ミッドウェーの時の日本の戦力って普通に米より下やんけ

コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

1. 1. 名無しさん2026/10/22 12:12 ID: F88D8F3EF5

   大和が居るんだから日本の方が遥かに戦力は上だ
   それを前に出さなかったから負けた

   返信
   • 22. 名無しさん2026/10/22 14:35 ID: 892A689E4C

     違うよ、南雲に決断力が足りてなかったし、俯瞰で全体を見渡す力が足りてなかった。

     返信
   • 27. 名無しさん2026/10/22 14:57 ID: 9492086D62

     山本五十六が無能って事だぞ

     返信
2. 2. 名無しさん2026/10/22 12:14 ID: EE1898C501

   ほなアメリカが朝鮮戦争と文化大革命とホロドモールを犠牲ゼロで解決すれば良かったやんけ
   強弱以前にアメリカの言う通りにしてたら特亜が上の被害全部日本に押し付けてくるのになんで戦争さえしなければなんとかなるなんてお花畑でしょ

   返信
   • 14. 名無しさん2026/10/22 13:39 ID: A312C7FB9A

     犠牲0で解決する方法が無いんだけど

     返信
   • 25. 名無しさん2026/10/22 14:55 ID: 6417C45DD1

     ？？？ほな日本の戦争は正しかったって事やろ？

     返信
3. 3. 名無しさん2026/10/22 12:16 ID: 8310137405

   真珠湾の時と違って、敵基地に打撃を与える攻撃ではなく攻略作戦なんだから
   敵艦隊を撃破する兵力と、敵基地を無力化する兵力と、攻略部隊を支援する三セット必要になります。
   ワンセットの機動部隊では兵力不足です。

   返信
   • 5. 名無しさん2026/10/22 12:25 ID: 371D96E19B

     そう、だから大和を前に出す必要があった
     それなのに山本五十六が一緒に来てた愛人に何かあったら大変といつでも逃げられるように大和を前に出すのを頑なに拒否した

     返信
   • 15. 名無しさん2026/10/22 13:39 ID: A312C7FB9A

     意味不明

     返信
4. 4. 名無しさん2026/10/22 12:22 ID: EAA69919C4

   しかもアメリカは大西洋側でも戦争してるからな。日本の相手は片手間だよ。

   返信
5. 6. 名無しさん2026/10/22 12:27 ID: 074346FA16

   不意打ち以外全てアメリカのターンやったで？

   返信
6. 7. 名無しさん2026/10/22 12:29 ID: 5A4D5BBAD9

   空母部隊は単なる露払いで本隊も含めれば日本の方が戦力で優ってるでしょ。航空機搭乗員の練度の差もあるし、最悪空母2隻失うぐらいで太平洋上の米正規空母を消滅させられれば43年になるまでは海上優勢は保たれるという目算もあったのでは？

   返信
   • 30. 名無しさん2026/10/22 16:06 ID: 3A06F423B3

     実際そういう計算だったかと
     問題はこの作戦で何をしたいかっていう目標をしっかりと設定しなかったこと
     そんな作戦が正式に開始されちゃうの？っていう驚愕の組織運営状態だった

     返信
7. 8. 名無しさん2026/10/22 12:31 ID: 01F8BCB68D

   暗号が解読され作戦行動が筒抜けで実戦闘以前に負けていた

   返信
8. 9. 名無しさん2026/10/22 12:31 ID: EE37CF74E9

   ミッドウェー島上陸部隊として、帝国陸軍最強の一木支隊が動員されていた。
   一木支隊さえいれば、20倍以上の敵も鎧袖一触と考えられていていた。
   そのため空母が沈められた後でも上陸作戦を諦めない意見も多かった。

   返信
9. 10. 名無しさん2026/10/22 12:35 ID: 8177533382

   勝てんのは皆んな分かってた上でやらざるを得なかったんだぞ
   日露戦争の賠償金無し、世界恐慌で超絶不況の状況でどうやって米英に借金返せると言うのか
   戦わない選択肢をとったとして満州、朝鮮だけじゃ外債を返し切れん

   返信
   • 40. 名無しさん2026/10/22 19:11 ID: 439858EB94

     借金に困った奴が破れかぶれで大暴れでは、
     本当に傍迷惑な存在でしかないだろ
     日本には大義があったんだよ。金がどうとか、そんなチャチな事ではなく
     天皇陛下を父親とし、人類皆兄弟として仲良く暮らす世界を作ろうとしたんだ

     返信
10. 11. 名無しさん2026/10/22 12:46 ID: 483E064F35

    あらゆる戦史を見ても相手側の勢力圏で戦闘を行ったら相手側に歩がある。例外はフォークランド紛争とかアヘン戦争くらいか
    ミッドウェイではなくトラック諸島周辺とか、サイパン防衛戦とかになっていれば結果は違っていたはず

