
広島
10: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:23:00.37 ID:Wb4zBjKi0
>>9
地理的には日本のほぼ中心やからええかも
地理的には日本のほぼ中心やからええかも
42: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:43:52.02 ID:YgEVmRFbx
そもそも首都を明言しとらんのにおかしい話やな
43: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:43:57.85 ID:pkce+ipO0
京都でええやろ
46: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:45:22.78 ID:Wb4zBjKi0
>>43
確かに
確かに
47: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:46:38.50 ID:3CA2QVBg0
長野県
48: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:46:55.05 ID:Wb4zBjKi0
>>47
論外
論外
50: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:47:34.65 ID:vKJdPrio0
岡山でええやん
51: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:48:06.99 ID:Wb4zBjKi0
>>50
災害面で考えると岡山が一番いいんやろな
災害面で考えると岡山が一番いいんやろな
52: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:48:33.14 ID:vB+Xshc60
広い土地が余ってるところ
53: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:48:39.62 ID:B/NeonKb0
東京や大阪に首都がある必要がないよな
経済と政治は何の関係もないし
会社員が国会に行くわけでもない
別に都会にある必要がない
政治はど田舎でもできる
経済と政治は何の関係もないし
会社員が国会に行くわけでもない
別に都会にある必要がない
政治はど田舎でもできる
57: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:51:15.50 ID:NIS+UL220
>>53
都会でないと政治家が遊べないじゃん
都会でないと政治家が遊べないじゃん
62: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:53:24.01 ID:PrsPDVtu0
まず海に面してないところはダメ
日本海側はダメ
北すぎ南すぎもダメ
日本海側はダメ
北すぎ南すぎもダメ
となるとかなり絞られるよな
65: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:54:58.87 ID:67IyvUV40
京都「副首都？東京のままでええんとちゃいます？」
66: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:55:18.08 ID:B/NeonKb0
アメリカやオーストラリアやブラジルやインドネシアは合理的視点で首都移転をしたけど日本は作者の気持ちを考えてしまうから衰退してしまうんやろなあ
70: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:57:24.22 ID:ocBXdbeR0
京都の人は副首都は東京って言ってた
71: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:57:58.51 ID:Enp4+1/K0
大分
72: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:58:12.81 ID:qXiJHRHP0
トヨタが日本の経済そのものなんだから普通に考えりゃ豊田だろ
73: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:58:34.48 ID:B/NeonKb0
とりあえず田舎に移転したらいいよな
経済と政治の癒着も物理的に減らせるし
経済と政治の癒着も物理的に減らせるし
74: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 21:58:53.97 ID:B/NeonKb0
まあ癒着のために政治やってる自民は嫌がるだろうなあ
97: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:03:46.66 ID:S1VQ5ION0
地理的には広島くらいが良さそう
98: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:04:44.59 ID:U/G+PVGz0
>>97
地理やと日本のほぼ中心やしな
地理やと日本のほぼ中心やしな
111: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:11:21.96 ID:FLsRbH/D0
福岡か札幌か京都か
ここらへんやと思う
後は大阪と同じ課題抱えてるからそれなら大阪でええやんってなる
ここらへんやと思う
後は大阪と同じ課題抱えてるからそれなら大阪でええやんってなる
113: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:12:29.36 ID:Wb4zBjKi0
>>111
福岡京都やな
福岡京都やな
112: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:11:59.83 ID:VhYT1/iR0
関西以外ならどこでも
まあ名古屋かな
まあ名古屋かな
114: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:12:31.90 ID:BR+d9VlP0
岡山でいいじゃん
