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世界史史上最優秀の指揮官と言えば


引用元：世界史史上最優秀の指揮官と言えば

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643117458/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:30:58 ID:3eFj

これはユリウスカエサルやろうなあ

2: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:31:33 ID:SdXY

辻政信
3: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:31:54 ID:3eFj

>>2
無能の代名詞やんけ！
ガダルカナルの人やろ？
4: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:32:17 ID:SdXY

>>3
作戦の神様やぞ
6: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:32:52 ID:gjXn

冬将軍
10: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:33:30 ID:3eFj

>>6
それは強すぎるので殿堂入りや
7: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:32:55 ID:etwy

辻ちゃんは前線に出てればそこそこだけど偉くなると駄目
9: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:33:27 ID:6Y0J

まぁカエサルやろな
11: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:33:49 ID:aCF1

トラファルガー海戦のあの提督
12: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:34:05 ID:R7M7

>>11
ネルソンなのか相手方なのか
14: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:35:18 ID:3eFj

>>11
正直海戦よりも実際に土地を占領してる陸の方がすごく見える現象
15: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:36:12 ID:3eFj

ナポレオンもすごいが晩年がなあ
その点カエサルは戦争政治両面で1流や
16: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:36:21 ID:WqHP

アイゼンハウアー
17: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:36:27 ID:aCF1

あの人や、ドイツのロンメル
19: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:37:07 ID:3eFj

>>17
戦術家としては優秀やと思うが戦略家ではないな
20: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:37:09 ID:Arg8

ナポレオンの前半
21: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:37:38 ID:JzIH

ハンニバルや白起、アレクサンドロスとかもいるやろ
25: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:39:35 ID:3eFj

>>21
アレクサンドロスはもはや戦争したいだけで国の維持なんか1ミリも考えてなさそうなんがなあ
22: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:37:43 ID:34Dd

ハンニバルって脳筋のイメージなんやが実際どうなんやろ
24: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:38:43 ID:3eFj

>>22
ハンニバルも天才的な戦術家であったけど戦略家としてはいまいちやわ
戦闘での勝利をカルタゴの勝利に繋げられんかったし
38: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:42:53 ID:VCpP

>>24
ローマがハンニバルのやり方パクりだした結果一人しかいないハンニバルにエセハンニバル何十人も出てきたらそら勝てんわ
ハンニバルが弱いというかはローマが強すぎただけ
41: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:43:56 ID:3eFj

>>38
それは間違いない
でもあの時代に包囲殲滅をやってのけたハンニバルは偉大やわ
26: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:39:48 ID:AgqR

トータルだとナポレオンちゃうかな
地方司令官時代から皇帝時代までどの地位でも名会戦揃ってる
アウステルリッツ（三帝会戦）を始めとして他候補が一生に一回レベルの大会戦を複数こなしてるし
32: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:41:12 ID:3eFj

>>26
ワイ的に冬将軍に負けたのがマイナスすぎるわ
逆にナポレオンクラスの男がが補給線の維持に手が回らなかったのはなんでなんや
63: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:00:27 ID:TKkp

>>32
近代以前やったら基本的に軍隊は現地調達がメイン
当時としては進んだ補給部隊を持ってたナポレオンでもそれは同じ
ロシア遠征の為に巨大な補給部隊を運用したけど限界はあったからロシアの地で決戦に勝利して屈服させる短期戦が目標やった
でもロシア軍は決戦を回避するからそれを追わないといけなくなって泥沼に嵌った
もし決戦せずに撤退したらメンツが立たないから
66: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:02:51 ID:3eFj

>>63
なるほどなあ
やとしたらロシアに手を回した時点でナポレオンの敗退はきまっとったようなもんやな
31: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:40:50 ID:AuBB

ハンニバル爺ちゃんを忘れるな?
35: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:42:08 ID:3eFj

>>31
でもスキピオに負けたよね？
40: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:43:21 ID:VCpP

>>35
スキピオに負けたんやなくてローマに負けたんやで
33: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:41:32 ID:HRmy

ロンメルはダメか？
60: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:53:40 ID:TKkp

>>33
戦略がね…多分東部戦線行ってたら何も活躍できんかったんちゃうか
36: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:42:21 ID:b6Zc

