ウクライナ問題について解説してやる

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1. 1. 名無しさん2022/02/03 10:35 ID: 2DC8E20900

   >>106

   優勝

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2. 2. 名無しさん2022/02/03 10:44 ID: A54EE933E5

   本当の戦争は、ウクライナ軍事侵攻が終わった後
   EUアメリカとロシア（共産主義）によってもたらされるでしょう。
   ただし、EUが戦場になる前に中東北アフリカで大きな事件が起きる。

   返信
3. 3. 名無しさん2022/02/03 10:45 ID: 21EFE60A7A

   エネルギー危機に乗じてかつての支配圏を取り戻そうって事だろ
   こういった類いの武力による現状変更の試みを容認するなら日本も同じ事されて見放されても文句言えんよ

   返信
4. 4. 名無しさん2022/02/03 10:47 ID: ABDD8855D7

   めんどくせーな
   もうジャンケンで決めろよ

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5. 5. 名無しさん2022/02/03 10:50 ID: C8CA4F300A

   プーチンも歳を取ったんだよ

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6. 6. 名無しさん2022/02/03 10:55 ID: 79C941F8F0

   ウクライナがロシアのガス使用して代金踏み倒した件と
   トランプはガス代払え派だったけど
   メルケルが強硬にガス代払うなと主張してた件が欲しいかな
   それぞれ政権交代で主張逆転気味だけど

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7. 7. 名無しさん2022/02/03 10:58 ID: C0F4E58AA0

   大戦中のウクライナ独立派の話が全くない
   やり直し

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8. 8. 名無しさん2022/02/03 10:59 ID: D06705287B

   戦争させたがっているのはバイデン大統領の傀儡子のネオコンだろう？
   EUもウクライナもロシアも戦争など望んでいない
   ロシアの安全保障さへアメリカが確約すれば危機は終わる
   （でもアメリカ様はそうさせない）

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9. 9. 名無しさん2022/02/03 11:01 ID: F76466B26D

   普通に考えればウクライナの納豆入りを諦めるあたりが落とし所だろうけど
   そう単純でもなさそう
   表面的には収まっても、ずっと燻り続けるんだろうね

   返信
10. 10. 名無しさん2022/02/03 11:03 ID: 82665F15C2

    国民「ウクライナは金食い虫だからパージしろ！」
    政府「ウクライナは親露政権でないと困る！」
    「「だから援助しないけどロシアの味方でいてね！！」」
    ウクライナ「NATO陣営に入って経済成長するわ！」
    ロシア「戦争！」

    返信
11. 11. 名無しさん2022/02/03 11:03 ID: 1ED2F138D0

    もっと前にＮＡＴＯ不拡大を約束すればよかったのに。今更約束したら負けになるから言えないだろうが。

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12. 12. 名無しさん2022/02/03 11:04 ID: 82665F15C2

    >>3
    日本のシーレーン破壊工作はありえるよな

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13. 13. 名無しさん2022/02/03 11:07 ID: C281CCE119

    NATOの不拡大どころか2008年にNATO首脳がウクライナの将来の加盟を認めている
    ウクライナに親欧米政権定着させるための方便が今回は仇になった

    返信
14. 14. 名無しさん2022/02/03 11:10 ID: 9422A75DE7

    イッチは歴史は知ってるんだろうけど
    「いま何が起こってるのか」については何もわかってないんだな、という印象。

    本スレ106が一番わかりやすい。

    返信
15. 15. 名無しさん2022/02/03 11:10 ID: 3A1A65E5D7

    そもそも、プーチンは既にドネツクなどウクライナ東部に軍事侵攻してドネツクを独立させ、傀儡政権として事実上「ロシアの領土拡大」をさせている
    そして戦死者は１３０００名を超えている

    今回はその戦争がさらに拡大するかどうかであって、今現在ウクライナとロシアは事実上戦争中だよ

    返信
16. 16. 名無しさん2022/02/03 11:17 ID: 3A1A65E5D7

    本スレ106

    ロシア「ガスを横流ししたからクリミアを頂きます」
    ロシア「ガスを横流ししたからウクライナ東部の一部をルガンスク人民共和国として独立させます」
    ロシア「ガスを横流ししたからウクライナ東部の一部をドネツク人民共和国として独立させます」

    いくらガスを横流ししたからといっても、その代価としては極悪な取り立てだな

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17. 17. 名無しさん2022/02/03 11:21 ID: 3A1A65E5D7