116: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:13:07.86 ID:Wb4zBjKi0
>>114
地理的にも日本の真ん中ぐらいやし
地理的にも日本の真ん中ぐらいやし
124: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:16:22.79 ID:cOyWzKtQ0
戦時中は実際に長野案を実行してたやん
長野でええやろ
長野でええやろ
125: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:17:06.91 ID:Wb4zBjKi0
>>124
論外
論外
136: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:23:06.41 ID:Wb4zBjKi0
北陸地方
富山県石川県福井県
富山県石川県福井県
近畿地方
大阪府京都府兵庫県和歌山県奈良県滋賀県三重県
中国地方
岡山県広島県鳥取県島根県山口県
四国地方
香川県愛媛県高知県徳島県
九州地方
福岡県佐賀県長崎県熊本県大分県宮崎県鹿児島県
146: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:25:05.10 ID:lTpYOdK60
東北って一個も話でないよな
148: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:25:37.28 ID:Wb4zBjKi0
>>146
そんなとこに副首都置くわけないやろ
そんなとこに副首都置くわけないやろ
154: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:28:43.80 ID:tvHZUer/0
兵庫
潤ってくれ
潤ってくれ
159: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:30:55.50 ID:JH2JncWl0
過去に首都だった所が良いよな
と言うわけで広島
と言うわけで広島
161: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:32:06.74 ID:Wb4zBjKi0
>>159
あり得る
あり得る
162: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:32:49.43 ID:kwiv5foJr
仙台でええやろ
163: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:33:18.26 ID:Wb4zBjKi0
>>162
論外
論外
209: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:53:54.13 ID:jlFApAL90
外国人積極受け入れが副首都の目玉だからな
参政党とか保守党はこの点に反対してた
参政党とか保守党はこの点に反対してた
213: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 22:58:39.31 ID:HSa2VCf40
大阪は東京から遠すぎる
名古屋もそんなに変わらん
というとで静岡でどうや
名古屋もそんなに変わらん
というとで静岡でどうや
222: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:01:41.03 ID:Hj3iEb/h0
京都でいいじゃん
223: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:01:59.61 ID:hews2Ee70
東京やろなあ
225: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:03:22.29 ID:YgEVmRFbx
どう見ても大阪だけど今更こんなことやる必要あるんか？
ヘッジ目的とかなら長野とかじゃねぇの？
ヘッジ目的とかなら長野とかじゃねぇの？
266: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:27:41.46 ID:FLsRbH/D0
副首都の話やっぱり盛り上がるな
成立して良かったわ
成立して良かったわ
267: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:28:28.23 ID:Wb4zBjKi0
副首都なら福岡広島高松辺りか
ここら辺は交通もそんな不便ではない
ここら辺は交通もそんな不便ではない
278: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:46:57.84 ID:J/Heytpy0
分散させるのが一番良いだろ
279: それでも動く名無し 2026/07/25(土) 23:51:42.62 ID:P8J34AQF0
・東京で大地震が起きても影響を受けない程度の距離がある
・それなりの経済規模とインフラ
・それなりの経済規模とインフラ
となると福岡がええやろ
334: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 00:46:43.24 ID:3JIeCwMp0FOX
福岡住みだが福岡はやめてほしい
ただでさえ車が多すぎてどこも渋滞ばかり、人も多すぎて住みにくくなって終わってきよる
広大な土地が余ってて人口も少ない佐賀とか帯広とかでいいやろ
ただでさえ車が多すぎてどこも渋滞ばかり、人も多すぎて住みにくくなって終わってきよる
広大な土地が余ってて人口も少ない佐賀とか帯広とかでいいやろ
338: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 00:48:21.32 ID:EXT1lFIm0FOX
>>334
地下鉄とかを新たに新設してほしいんやが
地下鉄とかを新たに新設してほしいんやが
342: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 00:50:58.20 ID:3JIeCwMp0FOX
>>338
地下鉄も大都市環状地下鉄には憧れもあるが正直福岡の都市規模だと今の一直線で十分事足りとる
