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引用元：太平洋戦争初戦の快進撃は零戦のおかげという風潮
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1471883755/

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:35:55 ID:KbI
万里ない
あんなパイロットならF4Fなら同等かそれ以上の戦果あげてたやろ

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:37:12 ID:V6Y
サッチウィーブ定期

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:38:08 ID:JNW
零戦というか陸海軍航空隊やろ

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:39:56 ID:KbI
>>4
陸軍は隼に早期に防漏ゴムつけたり座席後部に鉄板いれたり割と対策してる

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:40:40 ID:V6Y
>>7
なお運動性が下がるからという理由で現地で取り外す模様

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:39:03 ID:KbI
そもそも一発当たれば炎上みたいな防漏ゴムもついてない機体でようあっこまで戦えたもんやな
流れ弾でどんだけの優秀なパイロットが失われたんやろか

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:51:54 ID:B3d
>>5
まあ当時の航空機つけてないの多いし…

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:39:51 ID:2Ca
ぶっちゃけそんな風潮ない

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:44:16 ID:Q6N
隼はあまり話題にならないンゴねぇ
中島飛行機のお膝元民としては悲c

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:44:54 ID:KbI
>>11
わかる
陸軍機は海軍機より優秀というより先を見越したものが多い

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:45:26 ID:RDv
情報戦を制しただけやで。それがミッドウェーで破られた。

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:47:31 ID:KbI
>>14
アメリカが日本のAFって暗号の場所がわからんくてミッドウェーでろ過装置が故障ってアメリカが打電したらAFにろ過装置が必要っていうのを傍受した話すき

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:56:22 ID:KbI
烈風の開発を急いで欲しかったンゴねぇ…

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)01:59:27 ID:B3d
>>24
まずガソリンのオクタン値を上げないとね(ニッコリ)

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:09:38 ID:KUm
マジレスすると開戦時には連合軍側にろくな戦闘機が無かったからやで

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:15:58 ID:KbI
>>28
F4FもP40もあるで

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:18:18 ID:KUm
>>29
開戦時には少ししかないで
ミッドウェーあたりまではF2A使われてたし

植民地軍は言うまでもない

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:20:08 ID:xAz
海軍「ミッドウェー負けたンゴ…」
海軍「でも生き残りパイロットはおるな」
海軍「まあ口封じにラバウル送ればええか」

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:21:18 ID:KUm
ガダルカナル戦がなければ52型(正式には42型？)がもっと早く出てこれたんや

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:24:14 ID:V6Y
>>34
マイナーチェンジ重ねても根本的な解決にはならんで

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:26:18 ID:KUm
>>36
そんな夢のないこと言うなよ…

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:28:30 ID:V6Y
>>40
52型の出てくるあたりはホンマに夢も希望もないで(ニッコリ

35: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:24:03 ID:D2S
戦闘機についてまったくわからんワイにも開戦時の零戦が他の戦闘機と比べてどれぐらい凄かったのか教えてクレメンス

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:25:07 ID:V6Y
>>35
非力なエンジンで他の戦闘機より早く飛べた、長く飛べた、運動性がよかった、武装が強力だった

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:25:11 ID:xAz
>>35
曲がる！速い！登る！一発あたると死ぬ！

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:26:10 ID:wTG
>>38
なおロール性能

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:28:44 ID:D2S
>>38
どうしてそんなすごい戦闘機あったのに日本は負けたんや？やっぱ物量には勝てなかったんか？

偉い人が無能とは聞いたことあるが

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:29:28 ID:wTG
>>42
物量の差と、上が無能のダブルパンチやなぁ
卓越した職人でないと製造できない飛行機開発しておきながら職人を前線へ送るっていう

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:30:07 ID:B3d
>>42
アメリカイギリスは毎年エンジン強くなるのに対して日本は零戦52型でも1500馬力くらい

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:31:28 ID:KUm
>>48
52型なら栄21やから1130馬力やない？
64なら金星やから1500馬力やけど

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:31:37 ID:KbI
>>48
実際は精度の悪い工作機械と熟練の職人を徴兵したためそれ以下の模様

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:32:27 ID:xAz
曲がる！→一撃離脱でまったく意味がなくなった
速い！→一年たらずで陳腐化
登る！→一年足らずで陳腐化
一発当たると死ぬ→致命傷と化す
よく飛ぶ！→火達磨になりやすくなる

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:33:33 ID:KbI
零戦はそもそも設計に余裕がなさすぎる
メッサーシュミットは余裕があったからあそこまで戦えた

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:34:36 ID:D2S
要するに開戦時に超強かったからってロクに改修せずに零戦をそのまま戦争終わるまで使い続けたってことか？
だとしたらさすがにアホすぎるやろ

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:35:38 ID:KbI
>>60
機体が強かったというよりパイロットが凄すぎた
ミッドウェーで大量に失ってからはお察し

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:35:57 ID:KUm
>>65
ミッドウェーでは失ってない定期

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:36:10 ID:xAz
>>65
ミッドウェーはゆうて死んどらん
問題はその生き残りをラバウルに送ったあたりや

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:36:37 ID:B3d
>>65
南太平洋海戦、ラバウル消耗戦からのとどめのマリアナやぞ

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:35:08 ID:KUm
改修はしてた
根本的なエンジン馬力が足りんのや

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:35:09 ID:z94
零戦がすごいというより乗ってる人がすごい
なお

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:36:55 ID:wTG
ガバガバミッドウェーで空母4席失った上に生き残りをラバウル送りにする無能of無能の大本営

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:37:51 ID:KbI
やっぱ上層部は無能だわ
西澤も零戦置いていけ言われて輸送機のって落とされるとか無念すぎるやろ

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:38:09 ID:KUm
機動部隊のパイロットを基地航空隊に回す無能采配

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:39:43 ID:B3d
正直空に関して言えば陸軍のほうが有能だよな

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:40:08 ID:wTG
いうほど五十六有能じゃなかった定期

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:40:42 ID:B3d
>>80
博打がうまくいっただけだからね
なおうまくいった博打の常として後半グズグズな模様

99: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:45:23 ID:B3d
陸軍「この範囲は守らんと日本死にます。絶対国防圏です」
海軍「国外最大拠点のトラックがガラ空きやん！なんやこれつっかえ、無視や無視！」

101: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:46:07 ID:D2S
なんか話聞けば聞くほど上層部が無能だという印象しか受けない
今も昔も上司はアホばっかりなのか

114: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:51:54 ID:D2S
海軍上層部がもちっと有能だったら日本はどうなってたんやっと

115: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:52:32 ID:xAz
>>114
アメリカと戦争して負けてたか
戦争しないせいで国内世論が爆発してたかのどっちかやで

117: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:53:22 ID:KbI
零戦の部品を牛車で運んでたとか草はえるわ

118: 名無しさん＠おーぷん 2016/08/23(火)02:53:39 ID:B3d
>>117
振動で壊れるかもしれんから車は避けたんやぞ