引用元：https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347358019/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:06:59.98 ID:o9j5UsTq0
詳しいこと知らんけど哨戒機に
見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？
別に大したことないじゃん
無いよりマシだけどさ
見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？
別に大したことないじゃん
無いよりマシだけどさ
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:08:23.93 ID:Z2cPcNYW0
見つからなかったらいいんじゃね
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:08:57.23 ID:/xvB62mI0
作戦行動中の潜水艦を空から見つける能力持ってるのはアメリカと日本だけなんだって
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:09:32.75 ID:AStZjxkO0
昔は強かった
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:17:16.18 ID:YRvmV4Ur0
レッド・オクトーバーを追え！っていう映画見ると良いよ
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:18:51.09 ID:L7z3b13XO
潜水艦って昔は戦艦キラーだったんじゃないの？
99: ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:36:25.44 ID:YvJweNGd0
>>33
戦艦なども含む軍艦だけじゃなく商船キラーでもあった
日本国内で石油や他の資源が取れないから他地域から大量に詰んで来なきゃいけないのに
沈められまくったからなかなか国内に物資が入らなくなったし、逆に占領した地域に持ってくるのも困難
戦艦なども含む軍艦だけじゃなく商船キラーでもあった
日本国内で石油や他の資源が取れないから他地域から大量に詰んで来なきゃいけないのに
沈められまくったからなかなか国内に物資が入らなくなったし、逆に占領した地域に持ってくるのも困難
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:28:24.25 ID:uh/K39AUO
国家として成立するレベル
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:31:32.95 ID:1Hlrvouz0
>>64
経験者に聞いた話だけど、潜水艦勤務者の士気の低下は著しい。
数か月でヘロヘロになるよ。護衛艦でもキツイのに、太陽の見えない潜水艦ともなれば。
経験者に聞いた話だけど、潜水艦勤務者の士気の低下は著しい。
数か月でヘロヘロになるよ。護衛艦でもキツイのに、太陽の見えない潜水艦ともなれば。
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:33:33.82 ID:c81HKVQE0
>>78
おまけにジーゼル艦なのでにおいがキツイ
おまけにジーゼル艦なのでにおいがキツイ
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:36:48.24 ID:bxDITcIU0
>>78
風呂もこまめに入れるわけではないだろうし
狭い閉鎖空間に野郎のみで太陽の光の無い場所にいるのか。
そりゃ士気も下がるな。
結束は固そうだが
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:29:29.57 ID:yE6FxsrG0
レーダーとかでみつけれねーよってレス見るけど魚群探知機みたいに超音波でやれば見つけれるんじゃないん？
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:31:12.16 ID:c81HKVQE0
>>68
だからピンガー
だからピンガー
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:07.14 ID:VWSPgtdP0
>>68
それがアクティブソナー
水上艦はそれで潜水艦を探す
ただし、水中に音波を反射する層があったりするので、その下にいる艦は探知不可能
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:33:16.43 ID:Ty3hDuGK0
>>79
というか潜水艦がどこにいるかとか見ればわかんじゃん
駆逐艦だと隣接しないとわかんないんだっけ？
というか潜水艦がどこにいるかとか見ればわかんじゃん
駆逐艦だと隣接しないとわかんないんだっけ？
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:30:07.42 ID:I4Fqe8Ur0
海の覇者は昔も今も潜水艦だけどな
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:24.49 ID:o9j5UsTq0
でも哨戒機やら哨戒ヘリやらがブンブン飛び回ってる海域じゃ
潜水艦なんて役にたたないんだろ？
潜水艦なんて役にたたないんだろ？
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:34:05.52 ID:LPsZr+300
>>80
居場所がバレてしまった時点で潜水艦はほぼ負けてるから、ダッシュで逃げるかほとぼりが冷めるまでじっとしてるしか
居場所がバレてしまった時点で潜水艦はほぼ負けてるから、ダッシュで逃げるかほとぼりが冷めるまでじっとしてるしか
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:47.23 ID:KSX5/9DU0
まぁ、必ずしも軍艦を相手にするわけじゃないからな。
輸送船団を狙う場合も艦隊をわざわざ差し向けるわけにもいかないし、
数艦のみ切り離して任務に当たらせるのも危険だし発見されやすい。
こういうときも単艦で行動できる潜水艦が一番なんですわ。