まぁ良く考えられた省エネ構造やで
地下鉄も大都市環状地下鉄には憧れもあるが正直福岡の都市規模だと今の一直線で十分事足りとる
まぁ良く考えられた省エネ構造やで
349: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 01:02:57.80 ID:YA5bMGW/0FOX
副首都が東京と大阪だけの意向で決まるのはおかしい
住民投票最低でも近畿全府県で実施するのが筋やろ
住民投票最低でも近畿全府県で実施するのが筋やろ
351: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 01:03:44.76 ID:xiRAO/2Y0FOX
大阪以外ならどこでもいい
360: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 01:16:56.42 ID:XvCvg1rG0FOX
もう大阪以外ならどこでも良いまである
375: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 02:07:07.23 ID:2m8ZXMMl0FOX
九州か北海道で
本州じゃない方がいい
本州じゃない方がいい
386: 【2.2m】 2026/07/26(日) 02:40:02.72 ID:960hvi0P0FOX
北海道でよくない
広いし
広いし
388: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 03:02:25.90 ID:PMWGzsEJ0FOX
割とマジで群馬
391: それでも動く名無し 2026/07/26(日) 03:18:40.41 ID:4WinObJA0FOX
奈良定期
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓半島併合してソウル
パヨ「ソウル」
>>1
中国を併合して上海
東京
首都が京都
>>結局日本の副首都はどこがええ？
そりゃ日本一治安の良い立川一択しかないだろう。
京都が昔から首都であり副首都は東京名古屋大阪などに分散させるべきだろう
交通や防衛考えたら長野
利便性なら大阪
>>6
京都は、日本海側からの防備が地形的にもむずいから今だと首都には、無理よ
そもそも副首都が一カ所というのが可笑しい。
首都の代わりになる本命の副首都は有っても良いが、首都の機能を分散できる副首都は数カ所有るべきだろ。
だから名古屋、大阪、広島、福岡、仙台、札幌と、複数の都市を副首都に決めて、緊急時の首都となる場所を決めれば良い。
>>4
ネットワークが発展した現代において
「東京でしかできない社会手続き!!」ってのはさすがに因循姑息だろ
あってもなくてもどっちでもいいが
副主都を決めるんならその前に正式に主都を
制定してから言え
>>6
観光客にもまれながら日常の首都機能をかぁ‥交通を強化とか京都で出来るかね
>>11
正式には東京は首都ではないらしいね
理由はおじちゃんはしらんけど
副首都つくるなら少なくとも南海トラフ地震で影響が少ないところにつくらな意味ないやろ？？
京都だな、副首都は大阪と東京
副都心はコピー＆ペーストだから何か所あってもええｗ
東京、とは北京、南京、西安に続く4つ目の中国都市なんだけど歴史が書き換えられてるんだよな
>>16
訂正
副首都はコピー＆ペーストだから何か所あってもええｗ
国産み神話の原点、淡路島やろ
関東広域副首都でいいよ。東京が首都で神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬が
それぞれ各省庁の補佐機関を備えればいい。大阪や福岡では遠すぎるし敵国に近い。
箱根よりも西では核ミサイル一発でお終いだし関西の住民は外国籍が多すぎる。
>>17
陛下がおられるから東の京都だから東京ｗ
なんで急に副首都なんて言い出したのか？
税金でカジノ天下り省庁を作ってチューチューしたいからです
>>17
西の京都に対して東の都ってだけだぞ
首都の話するならだれか、おじちゃんに教えてほしいんだけど
そもそもなんで天皇陛下は京都にいらっしゃったのに、いまの皇居である江戸に移動したん？？
>>22
国会の延長で、約12億円の支出やろ？そこまでして決めなあかん話なのかね・・
>>22
「民間活力の活用を東京でやるリスク」がなぁ
掃除が進んだ大阪と掃除が進んでない福岡では大阪だろうでジミン
竹島か尖閣諸島
災害対策もあり一ケ所ではなく機能をいろんなところに分散すれば話やろ。
なんでこの話には財源ガーが出てこないんだろうか
首都は天皇陛下のいらっしゃる場所。
ならば副首都は皇嗣殿下のいらっしゃる場所で良いのでは？
>>7
松本だろ
名古屋だな
>>3
上海だけで独立した方が早いね。
1の言うソウルは北朝鮮射程内で南北で統一すれば良い。
>>24
維新志士を抑えるのに京都の治安維持機構では不十分てか‥‥どこぞの気狂い藩が放火したからだよ
>>13
京都に玉座があるからやん。
京都を首都にして、東京を副首都にした方がいい
※28さんのおっしゃる通りだ。リスク分散なら首都機能たる各官庁を分散配置すれば済む話だろ。なんでリスクの伴う一箇所に集中したがるんだよ。
首都：東京
副首都：名古屋
首都支部：札幌・北海道
自治区：大阪
これでいい
>>29
与党の場合は財源がなくても政策実施できるから…。
>>15
京都は名前だけ。実機能は大阪愛知東京に分散。
>>37
そもそも省庁がその分さんの配置とかいやがってるとかなんか聞いたような気がする。。。上が動かないんじゃ下だって動けへんよな
>>17
後漢の洛陽や、北宋の開封などが東京と呼ばれた歴史がある。
具体的に副首都って、どんな機能を求めるのさ
東京人口減らしたいだけなら東京の法人税だけぐーんとあげとけ
京都や奈良を首都にしないのは、文化遺産が沢山ある為。
戦争で焼かれる可能性があるので、その役割は東京。
>>29
財源は公共投資だから建設国債ｗ
>>22
副首都でカジノとかやりたいのって維新の議員さんたちであって、大阪府内の府民は選挙ではカジノの拒否をくだしてるけど。そういう民意って無視なんかね。
>>43
昔ぐらいの41％でもええよな
>>44
いま、移民によって積極的に文化遺産破壊されてるけどな・・・・
有事の陛下の行幸先は東日本をオススメする。東に移られたことで東西日本は統一されたと解釈する歴史作家がおられた。これにも一理あるなと思った。それに今の京都は共産主義と過激リベラル巣窟だ。あんな所に日本の紐帯である御神体を奉ることなど恐ろしくて仕方がない。
