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引用元:日露戦争でロシアを破ったのってそんなに凄いの?
https://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279363755/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 19:49:15.02 ID:6srWCn0H0
世界最強がどうのこうの

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 19:52:29.89 ID:Wbv1hJEN0
文明人扱いされてなかったアジア人が白人に勝ったってだけで凄かった

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 19:53:44.23 ID:MjNcEvPD0
海軍力でも陸軍力でも負けていた清に勝った時点で既にすごかった

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 19:54:42.33 ID:wgH/NLbZ0
ロシア海軍は当時海軍では最強だった
まぁ、アジアの一諸国が列強を倒したのがすごかったんだろ

でもロシアは革命で内政が危なかったしなー
まぁ、それでもアジアの小さい島国がロシア海軍潰したのはすごい

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 19:55:15.65 ID:8j5Cl38b0
イギリスさんの手のひらの上ですた

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:09:31.59 ID:b+gHghyZ0
しかし後々のことを考えれば、日本は日清か日露のどっちかで
軽く負けた方が良かったのかもしれん。
下手に勝っちゃったばっかりに悪い意味で自信付いちゃって
アメリカにもケンカ売ったあげくに敗戦しちゃったし。

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:20:39.87 ID:Y6t1VjVM0
>>37
しかし、軽くとは言ってもその後の国債やら賠償金の履行やらでさらにフルボッコ
あの当時だと太平洋戦争後並の復活は難しいんじゃない

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:23:17.65 ID:dVkYHUoxP
>>37
ロシアが軽く負けてるところで許してくれるわけがないだろ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:11:46.15 ID:Y1LLxFaf0
露以降の戦争は軍部が足の引っ張り合いしだしたからダメだな

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:16:26.85 ID:R2+gJ/eM0
負けた方が良かったとか・・・露西亜の負けと日本の負けは意味合いがまるで違うぞ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:24:08.11 ID:ltU6H/rL0
太平洋戦争で米に負けたのが救い
もしロシアに負けてたらどうなってたか

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:24:28.67 ID:rlO7QoTI0
なんといっても昔日本が列強のひとつだったのは事実だよな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:24:45.84 ID:7y3wG3a10
どんな有利な要素があろうとも、あの時に勝てた事がすごい
それも実力のうち

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:29:59.07 ID:XdIiSpPJ0
ロシアに限らず歴史上の無茶な遠征はことごとく失敗している

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:33:27.61 ID:hMZ7/PWe0
どうやってロシア海軍が日本海渡ってくんだよ
日露に負けてもロシアは上陸作戦する余力なんてないから
ロシアが半島の覇権を全部ぶんどって一応はおわり
そんでWW1と革命のお陰で極東の重要性は下がるから以外と平穏になりそうだな

あれ、日中戦争の火種がなくなるから太平洋戦争なくなるくね?

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:45:41.64 ID:EmCGO70D0
日本は物理的限界だっただろ、奉天会戦なんて後備師団まで軒並みつぎ込んでるんだぞ
あれ以上戦えないのは日本側、ロシアはまだまだ余裕、幾ら連合艦隊があっても大陸の陸戦にはどうしようもない

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:47:55.53 ID:gy93ivSh0
>>91
ロシアが余裕なわけねーだろ
なんで条約結んだと思ってんだ

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:49:27.03 ID:EmCGO70D0
>>95
それは国内政治的な要因であって日本のように物理的な限界からではないよ

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:48:50.77 ID:kGd1VSie0
ロシアから見てみれば
西側は政情不安定な小国がひしめきその後ろには超大国が
東側は凍りついた不毛の地と氷の海
北は言うまでもなくようやく南側にまともそうな土地があるかと思えば
伝統的にイスラムだの中国だのの勢力圏内っていう

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:49:14.72 ID:7y3wG3a10
つーか明治の日本が凄過ぎるだけ
幕府は倒すわ欧米と対等に張り合うわ西洋文化を悉く吸収するわ
初めてなのに完成度の高い憲法作ってしまうわ基本法律、近代の
国家体制を築くわ。これでおよそ30年もかかっていない。ネ申

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 20:54:01.82 ID:gy93ivSh0
>>99
国家革命って感じだな。まだやりようはあった気がするが、充分すげえ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 21:01:28.12 ID:DfVqu94O0
ロシアで内紛を起こさせたのも日本人
まあ元々火種は燻っていたが

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 21:04:25.24 ID:wgH/NLbZ0
あのときロシアが本気だして日本倒しても
勝って当たり前の戦争だったから反乱は収まらないしな
東の辺境に軍を派遣してそこで反乱残されても困るし
かといってモスクワで起こされても止める軍がいなくなる
まぁ、本気出したらっていうか出せない時期だった
そんな時期をせめて日本もすごい、まぁ偶然だろうが
運も実力のうちだ

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 21:04:48.68 ID:KVKqPpYa0
ぶっちゃけ、破ったというよりはなんとか列強に介入してもらって講和に持ち込んだかんじ
まあ日本が勘違いし始めたのはWWⅠ~シベリア出兵のあたりからじゃね

142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 21:50:42.05 ID:Vjd0lasqO
日本海海戦で日本は小型の戦艦で機動力生かして戦ったんだっけ

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 21:59:13.37 ID:dwZCt5c1P
>>142
巡洋艦を多数用意、中口径の砲の数を沢山そろえた、らしい。
当時は大きい戦艦の大口径の砲の数で勝負が決すると思われていた。らしい。
なので、諸外国からは戦略としてはよくないんじゃね?的な見方が多かった。らしい。

なお俺の知識は全部坂の上の雲のうけうりなので…

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 22:17:19.84 ID:DXo+WRrq0
イギリスに港で足止めしてもらったりして有形無形の支援をしまくってもらったんだっけ?

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/17(土) 22:23:05.55 ID:dwZCt5c1P
ものすごい幸運に恵まれたということはある。
が、その幸運を生かせたのは紛れも無く当時の人々の尽力あってこそ。

171: ぺろぺろ紳士 2010/07/17(土) 22:58:15.42 ID:A0oJxbKo0
結局、破ったというより、判定勝ちだからな。
賠償金取れなかったし。
まあ、判定勝ちに持ち込むそのしたたかさが日露戦争が太平洋戦争と
一線を画すところだろうなぁ。
かなり適当発言だけど。