    >>8＞ロシアの安全保障さへアメリカが確約すれば危機は終わる

    それはウクライナの主権を奪うという事ですよ

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18. 18. 名無しさん2022/02/03 11:36 ID: ED2ED2EB19

    中国滅ぼせばだいたい解決する

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19. 19. 名無しさん2022/02/03 11:42 ID: 56E846C2E1

    ボルシチはウクライナ料理なのに世界的にはロシア料理扱いなのがムカつく、って感じ。

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20. 20. 名無しさん2022/02/03 12:05 ID: 862AF41B54

    >>18
    出来はしないけど実際それで解決することは相当あるわな
    隣の半島の花火も止まるし

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21. 21. 名無しさん2022/02/03 12:19 ID: DDA780C04D

    >>20
    >隣の半島の花火も止まるし

    ロシアも北朝鮮を支援しているので止まりませんね。

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22. 22. 名無しさん2022/02/03 12:48 ID: 46B26A6482

    ロシアがイチャモンつけてウクライナ併合しようとしてるのかと思ってたわ。
    急にアメリカが出てきたのがよくわからん。

    返信
23. 23. 名無しさん2022/02/03 12:58 ID: DDA780C04D

    >>22
    >ロシアがイチャモンつけてウクライナ併合しようとしてるのかと思ってたわ。

    その考えで間違っていませんよ。

    返信
24. 24. 名無しさん2022/02/03 13:25 ID: 0B748288FB

    第一次世界サイバー大戦を期待してる

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25. 25. 名無しさん2022/02/03 14:10 ID: A6DBF4412B

    結局どっちが悪いんや…
    歴史背景みたかぎりだといらん挑発した西側（米含む）に問題ありな感もあるが、ロシアはロシアで強行すぎるし。

    返信
26. 26. 名無しさん2022/02/03 15:14 ID: 1AC6280F86

    2014年のウクライナ内乱と東部の紛争の部分省いてるから説明が足りてない後、特に南オセチア紛争も
    はっきり言うとっずっと前から断続的にアメリカちょっかいかけてる
    2008年の南オセチア紛争はアメリカの後ろ盾でジョージアのNATO加盟の合意にロシアが反発してたタイミングで「ジョージアがロシアに先制攻撃」ロシア軍に反撃食らってボロ負けしてる中、西側が介入で停戦そして今はアメリカの支援でNATO加盟保留のまま急速に軍備増強中

    当時のジョージア大統領は選挙で負けて国際手配されるけど、内乱後のウクライナに亡命そこでウクライナ国籍とオデッサ州知事任命のウルトラC色々あって現ウクライナ大統領に改革執行委員会議長なるよくわからん役職に任命されるもウクライナ危機が本格化した数ヶ月前突如帰国して逮捕（多分恩赦待ち）

    少なくともドイツ統一時のNATOの東方不拡大を言ってるロシアの視点からするとずっと政変と紛争の裏にアメリカがいるのがミエミエなんよ

    返信
27. 27. 名無しさん2022/02/03 15:32 ID: 30EAD0C252

    >>26
    絶対裏でCIA動いてるよね。
    最初南オセチアの時グルジア擁護の論調だったのに先生攻撃したのバレたらメディアも急速に静かになったの覚えてる。

    返信
28. 28. 名無しさん2022/02/03 16:47 ID: 3C5701B0A8

    ロシアもＮａｔｏ平和活動パートナー国なんだからいっそ正式加盟してしまえ
    そうしたらどうなるんだろう・・・

    返信
29. 29. 名無しさん2022/02/03 17:25 ID: 9422A75DE7

    >>23
    普通に間違ってんだろ。。。

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30. 30. 名無しさん2022/02/03 17:30 ID: 9422A75DE7

    〉97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/03(木) 02:42:16.109 ID:4Wlm0p7y0
    〉緩衝地帯確保と言ってもバルト三国は既にNATO墜ちしてるしどこまで意味あるのかって気はする

    だからこそ最後に残ったウクライナとベラルーシの役割が（緩衝地帯として）重要になってるわけで。
    緩衝地帯がなくなるのは、ロシアにとってもEUにとっても歓迎しない事態。