陛下に限っては有事の行幸先として栃木の那須御用邸かその周辺をおすすめしたい。
ついに安心安全大都会たる岡山が動く時が来たな・・・
昼はカジノで裕福な中国人観光客を呼び寄せ
夜も美しい日本人が心を込めたおもてなし
まさにアベノミクス、美しい国日本、その国家観の目指すべき極地ていう感じですな
くわばらくわばら
>>45
なお建設国債の元本償還費も一般会計予算に組み入れる模様(償還しているとは言っていない)
>>35
なんで玉座持って行かなかったの
>>17
北京は1949年まで北平と呼ばれていたので、習近平(北平に近付く)と名付けられた。
皇居と国会議事堂は大阪と京都に新たに作る。
その他の行政機関も名古屋等々に新たに作ればええｗ
大阪は袖の下臭い
京都は都市開発ができないから論外 リニアも通らんしな
名古屋は南海トラフで東京もろともすぎてリスク分散にならない
岡山広島はアリと思う ベッドタウン込みで使える土地の広さが圧倒的で
災害も少なく、四国・九州にも出やすいし。
次点で東北北海道の候補が出るけど、ちょっと格落ちかな
先ず、日本の首都は何処よ！？
>>34
移動したのって明治政府ができてからやろ？
順当に行くなら大阪か名古屋だな。
福岡は無い。
下関は聖地
仙台だな
夏でも屋外活動ができる
>>57
京都御所のあるところ
すでに都会なとこは土木建築の旨みがないからあかんやろ
交通アクセスはいいのに平野しかないような場所を新たに開発するくらいじゃないと
近畿は土地がないでしょ
地価の安い東北で良いのでは、アメリカだってワシントンはニューヨークより北だし
統治機能のリスク分散をやりたいのなら
司令部がどこであろうとも機能するインフラや組織図が必要だべな
それは大阪だとかそんなミクロな話じゃないだろ
改革するには首都機能を移動させる必要があった。既得権益のしがらみを断ち切るためだ。何が副首都だよ。首都機能を移動しろよ。明治の大久保の動向を見ればわかるだろ。
>>43
首都機能が何らかの理由で完全に麻痺した時の為の保険
>>48
移民いなくなったらいなくなったで、寺社をメンテする費用出せなくなりそう
まず東海沿いは除外(南海トラフ)
また富士山周辺も除外(噴火警戒)
日本海側も除外(警戒国隣接)
九州・四国・中国地方は台風の通り道なのでいったん除外
なので関東より北か、琵琶湖周辺、近畿の西辺り
>>22
邪推し過ぎw
先ず維新の会は大阪市と大阪府の二重行政を解消したいという理由が一つ。
そして国が副首都を検討し始めたのは、首都直下型地震、富士山の噴火、東南海地震、根室沖日本海溝地震など、複数の大災害が現実味を帯びてきたから。
お前ら法律読んでないだろ
法律に外国人誘致促進があって、外国人への語学教育無償とかの支援策を講じることが明記されてるんだぞ？
福岡とか長野は？
>>70
なら内陸側の方が被害少ないぞ
大阪は南海トラフの影響モロに受ける
関西で首都なら実は精華町あたりだけどな
あのあたりな第2名神やリニアが通る可能性あるし、そしたら関空にもちかくなる
リスク分散の話なら先ず霞が関を解体したらどうだ
>>52
国債の実態は借り換えだから60年償還は形だけだから廃止したらええｗ
日本地図見るとポテンシャルの割に発展してないのは青森県ぐらいで、あとはだいたい地形通り
北海道・青森は多分寒すぎるからダメなんだろう。温暖化がいつまで続くか知らないが、地形からは青森のポテンシャルを推しておく。
群馬はもっと発展していてもおかしくないが、ここは浅間山大噴火で数百年おきに文明がリセットされる土地だから仕方ない。いつかわからないが、いまの群馬文明もいずれリセットされる。
>>57
帝がおわすところ
>>62
陛下のおられるところ。
>>48
ありがとう安倍さん
>>9
無視されるとうほぐかわいそうだし、北海道、東北、中部、近畿、四国、九州にひとつづつがええんちゃう
沖縄は悪いけど九州の副首都でがまんしてくれ
>>14
なら北海道やな
土地もありあまっとるし、問題はヒグマか
リニア作ってるからその駅のどっかやろ
シェルター機能も含めて副首都を全国の地下に造ったら？
>>75
副首都構想は東京の行政機能はそのままだから霞が関を解体する必要がない。
同じものを地方にコピー＆ペーストで新たに作る話やで。
九州は広い土地無いし戦争あったら最前線だから意味ないでしょ
北関東とか宮城辺りなら積雪少ないし良いんじゃね
交通の便がよくて広い平地が開発可能な土地が必須だろ
それで大分絞れる
直下型大震災時に移転を考えるとはいえ、平時から機能できるうに準備は必要だろ
首都機能のどれを移転すんだよ
一部とはいえ行政か経済かは動かさないとダメだろ
>>76
自民党にそんな殊勝な心掛けは無いんだよなぁ…
水源の問題があるから京都やな
京都府を京都にして行政機能を中心に整備して大阪はキャンベラに対するシドニー、名古屋はメルボルンみたいな立ち位置で経済担当すりゃいいんじゃね？
真面目に災害対策でやるなら活断層が少なく地政学的にも比較的安全な大都会岡山だっていい
大阪は京都に近過ぎるし、首都のバックアップという意味では適した立地と言い難い
もう少し西の瀬戸内のどっか
もう1本橋作の必須になるが新居浜の辺りなんか災害少なく水にも困らない平地が広がってていい感じに見える
>>1
あかんわ あカン半島は
広島と岡山の二県合同の副首都案とか無理なん
こんなん大阪一択やろな
日本の主要経済圏比較（概算）
首都圏(東京圏) 約120兆円 約3700万人 日本最大。金融・IT・政府・本社機能集中
関西圏(大阪圏) 約80兆円 約2000万人 第2位。商業・製造業・医薬・観光
中部圏(名古屋圏)約40兆円 約1100万人 自動車産業
福岡・北九州圏 約20兆円 約550万人 九州最大。アジア交流拠点
札幌圏 約15兆円 約250万人 北海道経済の中心。食料・観光
>>7
交通防衛で考えたら貿易の要所になるくらい交通網が発達してて日本の兵器のほとんどを生産してる愛知県やろ
>>1
韓半島という半島は 現実には無い
うましかのおつむには
韓半島があるようだ
副首都構想とは東京にある行政機関と同じものを別の場所に新たに作る話やで。
例えば国会議事堂や最高裁判所とかもろもろ含めての話や。
カット＆ペーストではない。コピー＆ペーストの話やで。
なんもないところに作るのがいいと思う。
福島とか新潟あたりに。
現実的には大阪しかないだろう
ただ気を付けないと大阪を起点に西日本が乗っ取られるかもしれないんだからスパイ防止法も一緒に進めてほしいもんだ
廃案にしろよ