指揮官って大軍を動かす総大将と部隊長どっち指すんや？
39: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:42:54 ID:3eFj

>>36
ワイの定義が甘かったな
総大将クラスで話してたわ
44: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:45:04 ID:3eFj

というかハンニバルってローマ領内で反乱扇動しながら戦い続けられたんとかアルプス越え敢行とかよう考えなくてもすごいわ
45: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:45:29 ID:VCpP

ハンニバルの凄さはそこじゃないんだよな
徹底的な情報収集とそれを生かした相手の裏を書いた戦法、これこそハンニバルの真骨頂
包囲殲滅はその結果
48: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)22:46:55 ID:3eFj

>>45
ワイあれが好き
霧の中から現れてローマ軍を湖を背にさせて逃げられなくして圧倒的勝利を収めたやつ
64: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:01:26 ID:kzJY

ハンニバルの戦略が400年前まで現役だったんやろ？時代先取りしすぎやろ
67: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:03:37 ID:Z2SF

>>64
包囲殲滅陣は難易度高すぎて
成功率自体低いけどな
半包囲が主流になっとる
68: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:03:45 ID:3eFj

>>64
なんなら今でも士官学校ではザマの戦い教わるからな。包囲殲滅は軍事の基本や
69: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:05:45 ID:8y04

包囲殲滅陣に機動力を加えて戦術化したモンゴル帝国が素晴らしい
まあ騎兵の個々の練度が高いないと出来んけど
77: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:08:31 ID:3eFj

>>69
ワンチャンヨーロッパ全域支配してたかもと考えるとその凄さがわかるわ
あいつらは軍事技術が一歩先を行ってたわ
84: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:12:47 ID:gjXn

最優秀化はともかく一番たまげたのはメフメト2世のコンスタンティノープル強襲
86: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:13:15 ID:z8ua

>>84
船運ぶやつか
87: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:13:23 ID:3eFj

>>84
船が山登ったやつやっけ？あれは人類史上稀に見る奇策やね
90: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:14:15 ID:gjXn

>>87
あんな奇策思いついて成功させるのは有能
95: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:17:53 ID:3eFj

これまでの戦争での面白い奇策とか知りたいンゴねえ
ワイは2次大戦でイギリスかどっかのマジシャンが軍に入ってミニチュアで戦力水増ししてドイツ軍びびらすのが好き
98: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:19:29 ID:T0xt

アレクサンドロス大王やろ
102: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:20:27 ID:3eFj

>>98
死後秒で崩壊して国の名前すら付かなかったのでNG
115: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:27:56 ID:T0xt

>>102
ガウガメラの戦いやっけ今でも兵法に載るようなすげえ戦い
117: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:29:18 ID:3eFj

>>115
戦術家としては天才的なんやが戦略家としては…
もはや戦争したいだけで維持とか考えてなさそうや
120: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:32:27 ID:T0xt

>>117
あーなるほどな
109: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:24:44 ID:tCA6

アフガンでソ連相手に遅滞戦闘してた人
112: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:26:23 ID:0yaY

>>109
マスードさんかな？
113: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:27:20 ID:tCA6

>>112
そいつやサンガツ
文明差あるのにようやったと思ってる
116: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:28:20 ID:TKkp

>>113
その北部同盟も今はもう…って感じやな
111: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:25:39 ID:3eFj

チェゲバラとかも優秀な指揮官に入るといえば入るか。ワイはゲリラでアメリカ相手に大立ち回りしたくらいの知識しかないが
121: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:32:36 ID:tCA6

戦術だと有名にならないし戦略だと政治が絡んでくるという
123: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:33:59 ID:3eFj

>>121
必然的に昔の軍司令官兼指導者に限定されるという
125: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:44:16 ID:Cjg8

軍事戦術家だとスレで名前出てるユリウスカエサルとか毛沢東だとして
政治外交含めた大戦略家と言ったら誰や？

例えば復活させて日本を取り巻く国際情勢を理解させたらうまくやってくれそうな御仁は？

126: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:45:34 ID:TKkp

>>125
毛沢東はむしろ戦略家ちゃうの
128: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:48:03 ID:Cjg8

>>126
そうかもしれん
ただ内政のひどさがヤバいよな
127: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:46:59 ID:3eFj