    返信
31. 31. 名無しさん2022/02/03 18:52 ID: C281CCE119

    >>28
    そもそもワルシャワ条約機構がなくなったのでNATOを解散するのが筋の話

    返信
32. 32. 名無しさん2022/02/03 21:43 ID: 2E3523FB85

    こいつよりピロシキーズの動画のほうがわかりやすいで。ロシア側からの目線も解説あるし。

    返信
33. 33. 名無しさん2022/02/03 21:48 ID: CEA0FA9C00

    やくざ同士のシマの取り合いなんだろうけど
    また日本がやらなくてもいい戦争に引きずり込まれて
    ひとり負けするんだろうな

    返信
34. 34. 名無しさん2022/02/03 23:50 ID: 7B8EE5442D

    >>10
    まあこれだわな、
    あと歩兵用のジャベリンと弾道弾のイスカンデルを同じレベルで扱ってるのになんか引っ掛かるは

    返信
35. 35. 名無しさん2022/02/03 23:52 ID: 7B8EE5442D

    >>29
    いや、わりと合ってるだろ
    それとも日本はロシアに着けとか
    極論言う気か？
    ロシアは武力による現状変更してるから中国と一緒だよ
    やるならもっと絡め手使えよ
    謀略でケリ着けろって思うがね

    返信
36. 36. 名無しさん2022/02/04 00:03 ID: F8114DDE4B

    米国憎しで凝り固まった思想の持主は、すぐにロシアの立場とやらを語る。
    相対的に弱いロシアの味方のつもりになって、判官びいきで脳汁出まくるのだろうかね。
    実際には周辺国に対して滅茶苦茶横暴な対ロシアの感情やら経緯やらを全く考えない、
    自分の敵と戦ってるロシアびいきをしてるだけ。
    ソ連崩壊後ロシアが一番最初に経済回復したが、それは欧州に資源を売っての事。
    欧州とロシア間の国を半ば無視し強引に取引を持ち掛けた結果、東欧諸国と言われる
    国々は2010年を過ぎるまで、若者の労働力を欧州に提供する事で外貨を稼いでる。
    各国がNATOに近寄るのは当たり前のことだ。
    なにせ、当のロシアは資源を売って稼いだ外貨で、周辺国に商売を提供しなかったのだから。
    ガスの転売がどうのとか、約束をやぶっただのどうだのってのはほとんど関係ないんだよ。
    自分達が金を稼ぎたいときに仕事をくれた国を好きになるのは当然の事。そしてその世代の人間が
    周辺国の中枢に近づく年齢になって来ただけだ。
    衛星国をケアせずに、自分勝手に緩衝材扱いして、言う事聞かなくなったらクリミア併合。
    そりゃウクライナからすれば絶対NATOに入ろうとするだろ。

    返信
37. 37. 名無しさん2022/02/04 00:11 ID: F8114DDE4B

    二つ目。
    対ロシアの急先鋒は米国ではなく欧州。
    ロシア側に立って語る人間はいっつも米国ガーと言うが、実際にはロシアに旅客機撃墜されて
    沸騰している民衆が居る欧州だよ。まだご遺体が返ってきてない家族がたくさんいるんだぞ。
    トランプはロシアに融和的な提案をいくつかしたが、英仏蘭が拒否った事とか、なぜか
    ロシア側に立つ思想を持つ連中はまったく触れない。米国ガーばっかり。
    自分の味方と思ってるヤツのやらかしは無かった事にして、他人を説得できると思い上がってるのは
    パ〇クな連中と同じ匂いがするね。

    最後に。
    >18世紀にロシア帝国ができてからずっとウクライナはロシアのナワバリだった。
    そんなこというなら、ウラル山脈より東側は白系ロシア人に譲って独立を認めろ。
    ウクライナ内のロシア系、非ロシア系よりよほど長く、苛烈な独立闘争を続けてるだろ。
    他国の民族紛争に介入し軍事的に手出しする癖に、自分達の内部に抱えてる紛争は無視して、
    縄張りがどうのとか笑わせる。ロシアよりの思想がどうこう以前の話だ。

    返信
38. 38. 名無しさん2022/02/04 10:17 ID: 9C01165E02

    >>37
    いいこと言うね
    確かにその通りだわ

    返信
39. 39. 名無しさん2022/02/08 05:09 ID: 08F2A186FB

    >>26

    アメリカなんか関係なく
    ソ連が崩壊して以降、東欧諸国の多くはEUに加盟したがっていた訳だが
    まさか、それらも全て米国による世論操作のお陰とか言わないよな
    だとしたら、むしろ米国凄すぎるわ

    実際、日本人だってロシアかEUか、どっちに付くかとなったら、そりゃEUになるわな

    返信
40. 40. 名無しさん2022/02/09 10:17 ID: DFCF632B6A

    NATOに入っていないウクライナに代理戦争させれば、
    本格的な参戦はせずに武器がガンガン売れるね。
    戦争特需おいしいです。

    そして、結果的にロシアも疲弊するいいことずくめ。

    返信