広島出身の父と伊豆出身の母を持つ千葉生まれ千葉育ちなオレの意見
岐阜を再開発して首都にし東京は商都にして大阪は副商都、京都は黴臭い古都で充分
仙台札幌広島福岡新潟は地方主要都市の役割でいいだろ
四国はお遍路さんだけ相手にしてれば？
>>101
もう、法律になりました。
東京だろ
天皇陛下には京都の自宅にお帰りいただいて
東京をサブとする
昨今の地震や気象（台風）から考えると岡山も良さそうよね。大阪はさ、利権とか複雑で都市計画が青写真通りに進まなそう。
明治政府があれだけ尊王思想をうたっていたのに、
江戸に政府を開いたのがわからんといえばわからんな
なぜ京都じゃなかったんだろうか
>>28
これ
「新首都」ではなく何かあった時のバックアップなので本当に緊急時のものだから。
膨大な数の政府職員を一時的にでも緊急的に住まわせる住居確保の必要があるけど
使うか使わないかわからないものに莫大な予算で準備出来ないから既存の大都市
更に民放TVも５局か最低４局ないと駄目（田舎県の局は報道番組制作能力も怪しい）
なのでせめて札仙名阪広福レベルじゃないと苦しい
仙台名古屋は大震災時に東京と連動する可能性。冬場じゃ札幌は地上が使えない。
だから福岡（∔北九州市∔開発余地のある佐賀平野）・・だと戦時に最前線になるので大阪。
京阪神まで合わせた関西広域なら宿泊等色々クリア出来るのでやっぱり大阪なんだよ。
南海トラフで関西のどこまで被害受けるかも考慮で副首都大阪・副々福岡以外無いだろ。
＞まあ名古屋かな
これ以上人増えてほしくないからいらんかな
なんか副首都構想の中身解らんと話してるなぁｗ
東京が災害などで機能しなくなった時の備えが副首都構想やから何もなければ行政機能は今と変わらず東京のままやで。
いざと言うときの話で東京と同じ機能の持ったところを（国会議事堂とか建物含め）新たに作っておいてそこで代わりをする話やで。
>>14
防衛も考えたら長野か岐阜あたりだろ
>>72
平地と交通ハブの少なさがネック
素直に大阪か日本海側なら能登半島の付け根あたりが良いんでは？
月
首都も無いのに副首都とか知的障害かよ
日本に副首都は必要無い、首都圏と広大な枠組みが既に存在して居る
満員電車とかウサギ小屋とか東京だけで十分
>>1
侵略ニ.ダ
まあ
岡山なら津波や地震には耐性があるでしょう
バカほど首都ってブランドや勲章ほしがるよな
>>109
それって何も起きなかったら全部無駄金で大損だって事だよな。大阪でも福岡でもそれら
自治体が自腹を切ってやるならＯＫだわ。国の金なら絶対反対。大阪も京都も福岡も
外国人犯罪者が多すぎる。そんな所に副首都を作っても犯罪者に金を渡すようなもんだ。
1都7県が首都圏なので首都機能は十分過ぎるほど足りて居る
>>7
つまり松代大本営か
結局の所スレ主は理解力の無い残念な人
首都圏の面積は日本全体の面積の約1/10も有るんやで
大体、日本で災害の起きないところなんて存在しないだろ。
だからソウルか北京でいいんじゃないかな。
（ああ、もちろん、悪い冗談です）
>>27
韓国領と中国領だけだね。
地政学的要素も取り入れて仙台あたりとか
>>89
だから中道が与党なら日本は良くなるんだよね。
バカ過ぎて呆れる
>>126
糞狭い平野の仙台？
>>70
簡単に化けの皮がはげたね
>>104
愛子天皇を京都に今上天皇を東京にで良いだろう。
>>125
帰国だね
>>119
何も起きなかったら無駄なので自衛隊消防警察解散しますか？？
結局の所首都圏が有れば副首都なんてまったく必要無い、1都7県と言う広大過ぎる面積
大陸からの侵攻を考慮しても日本海側は論外
知的に問題有る人は副首都構想が好きなんやろ
ラピュタみたいに空中都市作ろうぜ。
地震の心配もなくなるし台風来たら、移動できる。
いいだろ？
>>107
その大阪には土地が無いよ
あはは
副首都なんて、初めから大阪ありきやで
そんでそれ自体、京都を正真正銘の首都にする布石なんや
首都機能移転を考慮して新設したのが筑波学園都市
沖縄のジャングリラ
第2新東京市置くなら長野だろ
日本の首都圏の面積は、シンガポールと言う国とほぼ同じ面積やぞ、めっちゃ広いんやぞ首都圏、これはバックアップシムテムも組み込んでの面積で、首都圏が有る以上もう副首都なんて物はまったく必要無い
真面目な話、福島。
原発関係なく、新幹線と飛行場があって東京にも近い。
あえて原発関係のメリットを言えば、原発事故によって汚名を被ったFUKUSHIMAの名誉回復の意味もある。
関東でええやん。満員電車ウサギ小屋とかいらんし
>>61
糞狭い仙台が副首都、頭悪過ぎやろ
首都圏は不要、既にバックアップは足りてる
富山市、礪波市、高岡市の三角系エリア
さいたま新都心
1都の控えが既に7県有るんだが、まぁこれらが事実上の副首都みたいなもんやぞ、8つ目の副首都必要か？頭大丈夫か？知恵遅れか？
>>148
臨時御所あった北陸宮か
大阪都構想は大阪民が２度拒否したのに
維新はこれ幸いに再び狙ってきそうなので
大阪以外で・・
東京都心の地下を巨大ひみつ基地みたいにする。
日本より首都機能のバックアップが備わってる国は他に無いんだが、世界で一番の首都機能バックアップ体制なのが日本な
あれだけふだん大都会岡山言ってた割にはいざ副首都決めるという本気の話になると候補地にすらならないという
>>1
いつも思うけど朝鮮人は日本に頼り過ぎ
兄の国（笑）らしく振る舞えよ
>>72
梨盗まれるので論外
既にオーバースペックの首都圏と言うシステムだから
これから開発できる田舎で土地があるところがいいと思うけど
京都の南の方か奈良中部あたり？
リニア通そうぜ
副首都はまったく必要無い、無駄な行政区分を増やして税金の無駄遣いに為るだけ
>>148
敵国に近い日本海側は論外
>>149
クルド共和国は論外
大学とか研究機関は筑波に移転したんだっけ
交通の便も良いし
カジノ天下り省庁を建設し税金をチューチューします
やるならやるで省庁も分散させろよ
高市自民を上手く操って可決させたけど、大阪を中華にした維新の利権主義には辟易してるから最低でも大阪以外だ
>>106
だって京都は狭いじゃん
大阪だって狭い
江戸なら大名たちが国元に帰って空き地になった屋敷跡が広大にある
カジノ中抜き省庁を建設し税金をチューチューします
しかも中国資本でハニトラ議員もおつぱいチューチューします
高松（香川県）あたりに分散してとか駄目？
副首都には港湾施設があるのが絶対条件
副首都なんて論外過ぎる、現体制知らないバカしかそんな事言えないよ
大阪以外なら為替さえ操作するトヨタパワーで愛知か？
>>172
頭大丈夫？