日本軍も兵員輸送船なんかは潜水艦に沈められまくってる。
輸送船団を狙う場合も艦隊をわざわざ差し向けるわけにもいかないし、
数艦のみ切り離して任務に当たらせるのも危険だし発見されやすい。
こういうときも単艦で行動できる潜水艦が一番なんですわ。
日本軍も兵員輸送船なんかは潜水艦に沈められまくってる。
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:37:21.44 ID:vVS9h/GR0
宣戦同時攻撃を受けても核ミサイル発射プラットホームである潜水艦は全滅させることが不可能なので即座に核での反撃ができるというメリットがあるな
112: 忍法帖【Lv=20,xxxPPT】(1+0：15) 2012/09/11(火) 19:38:57.91 ID:Pv+76ey70
大日本海軍は伊400に飛行機を載せて、アメリカ本土を空爆する予定だった。
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:41:24.23 ID:qF+KsjHs0
通信はどうしてんだ？
音出せないよな
発信したら位置特定されちゃうんじゃね？
音出せないよな
発信したら位置特定されちゃうんじゃね？
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:42:40.90 ID:1Hlrvouz0
>>124
時々、水面にアンテナを出して通信する。水上艦のように四六時中通信することはできない。
時々、水面にアンテナを出して通信する。水上艦のように四六時中通信することはできない。
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:43:45.30 ID:NFZEODTR0
哨戒機から落としたソナーはどうなるの？
使い捨てだったら金額も馬鹿にならなそうだけど
使い捨てだったら金額も馬鹿にならなそうだけど
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:41.51 ID:YRvmV4Ur0
>>131
ソノブイは使い捨てやで
ソノブイは使い捨てやで
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:50.23 ID:nrKf1w1QP
>>131
回収できるんならするんだろうけど、基本的に使い捨て
内蔵バッテリーが切れたらバルブが開いて自沈する構造になってる
回収できるんならするんだろうけど、基本的に使い捨て
内蔵バッテリーが切れたらバルブが開いて自沈する構造になってる
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:45:33.36 ID:iZO320MYi
>>131
使い捨てだよ
だから金持ちの国が有利
使い捨てだよ
だから金持ちの国が有利
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:45:04.81 ID:HSzpvbBk0
ソナーとアクティブソナーの違いを誰か簡単に教えてくれ
アクティブソナー＝敵の場所もわかるけどこっちの場所もバレるくらいしかわからん
アクティブソナー＝敵の場所もわかるけどこっちの場所もバレるくらいしかわからん
146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:46:10.05 ID:EBKcksO+0
>>140
アクティブソナーとパッシブソナーな
アクティブソナーとパッシブソナーな
151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:47:28.48 ID:c81HKVQE0
>>140
アクティブ＝自分から音出して反射した音で距離測る要するにイルカとかコウモリとか鯨
パッシブ＝相手の音聞いて探す要するに聴診器
アクティブ＝自分から音出して反射した音で距離測る要するにイルカとかコウモリとか鯨
パッシブ＝相手の音聞いて探す要するに聴診器
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:02.50 ID:2CsX0oyH0
>>140
ソナーの一種にアクティブソナーがある。
アクティブでないのはパッシブソナーとか。
自分で音を出してその反響を拾って相手の位置を特定できるのがアクティブ。
パッシブは昔聴音機と呼ばれていたものだね。相手の出す音を拾う。
ソナーの一種にアクティブソナーがある。
アクティブでないのはパッシブソナーとか。
自分で音を出してその反響を拾って相手の位置を特定できるのがアクティブ。
パッシブは昔聴音機と呼ばれていたものだね。相手の出す音を拾う。
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:07.22 ID:Ty3hDuGK0
>>140
アクティブ・ソナーは音波を発射して帰ってきた音を分析して敵の潜水艦を発見！する
デメリットは位置バレする
パッシブ・ソナーは水中の音に聞き耳立てて敵の潜水艦を発見！する
位置バレしないけど敵が気配殺してたらわからないしそでなくとも敵の位置をあまりはっきりとはわからない
ソナーは両方あわせてソナー
205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:56:22.39 ID:4HXtoe/n0
駆逐艦が爆雷をケツからボコボコ落としてた時代こそ浪漫があるんやで
217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:58:38.05 ID:o9j5UsTq0
>>205
潜水艦が発射した魚雷から逃げようと
駆逐艦が必死こいてくねくねしてる方が浪曼ある
潜水艦が発射した魚雷から逃げようと
駆逐艦が必死こいてくねくねしてる方が浪曼ある
273: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:55.27 ID:t+GpYLTR0
つか、あんま関係無いけど、なんで軍隊って偉い人と兵隊とでメシ食う場所が別々なん？
282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:13:10.99 ID:HI4BxtzI0
>>273
海自では士官室ってのがべつにあったよ
海自では士官室ってのがべつにあったよ
291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:43.64 ID:t+GpYLTR0