    返信
    • 41. 名無しさん2026/10/22 19:26 ID: 250A8B56B1

      海戦が主体になるとまた違うかと思います。トラファルガーなり壇ノ浦なり戦力的に優勢な方がだいたい勝ちますから。

      返信
    • 48. 名無しさん2026/10/23 07:00 ID: 25D9898BF7

      壇の浦は知らんがトラファルガーは近くにジブラルタルがある以上反証にはならない

      返信
11. 12. 名無しさん2026/10/22 12:56 ID: 6B06D5BB26

    一見日本が圧倒しているように見えますが、日本側は矢面にたって戦ったのは南雲機動部隊だけで、
    殆どの艦艇は分散して上陸部隊の護衛や陽動のためにアリューシャン方面に投入されたり、
    決戦を期待して後方にいたりしていて実戦力となると
    日本
    空母：4隻、 戦艦：2隻、重巡：2隻、軽巡：1隻、 駆：12隻
    航空機：261機（戦：84機、爆84機、攻93機）
    アメリカ
    空母：3隻、重巡：7隻、軽巡：1隻 駆：15隻、航空機：347機
    （戦：106機[うち基地航空隊所属27機]、爆：140機[同27機]、攻：49機[同9機]、陸上爆撃機：21機、
    飛行艇31機）となり、艦艇数ではほぼ互角、重要な航空戦力ではアメリカ側の方がミッドウエイ基地航空隊も含めると
    日本を上回るという状態でした。この海戦の一番の敗因はよく言われる南雲提督の判断ミスとかよりも、この戦力の無駄な分散が一番なんです。日本の空母参加数は8隻ですが、陽動でしかないアリューシャン方面に2隻（隼鷹、龍驤）も投入しています。この戦力を南雲艦隊に合流させれば85機（戦：28機、爆：18機、攻：39機）の艦載戦力が投入でき
    互角の戦力になります。日本側はミッドウエイ海戦でアメリカが投入する戦力を空母2隻と基地航空隊と見積もっていましたが、それでも基地と米空母と両方を相手にしないといけない場合が生じたとき、空母4隻だけ（しかも直前の人事異動で熟練搭乗員を多く引き抜かれ技量的に低下していた）では不足です。アメリカを一番なめていたのは連合艦隊司令部と言わざるをえないです。

    返信
    • 17. 名無しさん2026/10/22 13:45 ID: DD31EAC838

      無能AI

      返信
    • 19. 名無しさん2026/10/22 14:02 ID: 3EC050E363

      単なる「油断」ではなく、計画・情報・体制・判断の複合的な過小評価だった点まで見ないと、本当の敗因が見えない。

      兵力分散は最大の構造ミス
      お前の言う「矢面に立ったのは南雲機動部隊だけ」は核心を突いている。

      日本は連合艦隊全体では圧倒的な艦艇数を持っていたが、決戦地点では南雲の4空母が主軸だった。アリューシャン方面へ龍驤・隼鷹などが割かれ、山本主力は後方300〜450海里で無線静黙。
      これでは「全体では多いが、肝心の場面で足らない」状態になる。

      特にアリューシャン方面への投入は、陽動として機能しなかった。米軍はそこへ主力を向けず、中途島方面に兵力を集中させた。
      つまり分散した意味がなかった。
      これが「兵力の無駄な分散が一番」というお前の指摘を支持する。

      アメリカをなめていたのは司令部の計画そのもの
      司令部の過小評価は四つある。
      1. 米空母数の誤認
      「米空母はエンタープライズとホーネットの2隻」と想定し、ヨークタウンを参戦不可能と見ていた。
      実際にはヨークタウンは珊瑚海の損傷から短期間で修復して参戦し、3空母体制で待ち伏せされた。

      2. 米軍の行動予測が一方的
      「米艦隊は真珠湾から遅れて出てくる」と決めつけ、潜水艦警戒線を張った。だが米軍は暗号解読で計画を事前に把握し、先に伏せていた。
      警戒線も間に合わず、機能しなかった。

      3. 偵察・情報体制の不備
      K作戦は中止され、潜水艦警戒線は遅延し、利根4号機の偵察遅れで発見も遅れた。
      さらに大和の通信傍受班が米空母の動向を探知しても、南雲へ適切に伝わらなかった。
      情報があっても活かせる構造になっていなかった。

      4. 兵棋推演での現実逃避
      推演で「日本側航母が沈む」という結果が出ても、山本側が結果を改ざんし、異論を封じた。
      これは「なめている」というより、組織的に現実を拒否していたと言える。

      南雲の責任は二次的
      南雲の「爆弾と魚雷の換装」で語られる「運命の五分間」は、後付けの神話に近い。
      本当の問題は、南雲に「中途島攻撃」と「米空母迎撃」の二重任務を押し付け、敵情把握も支援体制も整えずに前線へ放り出した司令部にある。