大阪近辺でいいんじゃね 阪神大震災の時「地震が来ないと言われているこの地域にこんな大地震なんて」とかよく聞いたよ
首都圏、連続した市街化続く環境としては、世界最大の首都を持つのは日本だぞ
大阪しかないんしゃない？
すでにインフラが整ってるから、他の都市よりも整備に金がかからないし
関西圏は活火山が周囲に一つもないのも強い
南海トラフ？愛知よりはマシだし、東京と同時に都市機能不全に陥るほどの被害が出なけばいいんだから、そこは問題ないのでは
立川にバックアップを置くとか、富士山噴火したら諸共終わりじゃん
愛知は南海トラフや濃尾地震あるからないな
人増えてほしくもないし
北九州市だな。
空港あるし新幹線も通ってる。
九州・中国・四国纏めるのに距離的にも良い。
あとは函館市だな。
北海道と東北地方を纏められる。
副首都は二拠点制にすべき。
鳥取か島根
安全なら ホウトウのとどかない場所
>>133
自衛隊も警察も消防も必要だし有事も起きてるぞ。能天気だな。副首都は候補地が
自腹を切ってやる事を大前提にすべきなんだよ。無駄金なんだから。自民維新政党に
なにかあったら困るから新たに副与党を作って政権運営させろって言ってるようなもんだ。
>>53
天皇陛下の仮住まいとしてお引っ越しされたままという事です。
遊びじゃねぇんだ、そりゃ大阪だろ
東京で大災害起こった時のバックアップとしての副首都だとすれば復旧のために道路、鉄道、空港、港湾すべてある方がいい
関東大震災、富士山噴火、南海トラフ地震の影響を可能な限り受けない場所と言うなら大阪がベスト次善で神戸
>>119
国の行政機関（国会議事堂や防衛省や厚労省や財務省などの建物含め）やインフラ設備などを建設するのに国の予算で作るのは当たり前やで～100％自治体予算使うほうが筋違い。
>>181
まあ地元に金出させろってのは同意
副首都構想は「備えあれば憂いなし」やでｗ
国防も治安もその他「備えあれば憂いなし」の話やｗ
>>144
まあ元々の首都機能移転構想は確かに福島県も選択肢にあったんだわ。それも「地震に強い」という理由で
あとは滋賀伊賀がリニア前提で、岐阜愛知がすでにインフラが充実しているという理由
ただ東京になにかあるというと東海地震か富士山噴火か戦争じゃん?愛知ももろ被害受けてるじゃん
そういう点では地震のない山陽道は台風も来ないし津波も瀬戸内海で守られてる。さらに土地も余ってる東広島(空港周辺)なんかありじゃないかなー
>>3
個人的に香港のみなら貰ってあげてもいい
>>148
日本海側も候補入れたいけど、雪がねえ……
>>187
ほな、備えあれば憂いなしで、日本国民の所得を倍増にしてもらいましょか
>>187
まあ、余り金が沢山あればね～。
え？例によって、また国債ですか？
>>187
う～む。そういう「備えあれば」って
フランスのマジノ線を思い出すんですがね。気のせい？
>>99
もっと何にもない所いくつもあるやろ 適当なイメージで書くなや
>>176
立川は既に万が一のための、防災拠点にしてるみたいだけど、
実は断層がある。ちょっとなんといていいのか、、悲しい。
>>156
他人だよ。
朝鮮属国三国史時代とそれ以前、元寇と秀吉の朝鮮出兵、日帝時代。
それ以外はほぼ中国大陸と北方民族との関係だね。
箕子・衛氏朝鮮は大陸由来、高麗王氏と李朝李氏は唐由来。
九州がいいかな
大阪はもう日本ではない
>>166
官僚や麻生たちは、早苗を使って、変な法案を通そうって感じはあるよね。
円安インフレ物価高も完全にワザとで、
国家債務減らそうとしてるの、ありあり。奴らに完全に操られてるアホな早苗。
>>124
ソウルは駄目だ
ビルや百貨店が崩壊した震度０.０の地震、民家がたびたび倒れる微風、恐るべき災害多発地域だ
>>109
皇居代替>京都オンリー
国会議事堂代替>別に要らない、リモートで十分
各省庁代替>基本代替不可能、データーを別に持つ必要あり
各国大使館代替>たの領事館か駐韓大使館でOK
>>1
水が不味い。
水道から虫でてくるし。
広島 結構挙がってて条件もいいんだろうけど
岸田が政界にいるうちは一族の利権に利用されそうでなあ
九州はないやろ
大阪も治安悪いけど銃声は滅多にない
その手の反社がわんさかいるとか演説もインタビューも出来んやん
>>10
外交官の信任状捧呈は、東京(皇居)でしかできない。
>>6
天皇が居ないのに首都とか、ふざけてるのか？
>>7
北信は地震多発、東信は浅間山噴火リスク、
南信には平地が無い。
>>96
戦国時代やWWⅡで大震災喰らってるのに？
>>81
ソレ連邦制にならんか？
>>182
三種の神器は東京に在るけどな。
>>17
「中国」自体が日本の地方名だけどな。
大阪でいいだろ
「副」首都とても似合ってる
>>19
竹中平蔵の手下か？
>>138
万博跡地あるがな。
>>64
琵琶湖埋め立てすれば幾らでも。
>>69
姫路市最強か。
県民目線から行くと地元びいきで兵庫の播磨平野はめったに雪降らんし災害少なくていいぞ
県内には愛民の土地含んで空港三つ、新幹線駅３つ、海路も整えば瀬戸内海、日本海ときれいに整うからええぞなんだけど
開発の可能性を含めて岡山を中心に中国、近畿地方まんべんなくひとくくりが理想で正解なのではと思う
四国は身近、九州もおなじみな感じで地方と島の距離感がぐっと縮まる気がすんのよな
>>148
細田守か？
>>216
×愛民の土地含んで空港三つ
〇伊丹市の土地
えらい誤字だなあ・・・すまんかった
安土城があった滋賀県
夏は札幌、冬は福岡をメインにしたらええやん
春と秋は名古屋とか仙台でいい
>>127
ジャパンファンドとか言ってキャッキャしてる奴らは論外
東北でいいやろ何で何時もこういった話題の時東北すっとばして北海道になるんだ？
>>222
東北でいいなら中部でも関西でもいいだろ
日本の北端と南端を抑えるなら北海道と九州になるし、むしろなんで東北やねん
税金むだづかいの
利権の巣窟はイラン
コリアン大阪とかキモすぎ
太平洋側だと南海トラフが怖いしなぁ。
神戸とか？
>>203
北九州ってそんなに修羅の国なの？
副首都なんかいらん。
太平洋戦争や関東大震災起こっても必要なかったのに、どうして今更いるんだ。
日本維新の会のために、日本維新の会が大阪を廃止したいためにの副首都法案可決させやがって。
今からでもいいから法律を廃止にしろ。
愛知って言うと皆名古屋って言うけど豊橋は南海地震が来ても津波関係ない
浜松～田原にかけて豊橋（と田原の一部）だけ海抜数十メートルの崖で守られてる
福岡で良いよ
ゴジラでもスペースゴジラの時副首都福岡じゃなかったか?