>>125
これはビスマルクやろなあ
129: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:50:16 ID:Cjg8

>>127
あとはイギリスならチャーチル
フランスならドゴール、
アメリカならキッシンジャー
日本なら幕末の維新志士たち、戦後なら吉田茂、
ベトナムのホーおじさん

とかやろか

130: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:51:56 ID:HA3j

指揮官と戦術家と戦略家の違いが分からんワイ
指をくわえて待ってるしかないスレ
131: 名無しさん＠おーぷん 22/01/25(火)23:58:42 ID:Cjg8

>>130
指揮官は個々の戦闘の指揮をするおじさん
戦術家は戦術を練るおじさん
戦略家は戦略を練るおじさん

戦術は任務達成のためにうまく物資やら部隊やらをうまく配置してうまいこと考えてうまくやる方法論や
戦略は目的達成のためにもっと大極的かつ長期的な視点で計画を立案・遂行する方法論や

ミッドウェー海戦で勝つ方法を考えるのが戦術で
太平洋戦争でうまいこと落とし所（例えば英米との講和）を考えて実践するのが戦略や

132: 名無しさん＠おーぷん 22/01/26(水)00:05:31 ID:Ie8W

>>131
その点カエサルは全てにおいて長けていたからしゅごい

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 5A1560F7A7

    ひろゆき？

    返信
  2. 2. 名無しさん ID: 905159DE6B

    はい、毛沢東

    返信
  3. 3. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

    漢の武帝かもしれんな
    北は内モンゴル、東は朝鮮半島、西はウイグル、南はベトナムに至る広大な版図を築いた
    ８００の兵で明の政権を転覆し、満州を領土にし、モンゴルを叩きのめした永楽帝も候補だな

    返信
  4. 4. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

    世界史史上最愚劣の指揮官なら牟田口と辻で決まりなんだがなあ

    返信
    • 5. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

      草ｗｗｗ

      返信
    • 13. 名無しさん ID: 5B77E6AA22

      マイナス方面の過大評価しすぎ
      卑下すれば偉いと思ったら大間違いやで

      返信
  5. 6. 名無しさん ID: C0EA37FC58

    李舜臣

    返信
  6. 7. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

    ハンニバルの語源はベルゼブブの信奉者
    悪魔を崇拝していた

    返信
  7. 8. 名無しさん ID: 6E80586F36

    モンゴル帝国の人

    返信
  8. 9. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

    指揮官としては劉邦かもしれんわ
    部下に軍権も行政権も全権を渡して、重役は中華史上最高の天才を取り立てて、そいつらが終戦まで裏切らなかった
    さらに劉邦は配下に口出しして邪魔するような事が無かった
    これこそ国家の指導者として最高の能力だと思う

    返信
    • 11. 名無しさん ID: 6E80586F36

      わかる

      項羽より、自分の不得手を並べる劉邦が魅力的

      返信
  9. 10. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

    あれあれ？
    日本人の名前が一人も上がってないよｗ

    返信
  10. 12. 名無しさん ID: 2A8DA4A973

    毛沢東もふつうに大したもんだよ
    国民党が１００万の兵で何度も攻めてきたけど１０万の兵で勝ち続けた
    長征では領土を広大に広げ軍を強大にした
    第二次国共内戦では日本軍が何年も手こずった国民党を瞬く間に打倒し中華統一した
    朝鮮戦争では米軍を朝鮮半島から追放した
    毛沢東の軍は規律が厳しく、民に危害を与える兵も無く歓迎された
    不正や汚職も無く働いた

    返信
    • 16. 名無しさん ID: 5B77E6AA22

      うーん。。。
      長征ってつまり、直近のやるべきことから全部逃げて、田舎で掠奪と徴兵と練兵に注力して、疲弊した国民党相手に勝って中華の中央を制圧したってだけだよね？
      騙し討ちが偉い！っていうのなら賛成してもいいけど、特筆する優秀さではない

      いやまあ数億人の国のトップに成り上がったという成果を誇るという意味では、特筆可能な優秀さだけどさ

      返信
  11. 14. 名無しさん ID: 94BABDAE44

    源義経

    返信
  12. 15. 名無しさん ID: 77080C5477

    ネルソンの船には乗りたくねーな

    返信

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