      ミッドウェーの日本の最大敗因は、南雲個人の判断ミスではなく、連合艦隊司令部が作った「分散・誤認・過信・硬直」の計画構造だ。

      兵力分散で決戦地点の優位を自ら捨て、米軍の戦力と行動を過小評価し、情報・偵察・指揮体制を甘く見、推演で現実をねじ曲げた。
      これらを全部ひっくるめれば、「アメリカを一番なめていたのは連合艦隊司令部」と言って差し支えない。

      返信
12. 13. 名無しさん2026/10/22 13:00 ID: E016F2C811

    翔鶴の修理が間に合ってても載せる航空隊が瑞鶴と共に無かったから意味ない。2隻とも珊瑚海海戦で航空隊が激しく損耗してかわりがいなかった。

    返信
13. 16. 名無しさん2026/10/22 13:42 ID: 3EC050E363

    普通に下は半分正解だが、本質はもっと深い。ミッドウェーの日本は「艦隊の数字では上、システムの質では完全に下」だった。

    連合艦隊全体では艦艇200隻超、空母8隻、戦艦11隻。対する米軍は艦艇40〜50隻、空母3隻（うち約克城は珊瑚海で損傷）。
    だが決戦地点では空母4対3、艦載機は日本248機対米軍233機でほぼ互角。さらに中途島陸上航空隊（B-17、PBY哨戒機など）を加えると航空戦力は米側が上回る。
    「8対3」は紙面の幻想だ。

    本当の劣勢は五層構造
    1. 情報戦の完敗
    米軍はJN-25b暗号を解読し、「AF缺水」の罠で攻撃目標が中途島であることを事前に確認。日本の作戦計画全容を把握していた。 日本側は暗号が破られていることに全く気づかず、米空母の位置を偵察機7機に依存。利根4号機の離陸遅延で発見は4時間遅れ、報告位置は88kmもずれていた。

    2. 戦略目標の二重化
    山本五十六は「中途島占領」と「米空母殲滅」を同時に求めた。 この二重目標が南雲を破綻させた。第一波で中途島爆撃後、第二波は対艦魚雷を搭載していたが、友永隊から「二次爆撃必要」の報告を受け対地爆弾へ換装。直後に「敵艦隊発見」の報で魚雷へ再換装——甲板は爆弾と魚雷で埋まり、機庫は混乱状態に。

    3. 指揮系統の分断
    山本は「大和」で後方300海里に待機し、無線静黙で前線を統制できなかった。 米軍はニミッツが真珠湾から、フレッチャーとスプルーアンスが現場で柔軟判断。指揮の扁平さが勝敗を分けた。

    4. 損管能力の致命的格差
    日本航母の消防設備は脆弱で、機庫に複雑な給油管を配置しながらCO2隔離室は不備。損管要員は4隻合わせて400名未満。 対する米軍は約克城を珊瑚海の損傷から72時間で修復して実戦復帰させた。 日本は「一撃で沈む」構造、米軍は「蘇る」構造だった。

    5. 「運命の五分間」は神話
    淵田美津雄が戦後作り上げた「あと5分で発進できた」という話は、Parshall & Tullyの『Shattered Sword』で否定されている。実際には甲板に待機攻撃機は並んでおらず、機庫内で整備中だった。

    敗因は「五分の運」ではなく、構造的欠陥の必然的崩壊だ。

    ミッドウェーの日本は「戦術的勇敢さで戦略的脆弱さを隠せない状態」だった。艦隊規模という外見の強さが、情報・指揮・損管・工業・人材という内面の弱さを覆い隠していた。

    一度の敗北で四隻の主力航母と三百余名の熟練搭乗員を失い、回復不可能な打撃を受けた——これが「普通に下」の真の意味だ。

    返信
    • 28. 名無しさん2026/10/22 15:04 ID: D35C1DFD8E

      どうしていつも中国語が混じるの?