バランス良いと思うよ
台北と台南みたいで
北は関東
南は福岡
これで良いと思う
>>114
そもそもなんで副首都の話が持ち上がったのかを知らんエア脳みそは黙ってろ。
>>174
東日本前まで、福島の地で「もし大きな地震が起こったら」という話をしようとすると
地元のオッサンに必ずゲラゲラ笑われて「チミィ、知らないのぉ？福島は磐代(いわしろ)の國と言ってねー地盤が強いから大きな地震なんて起こんないのぉ」と偉そうに言われたのを思い出した
ああいうオッサン達は今どうしてるんだろう
震災以降パッタリ見かけなくなったが津波で全滅したのか…
>>120
だからその首都圏で災害が起きた時にどこで機能させるかって話なんだが？
>>143
電気と水がどこから来るんか考えてから言え。
>>184
一番現実的やな、臨海区域に余ってる土地はあるし。液状化の問題を解決する必要はあるが。
なので天皇・宮内庁など一部機能は京都にも分散させる形がいい。
>>230
東京が壊滅して福岡に首都機能が移ったらアソコが攻めてくるのでダメ。近すぎる
>>207
南海地震で毎世紀駄目になる所は無理ですよね。
>>209
わい歴史の素人やけど、三種の神器と玉座だったら三種の神器の方が大事な気がする
>>68
宗教を改装しない移民が喜捨するんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらえるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>73
長野はインフラが脆弱だから東京の替わりにはなれないんじゃ？北海道九州は国防的に真っ先に攻撃食らうから難しい。京都は景観守る条例を撤廃しないとね。
>>176
大阪は中国なので却下
>>50
浄化作戦しっかりやって治安悪いのをなんとか出来ればあるいは。
>>56
地元のヤーさん一掃できれば岡山広島一択だとは思いますね。
北海道か福岡か滋賀でええわ、大阪は民意で拒否しとるのに利権化狙うとヤクザ政盗の為心が.しつこすぎる
流石に最初に京阪神間以外を挙げるやつは無能だろ
人口立地でこれほど適地もない
国民民主は見損なったわ
>>228
どっちもめちゃくちゃになったろ
特に関東大震災は皇太子だった昭和天皇が出たレベル
>>241
具体的に何処がどう中国？
>>159
遺跡があるのでダメです🙅♂️
掘らなくて済む平家とかならいいけど
誰かが既に言ってると思うけど
京都が首都で、東京は副首都やろ
決めるのは三番目？
>>236
やっぱネックはあそこかぁ…
自分は敢えてアソコが攻めてこないように先手で首都って宣言しといた方が良いのかなという考えだった
吉村知事はコロナの弱点が見えた、と豪語されてたのだ、世界中の誰よりも早く見えた、のに何故対策を間違い続けるなのだ、都構想は将来的には実現なんか出来ないのだけど大阪府は吉村知事の万博の事でバカみたいに騒いでいるのだが幼稚な人達が集まって罵られて当然なのだ、消費税は税の累進性を破壊なのだし、そうなのだ、国民の大多数である庶民を苦しめるものだ、枝野さんもかつて消費税減税を掲げていないのだろうか、
東京生まれ住み
いろいろ行ったり住んだりした結果どう考えても大阪しかなくて草
官僚だって企業だって大阪なら東京と変わらない都会だし住んでもいいが地方は行きたくないほんまに無理
福岡とか愛知とかはまず自力で大阪以上に発展してから言うべき
足引っ張っちゃだめ
>>232
愚かだよそんな人ほんとに福島にいたなら
地震は沖で来たことあるし津波は確実にその地震で本当に来て記録もあっただろうに
次は立川だな
活断層あるのに「ない」って言ってるコメ何個も見たし、東北出身のお局おばさsんは立川に家買って住んでる
ほんまにアホオブアホ
>>159
大阪以外行きたくねー
田舎なんて副首都にするまでに開発に何十年かけるつもりよ・・・
>>150
幻覚でも見てるのか？
江戸 首都 帝都以外でお願い！
小トンキンの椅子は誰のものに！？
法的副首都の決定を議論します。
副じゃなく、法的首都はどこですか？？？？？？
え、首都法は消滅済み？？どこですか？
>>258
首都がどこであるか法が決まってないのに、
https://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column081.htm
副首都をどこにするかの法律を議論を行いますって、
頭大丈夫か？っていうレベルだ。
大阪名古屋福岡北海道で良いだろ
>>233
日本の首都圏の規模って世界一の面積だぞ
>>234
お前こそな
大阪が言い出した事なのに横から掻っ攫おうとする泥棒根性のやつが多い事
維新が嫌いなだけか？
維新が大阪の利権欲しいだけやから別にいらん。誰も困ってないしなんなら世界中で副首都置いてる国なんかない
財務省は石川県送りでええやろ
意地でも復興してくれそう
背景が主に大規模自然災害での東京圏の麻痺に備えた移転先・バックアップなのだから、飛行機で飛んでいかないと速やかな移動が出来ないような場所は最初から要件を満たしていない
ハワイ
御所がないと都にはなれない
京都以外だと奈良だろうね
別にそんな東京全部の行政組織が潰滅なんて有り得ないんだから立川とか埼玉、千葉で充分なんだよ
>>263
大阪が言うてる話にあえてのる。バカ大阪人に付き合って同じ土俵に立てばば、災害の多い脆弱な大阪とか意味ねーだろ ってことだぞ。
>>260
災害リスクでいえば大阪名古屋は無い。
京都奈良は観光地として賑わいすぎているから滋賀でいいじゃん、位置的にも日本の真ん中くらいにあるし