>>282
スペースが無いってならメシくらい一緒に食えば良いのに、って思うわ。
スペースが無いってならメシくらい一緒に食えば良いのに、って思うわ。
289: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:25.80 ID:1Hlrvouz0
>>273
部下に情がうつらないようにするため。
いざという時「死ね」って命令することすらありうるから。
あと、反乱が起こらないように上下（士官と下士官・兵）を分断しておく。
歴史的には士官（偉い人）は貴族で、下士官以下は平民という身分の差があった。
298: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:18:22.26 ID:19yjMX5z0
>>273
お互い気を使いたくないからじゃない？ 飯の時くらい。
艦長は場合によっては外交官並みの責務を求められるけど、
陸軍の士官は気楽なもんだからな。食事の質も気は使われない、とか。
お互い気を使いたくないからじゃない？ 飯の時くらい。
艦長は場合によっては外交官並みの責務を求められるけど、
陸軍の士官は気楽なもんだからな。食事の質も気は使われない、とか。
278: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:11:43.93 ID:I/BLjr9zO
日本も原潜部隊造ろうぜ
316: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:24:37.00 ID:o9j5UsTq0
潜水艦いいな漢の乗り物だな
将来乗ってみたいわ
将来乗ってみたいわ
343: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:30:36.62 ID:pP+ZwU760
原潜って乗員の耐久度無視すればどれだけ連続で潜れるん？
348: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:33:12.27 ID:HI4BxtzI0
>>343
メンテも有るだろうけど理論上その艦の退役予定日まで
核燃料は退役予定日に合わせて積んである
メンテも有るだろうけど理論上その艦の退役予定日まで
核燃料は退役予定日に合わせて積んである
355: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:35:39.07 ID:pP+ZwU760
>>348
そんなになげぇのか……
そんなになげぇのか……
372: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:45:48.96 ID:Pg3qoSIx0
見つからないから強い
410: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:16:56.99 ID:o9j5UsTq0
駆逐艦とかは沈没しそうになったら飛び込めばいいわけだが
潜水艦は脱出する方法あるの？
逃げ場ないし、あきらめるしかないんじゃないの？
潜水艦は脱出する方法あるの？
逃げ場ないし、あきらめるしかないんじゃないの？
415: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:21:50.93 ID:2CsX0oyH0
>>410
祈る。助けがくるのを祈る。
救難艦が来るかもしれない。
あと脱出ポッドみたいなのは一応あるが。
使い方間違えると・・
祈る。助けがくるのを祈る。
救難艦が来るかもしれない。
あと脱出ポッドみたいなのは一応あるが。
使い方間違えると・・
416: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:23:24.31 ID:VWSPgtdP0
>>410
脱出艇があるはず
クルスクみたいに、脱出艇までの通路が浸水したり破壊されれば終了
脱出艇があるはず
クルスクみたいに、脱出艇までの通路が浸水したり破壊されれば終了
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
隠れて打てるから強いとかそういう事じゃないのだぁ？？
おじさんはあんまり軍事系は得意じゃないのだぁ。イメージで語るのだ。
大戦中の潜水艦の主な任務は哨戒
最終型のレーダーでも半径50km位の位で大型艦しか発見できなかったが潜水艦のソナーは半径100ｋｍ以上 船団だったらそれ以上の半径を発見できた
運用の仕方次第じゃないの？
毎日引きこもりの薄暗い部屋でゲームモニターしか見てねえお前らにできそうな仕事だな。
高い知能指数が要求されるが。
空軍のレーダー手もそうらしいな。
じっとモニター見つめて、弱い人なら壊れるらしい。空軍は、まだ交代で外の空気が吸えるだけマシか…
じいちゃんが言ってた
「戦争中は夜にアメさんの潜水艦から攻撃をうけて輸送船に乗ったままみんな海の底にいっちまった」
対潜で一番強かったのはイギリス
忍者みたいなものだからな。
そりゃ見つかって出会え出会えなんてされたら敗走一択だよ。見つかればな。
昔の忍者時代劇で、警護の武士とチャンバラとかって、実は任務失敗って事だもんな…
影の軍団はカッコいいけどね…
潜水艦は中国に発見される時代になった
構造が変わらない限り、攻撃は強いが守りには弱い本質は変わらない。電池の高性能化で潜れてるだけ。
そらそうよ。
潜水艦が無双する漫画でも読んだんか？
多国間対潜水艦戦演習「シードラゴン」において、
海上自衛隊は2023年（第1航空隊・P-1）、2024年（第3航空隊・P-1）、
そして2026年（第3航空隊・P-1）の3回にわたり総合優勝を果たしています。
P-1哨戒機は、2025年の会計監査院報告によると稼働率が極めて低いらしいが
その後、どうなったのであろうか？
昔の潜水艦漫画の影響なのか、原子力潜水艦は静かだと思ってる人もいる。じつはエンジンを停められるディーゼル潜の方が静か。
300mの深さの潜水艦を攻撃する兵器はだいぶ進化してきたが
500m深海は攻撃するのはまだかなり難しい。
そして500mくらいになると位置特定がかなり難しい。
＜ 深海潜水艦への攻撃における「本当の難しさ」
500mの深さに兵器を届かせること自体は可能ですが、実際の作戦で最も困難なのは「その深さにいる潜水艦をどうやって見つけるか（探知）」です。＞
リチウム電池駆動の自衛隊潜水艦はまさに海の忍者。
中国空母が500m潜れる日本の潜水艦にビビっているのがよくわかる。