      返信
14. 18. 名無しさん2026/10/22 13:46 ID: E03CE497D0

    何の事を言っているのかと思えば、該当地域の総戦力のはなしね。それってあまり意味がない。戦闘正面戦力で結果が決まるのに烏合の衆がいても役には立たない。

    返信
15. 20. 名無しさん2026/10/22 14:07 ID: 65939B0A7A

    そもそも指揮官からして、米軍はハルゼーが病気でスプルアンスに交代してるハンデあったからなあ

    返信
16. 21. 名無しさん2026/10/22 14:10 ID: 9F898E2F6D

    米軍を圧倒する戦力で出撃したのに機動部隊だけ戦わせて負けたら撤収するマヌケっぷり
    戦力を小出しにして各個撃破っていう戦術の失敗例の見本

    返信
17. 23. 名無しさん2026/10/22 14:51 ID: 98CA58C6CC

    太平洋戦争初期の1941年（昭和16年）12月23日に大日本帝国海軍が米軍拠点のウェーク島を占領した際、日本軍側は米軍捕虜に200-300人の労働力提供を申し入れたが何を行うのかと聞かれ「飛行場の修理だ」と伝えると、「それなら10人程度で大丈夫だ」と答え、米軍から鹵獲して何に使うものか見当がつかなかったブルドーザー1両を米軍工兵隊員が動かして実際にそれをやってのけた。当時機動部隊の参謀長であった草鹿龍之介によれば、「国産のブルドーザーはパワーもなく、しかも無理をすると履帯が切れてしまうような代物であり、詳しい事はわからないがとにかく比較にならない性能差があり、これでは戦争も難儀であろう」という感想を抱いたという。また、これまで人力で行ってきた土木工事を短時間で大量に行ってしまうブルドーザーを見て海軍の関係者は、「これ程技術と作業速度に差があるなら、日本はアメリカとの戦争に負けるだろう」と悟った
    つまりはこういうことだぞ

    返信
    • 24. 名無しさん2026/10/22 14:55 ID: DD31EAC838

      工事そのものをシステムとして回せる社会基盤の差だった

      返信
    • 26. 名無しさん2026/10/22 14:56 ID: 9492086D62

      そこで降伏出来ないなら草鹿って奴も大したことのない人物だったってことだろ

      返信
    • 29. 名無しさん2026/10/22 15:47 ID: EE37CF74E9

      人の手でひとつひとつ石をどけて、トンボで地面を馴らして綺麗にしてこそ価値がある。
      これは現代の甲子園でも同様。
      それを機械でやるなんて米国人は何と無粋で惰弱な精神であるとして、この戦争の勝利を確信したんだな。

      返信
    • 31. 名無しさん2026/10/22 16:23 ID: 9F898E2F6D

      笑える話だけど当時は本当にそう思ってそうで笑えない

      返信
18. 32. 名無しさん2026/10/22 17:10 ID: E44002BA6A

    戦前何で米国のブルドーザーを使わなかったかというと不況対策。
    昭和恐慌で解雇された労働者を工事現場で採用してたから。
    ブルドーザー使うとその労働者もクビになっちゃう。

    返信
    • 42. 名無しさん2026/10/22 19:28 ID: 250A8B56B1

      国産出来なきゃ意味ないでしょ。相手が輸出ストップしたら何も出来なくなるよ。

      返信
    • 45. 名無しさん2026/10/22 21:48 ID: CB1E024BC4

      それだけじゃなく建設重機が必要な仕事も少なかった。ブルドーザーなんかは需要が無かったのだよ。

      返信
19. 33. 名無しさん2026/10/22 17:35 ID: B545FD8C9A

    まーた知的障害者コメント主か

    返信
20. 34. 名無しさん2026/10/22 18:45 ID: 2E5197FA9E

    そう、ミットなうぇ～ぃ

    返信
21. 35. 名無しさん2026/10/22 18:47 ID: 2E5197FA9E

    戦後８０年だろ？いい加減お察ししてちょんまげ

    返信
    • 36. 名無しさん2026/10/22 18:48 ID: 2E5197FA9E

      なお、自身は小学生の時にそれとなくお察し、そして世界地図を見たな

      返信
    • 37. 名無しさん2026/10/22 18:50 ID: 2E5197FA9E

      母上様ぁ～いっこん

      返信
    • 38. 名無しさん2026/10/22 18:50 ID: 2E5197FA9E

      だいぶ傾いたな

      返信
22. 39. 名無しさん2026/10/22 18:50 ID: 9F898E2F6D

    大和を出し惜しみしなきゃ普通に勝ってた

    返信
23. 43. 名無しさん2026/10/22 19:31 ID: 250A8B56B1

    一方的に空襲されるだけなうえに、追っかけてもハワイに逃げ込まれたら要塞砲があるから手を出せませんね。その状況でミッドウェーなんて取ってもハラスメント攻撃され続けたら干乾しになるだけです。

    返信
    • 44. 名無しさん2026/10/22 20:52 ID: E002490D91

      >追っかけてもハワイに逃げ込まれたら要塞砲があるから手を出せませんね。
      要塞砲があるだけで手を出せなくなるなら苦労しないってｗ
      沖縄にもノルマンディーにも要塞砲があったんだよ

      返信
24. 46. 名無しさん2026/10/22 21:50 ID: CB1E024BC4

    >>44
    沖縄の要塞砲は内陸防衛に変換した、ノルマンディーは要塞砲があまり無かった要塞砲があったのはパ・ド・カレー方面

    返信
    • 47. 名無しさん2026/10/22 22:15 ID: BD5AB2B412

      沖縄のは野戦重砲であって敵の艦艇とも撃ち合える「要塞砲」レベルのものではない

      返信