実は奈良です。
大阪はない。
関西周辺では、滋賀と三重の二択。
素直に考えりゃ大阪なのに、
維新が嫌いだから大阪外せとかバカみたいだよ
>>275
維新の好き嫌いにかかわらず、国益がマイナスに傾く大阪が副首都とかありえん
福岡ほどでないにしても利己主義が強く、暴走に関しては日本一悪い
大阪が副首都になるくらいなら、副首都自体がないほうがまし
地震学者は過去の事例から
富士山が噴火したら東南海地震が起こるかもしれないと警告しているぞ
太平洋側は東京も含め機能不全だ
大阪は津波で沈む
まず災害に会いにくい→地盤固い跳ねやすいプレートに乗ってない或は雁木細工みたいに動きそうにない近くに湖(免振のカウンター)津波が来ない内陸部
台風が来ない或は被害が少ない
仮想敵な国家の手が伸ばしにくい
日本の中央付近で首都東京と連携がとりやすい位置だけども災害が被らないくらいの距離がある
長野奈良京都
>>276
そんなのどこもだろ。むしろその理屈なら「どの県でも立候補していいですよ」ってずっといってくれてた大阪しかないじゃん
いまだに言ってくれてるぞ？
他の県と県民は「うぉい！！俺！俺！どう考えても大阪だけども知らん！俺！大阪が発案した？知らん！俺の県だけに無理やり副首都！！あ、ちょっと大阪に勝てそうにないから北九州くんとかも利用しちゃおう！とりあえず大阪だけは生理的にいやぁあ！」
ってアイデア泥棒してるのが現状
醜すぎる
>>270
いや、詭弁だろ。災害が少ないその県とやらは発案もしてなかったのに乗っかってきてる泥棒なのは変わりない
大阪が災害に脆弱って言うアホにいうけどさ、どこも災害受けたり空襲受けたりしてるのに他の県は沈んだのに東京大阪だけはダントツで発展して今も発展し続けている
なんなら災害受けてない県も沈んでるという・・
数字的に他の県より災害に強い
地政学的にもちょうど良い
インフラからなにから全て揃っている
海に面している。埋め立てもできる。港区など現時点で好立地で土地や建物が余っている場所も豊富
そんな唯一の候補地が大阪
どうしても国益無視で生理的にいやなら機構的に厳しいし土地がないし官僚も行かないけど長野とか岐阜とか無理やり自分を洗脳して推しとけばいい
オーストラリア方式で大都市と大都市の真ん中だろ
>>268
吉野「せやな」
副首都って考え方自体には大いに賛成なんだがなぁ
「大阪を」副首都にって話だとちょっと待てや！となる
もう法案通ってしまったものに文句言っても何にもならんけどさ
>>272
関市「関西と関東の真ん中って知ってる？」
そんなことより官庁移転の方が大事やと思うで？
アホの維新なんかには分からんみたいやけど。
>>251
イソジンやで？
なんで皆一つに決めたがるんや
北海道、愛知、大阪、福岡でええやろ
>>287
１都市１省庁理論てあるからあながち間違ってない
>>276
マイナスのソースは欲しいところだけど
ワイは大阪は反対
東京みたいに満員電車になられたら困る
>>264
ブラジル「せやな」
オーストラリア「せやろか」
ドイツ「せやぞ」
>>289
東京も大阪も行ったり来たりだけど大阪も東京と変わらんよ
体が浮くw
満員すぎて床に倒れてた人が気づかれないまま梅田に行ったからねw
>>271
大阪は古来から災害食らったり空襲もあったり戦場になったりしたのに現代で新宿とかより発展してるという異常に災害に強い都市だよ
>>262
アホ発見。
極論大阪じゃなきゃどこでもいいわ。
吉村みたいな危険な男が牛耳ってる大阪だけは絶対に嫌！
>>276
俺も全く同じだわ。
福岡とか大阪って自己顕示欲が強過ぎてマジで無理！いつも他県を見下してるし。
あんなのが副首都になったら益々増長して何をやり出すか分かったもんじゃない。
だったら副首都なんかない方がいいわ。
>>263
泥棒根性とか言ってる時点で思想が透けて見えるよねｗ
副首都の目的な日本の為だったはずなのに大阪のことしか考えてないのが見え見え。
>>230
福岡なんて外人にほぼ乗っ取られかけてるとこだろ。同じ理由で大阪もダメだな。
>>264
南アフリカ「３つあるぞ」
言った事やらん政党や政治家は多いけど
維新は言った事はやるけど我を出してくるからな
>>268
奈良県御所市「じゃうちの市やな」
>>295
鳥取や島根ならええんか？
物理的にある必要は無いだろ
大阪になったら、サナエちゃんにも利権のお裾分けがあったって事
そうなると、親分が維新の吉村でパシリがサナエちゃんになるね
そんな事より艦長移転の話しようぜ？
>>299
道理もなく目的ありきで動くからな、維新は。
>>295
お前らの気持ちなんて関係ないやろ、サブをどこに置くのが一番「合理的か」だけよ。
>>259
そういう屁理屈いいから。
>>234
首都圏はほぼ水源は利根川、電気は柏崎原発に頼ってる。なのでそこ以外から供給してる地域から選ぶのが第一条件。
>>287
インフラ破壊された時のバックアップとしては、リモートできないのでダメです。
名古屋、福岡、むしろ山奥の山岳地帯にデカいのを作る、北海道再開発、四国再開発、千葉県の外房。
ぶっちゃけ、たぶん名古屋が無難だろーね。
駅前に再開発余地があってスカスカだし、水利権返上するほど水が余っているし、リニア前提なら複数の空港利用しやすいし、郊外の開発余地もある。
グーグルの海底ケーブルの陸揚げも三重県経由で確保できるとか条件揃いすぎている。
どう考えたって長野か群馬だろ
馬鹿が思いつきで語るよりも戦前から専門家が入念な調査して決めたんだから馬鹿の意見なんて無視しろよバカバカしい